раньше люди и мелкие были,120-140см

тут спорно,очень даже. Был на выставке-так вот в 13-15 веках меч весил порядка 20кг плюс кольчуга не меньше 20,не считая остальной экипировки. Не думаю что за 300лет так выросли люди

Так вот, к чему пришли то сейчас? А к тому, что сейчас в современном, цивилизованном мире, где всё есть, грубо говоря - никто ни в чём материальном не нуждается, продолжительность жизни скатится к тем же 30-40 годам через тыщу лет.

меч 20 кило?попробуй помахай таким,даже щас редко кто справится.
120-140 это конечно совсем древние люди,в начале летоисчисления были 150-160 в среднем.

Ладно. Посчитаем такую закономерность- средняя продолжительность жизни будет 100лет. К чему мы придем? Миллиарда на 2-3 увеличится население планеты, чем это грозит? будем как в африке: без воды и еды. Все имеет закономерность, больше,чем должно быть-людей не будет. Взять те же эпидемии-многие из них передаются от животных. И так идет с самых древних времен- опять экология виновата?


Даже без меча- в зависимости от степени защиты доспехи были по 30-40кг- попробуй в них хотя б пройдись 5км, не говорю уже о рукопашной и помахать мечом

Не будет продолжительность жизни 100 лет. Откуда будет такая продолжительность жизни, если человечество будет питаться химическими продуктами и на всей планете будет экологическая катастрофа? Это всё к этому и идёт.
Про эпидемии всякие - это вообще по-моему никоим боком не связано с экологией.

А ещё космические корабли бороздят просторы космоса...

Во первых я обозначил список - а не только машины...

Во вторых - в Питере более 1.000.000 машина на 5.000.000 жителей и на 600 кв. км - это примерно 20 км х 30 км... Площадь то фигня - вот теперь посчитаем какое количество выбросов только от машин при такой их плотности...

Это к вопросу при чём тут машины и выбросы...

Вот, как раз Япония меня мало интересует и Антарктида меня не интересует - я живу в более близком мире... а вот под окнами машин море.

И если все относились бы к тем же выбросам более ответственно - т на какой то процент стало бы лучше.


Я лет в 20 с плюсом тоже подобно мог рассуждать - а когда берега видны, да ладно у меня - а вот у родителей ещё ближе - то как то меня лирика перестаёт интересовать и продолжительность жизни лет 100 - для начала меня вполне устроит.

Да, народ, повеселили вы меня)
Пока миром правит доллар и прибыль, пОкуй владельцам нефтяных концернов на население планеты и ее экологию. Вы думаете, что нет альтернативы углеводородным источникам энергии для транспорта? Есть, и таких разработок не сотни - тысячи. Но!!! Пока не закончатся запасы нефти/газа, пока будет капать прибыль - альтернативу не пустят в дело. Будут нам рассказывать, что автогиганты разрабатывают всякие-якие гибридные установки, водородные и прочая, прочая... Борьба за экологию? Да, слышали) Дизельгейт в последней версии. И так во всем, даже в бензиновых моторах, просто сейчас пришло время "пистануть" по Фольксвагенгрупп и тяжелому топливу. И кое-кто на этом нагреет свои гадские рученки.
П.С. Жду с нетерпением возгласы одаренных. Замечу, что голова дана человеку не только жрать через нее и шапку носить. Думать никогда не поздно и не вредно, если не дурак, конечно. Прошу прощения за грубое высказывание...

Касаемо людей живших тысячу лет назад. Да, рост был около 130 см, и это были богатыри. В разных музеях видел доспехи русских ратников - рост соответсвует действительности. И эти люди были действительно ЗДОРОВЫ. Реально, двурукий меч весит в районе пуда, т.е. 16 кг. Так вот эти "малыши"-богатыри часами им махались с врагом. Вот вам реальная чистота природы и естественность продуктов. Да, жили в районе 35-50 лет, но умирали в большинстве своем не от старости - болезни, войны, стихия. Вот основной источник малой продолжительности жизни.

Погубит человечество не дальнейшая автомобилизация, а пища, которая уже давно не естественная. Генная инженерия в модифицировании зерновых, овощей, животноводства - вот где мина замедленного действия, вот где крах человечества...

Вот, а почему на планете население особо сильно не увеличивается, а если есть резкие скачки скачки рождаемости- закономерно происходят эпидемии и войны.

Вот как росло население с 10 000лет до н.э до начала середины 1900годов. Щас население опять уменьшается,если верит статистике- по данным ООН, в 1994—2014 гг. количество людей старше 60 лет удвоилось, в настоящее время (2014) пожилых людей в мире больше, чем детей в возрасте до пяти лет. Вывод какой? Население снижается,опять же почему- локальные войны,алкоголь,курение,наркотики.




Хоть кто то со мной согласился, почитайте состав майонеза, ну или совсем жесть- сосисок или колбасы





А все кто виноват- экология,ну и машины

Миром правят деньги - так есть и так будет...

Тем не менее - даже на таком не перспективном, вредном и дорогом виде топлива - экологические нормы с каждым годом ужесточают, автомобили все оборудованы катализатором - а то и далеко не одним... карбюратор давно заменён на инжектор - который позволяет повысить КПД ДВС, далее турбины и т.д.

Альтернативное топливо потихонечку пробирается... но пока ещё не всё так гладко, ну и конечно нет спору - что ему зелёные свет не даёт нефтедоллар.

Не виноват, а всё в совокупности - экология +синтетические продукты, ГМО. А машины то причём? Они просто напросто прямым образом влияют на экологию , экология - на человечество.

Это делается для увеличения $ в карманах производителей. Давай те вспомним-лет 30 назад кто ездил в сервис на диагностику электроники и ЭБУ в сервис? Никто-этого не было, из проводки было только приборка да фары. Щас же сколько датчиков в машине? пройдет лет 5 (в идеале) с момента покупки машины и их начнет постепенно плющить- самостоятельно трудно лечить- нужно покупать как минимум диагностические примочки. Возьмем форсунки- их тоже надо чистить-дома прктически невозможно,реально ушатать. Цена- раза в 4 больше карба. Список можно продолжать.


Все влияет на экологию. Производство вообще гигантское влияние оказывает-теперь ходить с факелами и трусами из соломы,чтобы экология в порядке была? Уменьшай-не уменьшай,а все не будут идти по одному и тому же пути,почему у 90% участников форума машины,которые имеют эко норму ниже евро 2? Хотя щас активно идет евро 6. Давай те опять же ходить пешком

Ну правильно пишут - пока миром правят деньги, никто не будет думать ни об экологии ни о чём другом. Просто при таком отношении неизбежно настанет экологическая катастрофа, ну сократится жизнь человека до 30-40 лет, ну будут все умирать от онко-заболеваний, дальше уже ничего никто предпринять не сможет в сторону улучшения, т.к. всё уже будет потеряно.

Баксы в кармане производителя это часть айсберга - на нефтяной игле сидят целые государства - РФ не исключение. Тем не менее - ни кто не будет рубить сук на котором сидит.

В целом про электронику в машине согласен, но на счёт 5 лет с момента покупки - это конечно сильно преувеличено... машины беспроблемно ходят намного дольше, конечно не все и всякое бывает. И так же с форсунками - если использовать нормальную горючку, то проблем так же не возникнет.

Теперь вопрос другой- через сколько лет она настанет? Явно не в наш век. Вывод? Нам можно не заморачиваться

Вообще то в развитых странах с продолжительностью жизни - не так и плохо... в Японии вообще столетних полно...
Разговор о продолжительности жизни, достаточно сложный и не такой однозначный.

Ну подумай не о себе, а о своих детях, дай Бог внуках и может правнуков. Или ты один собрался всю жизнь прожить?

не хочешь есть плохое ,выращивай свое

Почему преувеличено? У машины гарантия на 5лет или 100 000км (это про Е класс и выше) а что будет потом? Правильно- лагай что хочешь и вкидывай $. А какую горючку не лей,а чистить надо, отложения есть везде+ фильтр и частицы износа топливной системы

Да, особенно с ихней Форкусимой-1 ещё неизвестно кто там до ста лет доживёт после этой трагедии.

нет, но и пытаться сломать систему,которая сломает тебя- тоже не хочется,а то можно и до 30 не дожить.

О чем речь,народ? все там будем,не парьтесь)

Гарантия не имеет прямого отношения к сроку службы машины... Далее за 5 лет можно намотать тысяч 300, а можно и 50...
А работа форсунок напрямую зависит от качества горючки, как впрочем и конструкция ДВС тоже имеет к этому отношению - в одном случае возможно кататься дольше без чистки, во втором случае процедуру необходимо делать чаще, но опять таки - ни чего сложного в этом нет - можно - фирменная чистка стоит пару тысяч, а можно и периодически заливать в бак профилактические средства.


До этого были и Хиросима и Нагасаки... а они черти всё живут и живут. Кстати секрет их долголетия - в ранней диагностики заболеваний.

ну и в наследственности,тоже.

Ага...

про что и говорю-свое пожил и хватит


ну я бы выбрал чистку в сервисе,на ультразвуковом стенде (не все жаль так мыть можно) чем покупать неведомую жижу за 500рэ,движок не жиговский,если че крякнет- $ сразу на стол,а новых машин как правило мало на разборе и цена опять выше,чем на 10летнюю

Снимать форсунки - это уже край... моется на стенде без снятия, с отключением магистрали от бензобака - отличное профессиональное средство Винс.

Касаемо страха лить, что то в бак - то не так страшен чёрт, как его малюют - достаточно обзоров и тестов различных препаратов - которые можно лить не переживая - например Кастрол ТБЕ.

Плюсом например в Питере есть бензин Шел В-Повер 95 - с моющими присадками - раз в месяц 1 бак - и хуже точно не будет.

А что бы убить форсунки - надо мочу в бак лить или какие то левые присадки, либо уже пробег далеко "за"... даже тяжело сказать, ну явно на 4-ю сотню.

Ну я собственно его и лью,даже чуть больше чем рекомендуют (там емкость мерная вверху) вместо 20мл на 20л лью 25-30. Хотя она против конденсата.


я наоборот всегда лью на тнк Octan+ 95, по факту потому что простого 95 нет,да и разница в 15коп с соседней заправкой сомнительного качества- лучше 1,5руб отдам лишние

чертасе TBE подорожал,года 2 назад брал за 245руб а щас аж 600 на экзисте...

ТБЕ - не только моет или там борется с конденсатом, он ещё добавляет немного смазки в топливо... то есть по западным стандартам в топливе есть ещё параметры смазывающего эффекта - не знаю, как он там сказывается а долговечность, но у нас в ГОСТе и в ТУ этого параметра вообще нет.

Лично по своему опыту - раньше лил (последний раз года 4 тому назад) - ДВС работает с ТБЕ, работает как то помягче.

Про ТНК ни чего не могу сказать, ни когда там не заливался - лью 90% - Шелл, процентов 5 Лукойл и очень редко Несте и ПТК. На самом деле за всю автокарьеру уже перепробовал разное топливо и не всегда было всё ровно даже на том же Шелле... были года середина двухтысячных - когда стабильность страдала - последние лет 7-8 там очень стабильное и хорошее качество бензина. В крайнем случае к 92-му вообще не единой претензии, всё отлично.

Я то по факту TBE лью потому что скоро срок хранения кончится,жалко, под заказ 10дней ждал его

А у нас нет ни шелла ни тнк ни несте. Есть газпром (не газпромнефть) роснефть, ТНК, Liqui Molly, Petrol (частная) и Octan. На последней только дизель,бензин как будто год стоял- желтый и воняет ацетоном. Поэтому кто будет в моих краях- Octan сразу мимо, через 5км есть роснефть

Надо запомнить..

Да,Остап не очень заправка

года 3 назад знакомый залился,еле как проехали эти 4,5км до города и залили на газпроме, ощущение было что из 4 котлов 2 работают и дикая вибрация совместно с детонацией. А дизель- ну сам не пробовал,а так многие говорят не хуже лукойла

На октане только мини кафе норм тема,цены норм и выбор неплохой,аж 4-5 сортов кофе и прочих напитков.

в медицине есть такое понятие-эффект плацебо....

Эффект плацебо – что же это такое?
Эффект плацебо – это улучшение здоровья или состояния человека, благодаря его вере в эффективность определенного действия, которое на самом деле является «пустышкой».

Ну плацебо или нет- а на скутере много присадок испытал,были и октан коректоры и прочая лабуда- итог один- карб забивался металлическими элементами,свеча красная. Вывод? Марганец. Так делают на некоторых заправках. А TBE работает,двигатель заводился быстрее, только выхлом начинал вонять,как будто СО увеличивалось. Но мне от TBE нужно было только растворение конденсата.

В это можно верить, можно не верить - но в большей степени надо сперва попробовать - тогда будут собственные выводы, а так вот старая статья:


https://img-fotki.yandex.ru/get/6209/142654...5_524a0a6f_orig


https://img-fotki.yandex.ru/get/6208/142654...6_19486769_orig


https://img-fotki.yandex.ru/get/6108/142654...7_bbd4ce5c_orig

В Уганду вас всех.. И модеров натравить..

Ну и на тему - натравить? Что то не так? Или противоречит собственному взгляду?

Старая статья, журнала За Рулём... ну а если веры нет ни к чему - тут наверно не журнал виноват - а философия жизни...

А я вот ТБЕ несколько лет использовал и до данной статьи...
И с машинами ни когда не было страшилок из данной темы.

а про ТОТЕК слышу часто, уж слишком у них хорошо все по тестам,а в продаже нет...

Уганда ,это так , к слову пришлось.. Смысл моего посыла - ну иво нафик. А про модераторов - для усиления посыла.

так вывод очевиден-сменить запрвку а не заливать за свои деньги еще и присадки.....в итоге зарабатывают на тебе все кому не лень-а ты только тратишь

Щас перешел чисто на ТНК,все норм

Я же почему говорю - тут каждый выбирает для себя сам, нет единого рецепта. Тем не менее говорить, что все присадки фуфло или плацебо - тоже не правильно. Эффективность каждой добавки своя, бывает и полный ноль - и таких наверно большинство.

Но на карбюраторных машинах, хотя бы раз в 10 тык км. абсолютно не лишнее выкатать пару баков с добавками для промывки топливной системы и карбюратора.

Есть присадки и в масла - но здесь вообще нет единого мнения... вроде, как и эффективность у некоторых есть - но вступает в бой много субъективных факторов... Лично я вообще не уговариваю ни когда и ни кого - что то куда то лить.

Моего вроде как интереса вообще нет, для себя уже давно всё решил. иногда позволяю себе эксперименты с теми средствами, которые в интернете не имеют разночтений - я имею ввиду нет отрицательных отзывов. За много лет у меня уже сформировался определённый список брендов и конкретных препаратов, которые мог бы использовать и которые использую.

простите великодушно-а что там промывать? не считая воды в топливе.так она переваривается карбом . (в разумных количествах конечно) а электронные мозги сами знаете что начнут орать

Промываются вообще то отверстия жиклёров... Касаемо мозгов - не очень понял, что должно орать и на что?

Ну жики можно быстрее и дешевле почистить зубочисткою или спичинкою.. И если сохранить , то можно ещё не однократно прочищать..

Разговор идёт о том, что бы делать не снимая карб...

Далеко не у всех владельцев авто - есть желание ремонтировать или разбирать авто - это тоже надо объективно понимать.

Для этого и есть разные промывки, присадки и т.д.

Я например в Газель заливаю промывки, в дизельные погрузчики тоже... то, что работают промывки - это однозначно. О цене - это совсем иной разговор.

Ну это и понятно.. Присадки - для ленивых и богатых.. Ну а я - читаем подпись..

Не разу не видел чтобы от присадок датчики плющить начало,если не ацетон лить