Эх... Написала бы я... Да боюсь предупреждение влепят в лучшем случае, в худшем бан, в среднем - ред онли.
Поэтому повторюсь еще раз - мужчинам устроиться на работу проще.
Женщине намного сложнее.
Полная версия этой страницы: Флуд, флуд ,флуд.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573
Цитата(Ёжжка @ 19.6.2016, 2:20) 
Эх... Написала бы я... Да боюсь предупреждение влепят в лучшем случае, в худшем бан, в среднем - ред онли.
Поэтому повторюсь еще раз - мужчинам устроиться на работу проще.
Женщине намного сложнее.
Поэтому повторюсь еще раз - мужчинам устроиться на работу проще.
Женщине намного сложнее.
Скорее платят в среднем меньше, закладывая риски на декрет и больничные, о чем ты выше и говорила. С этим, пожалуй, только мириться...
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 3:23)
Скорее платят в среднем меньше, закладывая риски на декрет и больничные, о чем ты выше и говорила. С этим, пожалуй, только мириться...
Да дело даже не в том, что меньше, а в том что порой сразу говорят - женщин не берем. И будь ты трижды золотой! Плевать они хотели...
Реально - обидно. Парнишу что болт отшпильки отличить не может взяли, а меня нет.
Либо надо обладать модельной внешностью, которой у меня нет. (((
И... В некоторых организациях... Хочешь работать - ублажи директора. Не захотела - гуляй на все 4.
И это не сказка и легенда, а реальность.
Мужчине такое явно не предложат.
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 1:14)
И тебя тоже касается. Если уж ты не удосужился купить эту самую корку, то хотя бы прояви настойчивость в поиске.
Лично мне не актуально...
Просто, иногда задумываешься - а вот например, если бы - со своим опытом и знаниями, могу ли найти работу с очень достойной ЗП - почитав, понимаю, что не всё так просто... И знания хорошо и опыт - а вот образования нет. Вот и получается, что зачастую человек который не обладает даже 10% знаний, умений и опытом - имеет многократно выше шансов, поскольку у него есть корочка...
Я брал на работу сотрудников - ни когда не смотрел на образование, меня это вообще не интересовало - критерий был лишь знания, способности...
Цитата(Ёжжка @ 19.6.2016, 2:30)
Да дело даже не в том, что меньше, а в том что порой сразу говорят - женщин не берем. И будь ты трижды золотой! Плевать они хотели...
Реально - обидно. Парнишу что болт отшпильки отличить не может взяли, а меня нет.
Либо надо обладать модельной внешностью, которой у меня нет. (((
Реально - обидно. Парнишу что болт отшпильки отличить не может взяли, а меня нет.
Либо надо обладать модельной внешностью, которой у меня нет. (((
Бери количеством же. Где-то да возьмут.
А модельная внешность сама по себе не нужна нигде, кроме ресепшена Газпрома и модельных агентств)) Чаще дополнительные обязанности возникают ...
Ну значит сама судьба велит на себя работать.
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 2:33)
Лично мне не актуально...
Просто, иногда задумываешься - а вот например, если бы - со своим опытом и знаниями, могу ли найти работу с очень достойной ЗП - почитав, понимаю, что не всё так просто... И знания хорошо и опыт - а вот образования нет. Вот и получается, что зачастую человек который не обладает даже 10% знаний, умений и опытом - имеет многократно выше шансов, поскольку у него есть корочка...
Я брал на работу сотрудников - ни когда не смотрел на образование, меня это вообще не интересовало - критерий был лишь знания, способности...
Просто, иногда задумываешься - а вот например, если бы - со своим опытом и знаниями, могу ли найти работу с очень достойной ЗП - почитав, понимаю, что не всё так просто... И знания хорошо и опыт - а вот образования нет. Вот и получается, что зачастую человек который не обладает даже 10% знаний, умений и опытом - имеет многократно выше шансов, поскольку у него есть корочка...
Я брал на работу сотрудников - ни когда не смотрел на образование, меня это вообще не интересовало - критерий был лишь знания, способности...
Ну так корочка эта в переходе стоит тысяч 10-15! Если условия таковы, что её везде хотят - почему же не купить?
А про знания то понятно. Я сам по факту корки смотрел только там, где допуски надо оформлять...
Так мне говорят - открывай ип по чертежам, контрольным, курсовым... принтео а3 есть... Ноут мощнее надо, не тянет клмпас...
Но меня от чертежей уже тошниииит. Я с класса 8 вроде, более 10лет.причем без переоыаа на декрет. И с пузом сидела чертила даже.
Поэтому и хочу куда нибудь на производство. За станки.
Но меня от чертежей уже тошниииит. Я с класса 8 вроде, более 10лет.причем без переоыаа на декрет. И с пузом сидела чертила даже.
Поэтому и хочу куда нибудь на производство. За станки.
Цитата(Ёжжка @ 19.6.2016, 2:42)
Так мне говорят - открывай ип по чертежам, контрольным, курсовым... принтео а3 есть... Ноут мощнее надо, не тянет клмпас...
Но меня от чертежей уже тошниииит. Я с класса 8 вроде, более 10лет.причем без переоыаа на декрет. И с пузом сидела чертила даже.
Поэтому и хочу куда нибудь на производство. За станки.
Но меня от чертежей уже тошниииит. Я с класса 8 вроде, более 10лет.причем без переоыаа на декрет. И с пузом сидела чертила даже.
Поэтому и хочу куда нибудь на производство. За станки.
Ну и я скажу - открывай, раз опыт есть. Исполнителей нанимай тогда, собирай заказы по 200 рублей, отдавай неофитам по 100, на те 2 процента и живи)))
А если деньги не важны, а важно удовольствие от процесса - тогда опять же ищи что нравится вообще не глядя на деньги.
А компромиссы в этом деле - зло.
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 1:34)
Ну значит сама судьба велит на себя работать.
Не всем дано, не каждый этого хочет.
Намного проще работать на "дядю" за достойную ЗП и круглосуточно не думать о "своём деле".
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 1:36)
Ну так корочка эта в переходе стоит тысяч 10-15! Если условия таковы, что её везде хотят - почему же не купить?
В нормальной конторе - эти корки не проканают... сейчас всё на раз по базам проверяется. Если покупать - то со всеми проводками.
Мне они просто по жизни не нужны - а так бы, пришлось покупать.
Как объяснить то? Желание встать за станок - это не компромисс.
Это... Блин. Не знаю.
Я трудоголик в принципе.
И я не разделяю на хорошую и плохую работу.
К тому же такое... Короче оно мне интересно.
Вот.
Знаю, что из уст девушки такое звучит странно. Но вот такой я человек - технарь, пацанка...
Это... Блин. Не знаю.
Я трудоголик в принципе.
И я не разделяю на хорошую и плохую работу.
К тому же такое... Короче оно мне интересно.
Вот.
Знаю, что из уст девушки такое звучит странно. Но вот такой я человек - технарь, пацанка...
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 2:50)
В нормальной конторе - эти корки не проканают... сейчас всё на раз по базам проверяется. Если покупать - то со всеми проводками.
Типичный разговор (у меня) под конец собеседования:
- Ну вышка то есть?
- А у кого сейчас нет?
- Ну занеси потом в кадры...
Проверки же только в гос структурах.
Цитата(Ёжжка @ 19.6.2016, 2:53)
Как объяснить то? Желание встать за станок - это не компромисс.
Это... Блин. Не знаю.
Я трудоголик в принципе.
И я не разделяю на хорошую и плохую работу.
К тому же такое... Короче оно мне интересно.
Вот.
Знаю, что из уст девушки такое звучит странно. Но вот такой я человек - технарь, пацанка...
Это... Блин. Не знаю.
Я трудоголик в принципе.
И я не разделяю на хорошую и плохую работу.
К тому же такое... Короче оно мне интересно.
Вот.
Знаю, что из уст девушки такое звучит странно. Но вот такой я человек - технарь, пацанка...
Да никто тут не судит. Так и говори - тебе интересно и хочется попробовать. Ну так
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 1:57)
Проверки же только в гос структурах.
Отнюдь... не только в госке.
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 3:03)
Отнюдь... не только в госке.
Это уже спор бесполезный, ибо статистикой не обладаем.
Но, согласись, купленная корка чаще проходит, чем нет?
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 2:06)
Это уже спор бесполезный, ибо статистикой не обладаем.
Но, согласись, купленная корка чаще проходит, чем нет?
Но, согласись, купленная корка чаще проходит, чем нет?
+100%
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 1:36)
Ну так корочка эта в переходе стоит тысяч 10-15! Если условия таковы, что её везде хотят - почему же не купить?
Потому что коррупцию не хочется поддерживать - вариант?
Цитата(Ёжжка @ 19.6.2016, 1:53)
К тому же такое... Короче оно мне интересно.
Вот.
Вот.
Вот это правильный настрой! Я так машину заново изобретал =)
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 11:09)
Потому что коррупцию не хочется поддерживать - вариант?
Неа. Это уровня людей, всю жизнь работающих за 30 тысяч, оправдывающих перед детьми свою нищету истерическим заявлением ЗАТО НЕ ВОРУЮ. Встречал таких неоднократно...
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 16:15)
Неа. Это уровня людей, всю жизнь работающих за 30 тысяч, оправдывающих перед детьми свою нищету истерическим заявлением ЗАТО НЕ ВОРУЮ. Встречал таких неоднократно...
Хм. 30 тыс - это хорошая зарплата. У нас мало кто такую имеет.
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 13:17)
Хм. 30 тыс - это хорошая зарплата. У нас мало кто такую имеет.
30 тысяч мне на одного не хватает,последняя неделя всегда на подсосе, я не представляю как живут семьями и зп по 20к у обоих... На чего ее хватит?
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 13:15)
Неа. Это уровня людей, всю жизнь работающих за 30 тысяч, оправдывающих перед детьми свою нищету истерическим заявлением ЗАТО НЕ ВОРУЮ. Встречал таких неоднократно...
Воровали все и всегда,просто кто то не говорит об этом,а вообще если судьба дает возможность- это тоже самое что не поднять 5000руб в чистом поле, хотя если есть информация о владельце (кошелек с визиткой, телефон, и прочее) попробую конечно его найти
Мы живем на 35-40 на двоих, и у нас в накопления уходит половина. Что мы делаем не так? 
Закрывать глаза на гадости - не есть гуд, и никакие деньги этого не меняют. Ощущение "противно так жить" дорогим барахлом не завалишь.
Закрывать глаза на гадости - не есть гуд, и никакие деньги этого не меняют. Ощущение "противно так жить" дорогим барахлом не завалишь.
Цитата(Lyzhenkov @ 19.6.2016, 16:29)
30 тысяч мне на одного не хватает,последняя неделя всегда на подсосе, я не представляю как живут семьями и зп по 20к у обоих... На чего ее хватит?
У нас есть семью, которые всей семьей на общий доход 20 тыр живут. Так что все возможно..
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 16:32)
Мы живем на 35-40 на двоих, и у нас в накопления уходит половина. Что мы делаем не так?
У вас видимо детей нет, а то бы накопления быстро бы закончились =(
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 13:33)
У нас есть семью, которые всей семьей на общий доход 20 тыр живут. Так что все возможно..
жить и выживать разные понятия,а если еще и прицеп и не один,то ваще
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 13:32)
Мы живем на 35-40 на двоих, и у нас в накопления уходит половина. Что мы делаем не так?
это что просто дома сидеть целыми днями? У меня бывает в неделю по 5000-7000руб на бензин уходит,на пруды,речки,водохранилища ездим,да и если их только собирать и не на что не тратить,смысл их вообще собирать? Всех денег не соберешь
Warrior, и не будет, пока не будет выполнен целый список условий. Включающий в себя удовлетворенность собственной жизнью, отсутствие вышеупомянутого ощущения "противно так жить" и осознание того что в данной местности действительно нужен еще один работоспособный человек через 20 лет, да так, что это компенсирует 20 лет кормления голодного рта.
Это, вообще-то, такая охрененная инвестиция, и к ней так безмозгло люди подходят обычно, что диву даюсь.
Это, вообще-то, такая охрененная инвестиция, и к ней так безмозгло люди подходят обычно, что диву даюсь.
Вот смотри. Специалист первой категории в муниципалитете получает 8 тыс. руб. К примеру ее муж работает там же ведущим специалистом с зарплатой 12 тыс. руб. У них двое детей. Какой у них получается доход и сколько они могут откладывать?
Цитата(Lyzhenkov @ 19.6.2016, 12:37)
это что просто дома сидеть целыми днями? У меня бывает в неделю по 5000-7000руб на бензин уходит,на пруды,речки,водохранилища ездим,да и если их только собирать и не на что не тратить,смысл их вообще собирать? Всех денег не соберешь
Да, в общем-то, большей частью дома. Сижу, читаю что-то интересное в инете по-английски, играю на гитаре, играю в f2p-игры. В 23 года построил так свой дом, мастерскую, приобрел 6 специальностей и имею свои средства производства. Кучу всего просто сам себе делаю, не покупая готового. Я собой горжусь, аж лопну сейчас =)
Да, я помню как кидался деньгами на 06. Хотя бы ради ради умения концентрировать усилия, не отвлекаясь на постороннее, это того стоило.
Если бы я послушал родителей и отмучался в универе, был бы у меня сейчас новенький диплом, кривые руки и дыра в кармане.
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 10:09)
Потому что коррупцию не хочется поддерживать - вариант?
К корочке надо иметь и некоторые понимания, что такое ВО...
И далеко не все будут покупать справки о болезни и прочее левое. И не потому, что против коррупции в целом, просто не все вещи идут приемлет тот или иной человек.
Тем более в переходе, по объявлению, с рук - там такой жёсткий деребас... а приличная корка на Госзнаковской бумаге, идентичная оригиналу - стоит уже за полтос, с проводками и до полуляма.
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 12:15)
Неа. Это уровня людей, всю жизнь работающих за 30 тысяч, оправдывающих перед детьми свою нищету истерическим заявлением ЗАТО НЕ ВОРУЮ. Встречал таких неоднократно...
Люди все разные... у всех свой потолок в жизни. Кто то будет всю жизнь у станка стоять - и это абсолютно нормально, кто то будет заниматься карьерой - расти до упора и чуть выше. И будучи хорошим токарем - в нищете точно прозябать не будешь, в крайнем случае в Питере. И зачастую, можно заработать намного больше менегера, диреХтура по найму или...
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 13:38)
Вот смотри. Специалист первой категории в муниципалитете получает 8 тыс. руб. К примеру ее муж работает там же ведущим специалистом с зарплатой 12 тыс. руб. У них двое детей. Какой у них получается доход и сколько они могут откладывать?
чота какие то страшилки начались... у меня на бензин уходит больше зарплаты специалиста первой категории. Таким людям вообще дети по сути не нужны,они и сами к этому выводу придут через 2-3года,кто то забухает и обана- "счастливая семья"
Меня раз звали на работу в скорую,водителем реанимации,смотрю оклад 15 000руб,хм... Думаю интересно,это как в МЧС наверно 1 день работаешь- 3 дома,т.е.пару дней в неделю то можно работать,а свободное время в гараже столько же на ремонте получать. Звоню,то что мне рассказали я ваще выпал в осадок- 15 000руб без налогов и вычитав- грязными, т.е. чистыми около 12 000руб, график работы- ВНИМАНИЕ 3 через 2.... Это суточные дежурства,т.е. 3 ДНЯ НИКУДА НЕ ВЫХОДИТЬ... Закончил разговор словами "Вы чо там в доску еба@#$%лись??!?!?!?"
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 12:40)
Если бы я послушал родителей и отмучался в универе, был бы у меня сейчас новенький диплом, кривые руки и дыра в кармане.
Кривизна рук зависит не от диплома или его отсутствия... всё зависит от человека и его желания. А то получается - без диплома всё могу, а если получу - стану Адоб-Рукожоп
Был бы у меня диплом - на результат бы не сказалось, но он просто был бы на всякий случай...
Шем, ты выбираешь, на что потратить свое время и усилия, все равно. Если бы и учился, и работал, жил бы очень жалкой жизнью, времени не хватало бы ни на какие личные пожелания.
Цитата(Lyzhenkov @ 19.6.2016, 12:53)
чота какие то страшилки начались... у меня на бензин уходит больше зарплаты специалиста первой категории.
А пешочком не пробовал?
Далеко не все на машинах катаются - зачастую в семьях нет возможности на эту статью расхода, но зато есть дети, обязательства - и они счастливы...
Цитата(Lyzhenkov @ 19.6.2016, 12:53)
Таким людям вообще дети по сути не нужны,они и сами к этому выводу придут через 2-3года,кто то забухает и обана- "счастливая семья"
Ну это они сами разберутся, про детей - при том не спросят не меня, не тебя...
У меня приятель - работает в охране, ЗП наверно 30-ка... супруга с детьми - у них двое... а в ближайшее время будет трое. Я их не понимаю - а они наверно меня. И поверь - абсолютно счастливые люди.
В четверг ехал с концерта на такси - у водилы 5 детей... а в афиге - пашет таксистом, что бы всех прокормить - в общем, где логика? А он с таким восторгом о детях говорит, что к чёрту всю логику. Лучше многих олигархов кастрировать, которые мажоров рожают
Цитата(Sancho_SP @ 19.6.2016, 12:15)
Неа. Это уровня людей, всю жизнь работающих за 30 тысяч, оправдывающих перед детьми свою нищету истерическим заявлением ЗАТО НЕ ВОРУЮ. Встречал таких неоднократно...
1)Нищета у каждого своя. У одного нищета - это когда кашу посолить не на что, а у другого - когда в ангар второй самолет не влезает, надо второй строить, а не на что.
2)Никто никому не должен ничего оправдывать, потому что жизнь у каждого своя и каждый сам решает, сколько он хочет вложить и сколько - получить взамен.
3)Что это за дети такие, перед которыми надо оправдывать "нищету", которой родители зачастую им самим же и обязаны?
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 12:59)
Шем, ты выбираешь, на что потратить свое время и усилия, все равно. Если бы и учился, и работал, жил бы очень жалкой жизнью, времени не хватало бы ни на какие личные пожелания.
Конечно выбираем...
Но жизнь состоит не только из "праздник-праздник"... в каком то этапе жизни и попахать не грех, даже необходимо. Очень сложно сказать в жизни - как она раскорячит, как что пойдёт...
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 12:55)
Был бы у меня диплом - на результат бы не сказалось, но он просто был бы на всякий случай...
У меня есть настоящий .. Со всеми вытекающими.. Я с ним в конце прошлого века наф не оказался в своей стране нужен , как специалист.. выживал и строился одновременно..
Цитата(Lyzhenkov @ 19.6.2016, 16:53)
Таким людям вообще дети по сути не нужны
А для чего тогда вообще жить?
И вообще, самое главное, чему человек может научиться в жизни - учиться учиться. В смысле, обучаться самостоятельно. Подразумевается, что ВО именно этому и учит, хотя нынче я уже сомневаюсь. Но и без него уметь учиться вполне реально.
Если ты сам можешь освоить все, что тебе нужно, тебе в хрен не встала никакая корка. Вот ты в нее инвестировал время и деньги, а через пару лет промышленная революция, и твоя специальность отправилась на свалку истории вслед за ткачами и писцами. Дальше что?
Warrior, себя развивать. Самое главное, ИМХО =)
Если ты сам можешь освоить все, что тебе нужно, тебе в хрен не встала никакая корка. Вот ты в нее инвестировал время и деньги, а через пару лет промышленная революция, и твоя специальность отправилась на свалку истории вслед за ткачами и писцами. Дальше что?
Warrior, себя развивать. Самое главное, ИМХО =)
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 14:01)
А пешочком не пробовал?
Далеко не все на машинах катаются - зачастую в семьях нет возможности на эту статью расхода, но зато есть дети, обязательства - и они счастливы...
Далеко не все на машинах катаются - зачастую в семьях нет возможности на эту статью расхода, но зато есть дети, обязательства - и они счастливы...
Ну вот- у меня не семью не детей,такая статья расхода есть. нравиться кому то возиться годами с подгузниками грязными- ну и флаг им в руки,в 22 года я себя так наказывать не хочу,не сделал столько плохого,чтобы спиногрызы были
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 14:01)
Ну это они сами разберутся, про детей - при том не спросят не меня, не тебя...
У меня приятель - работает в охране, ЗП наверно 30-ка... супруга с детьми - у них двое... а в ближайшее время будет трое. Я их не понимаю - а они наверно меня. И поверь - абсолютно счастливые люди.
В четверг ехал с концерта на такси - у водилы 5 детей... а в афиге - пашет таксистом, что бы всех прокормить - в общем, где логика? А он с таким восторгом о детях говорит, что к чёрту всю логику. Лучше многих олигархов кастрировать, которые мажоров рожают
У меня приятель - работает в охране, ЗП наверно 30-ка... супруга с детьми - у них двое... а в ближайшее время будет трое. Я их не понимаю - а они наверно меня. И поверь - абсолютно счастливые люди.
В четверг ехал с концерта на такси - у водилы 5 детей... а в афиге - пашет таксистом, что бы всех прокормить - в общем, где логика? А он с таким восторгом о детях говорит, что к чёрту всю логику. Лучше многих олигархов кастрировать, которые мажоров рожают
Ну нравиться и нравиться- меня вообще это не касается,а потом как начинаются скандылы- хотим то,хотим это и т.д. некуя жаловаться,что житья нет и денег не хватает
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 13:01)
А пешочком не пробовал?
Кстати, поддерживаю. Когда свободное время есть, иногда очень приятно просто неспеша пройтись куда-нибудь. Вообще без цели. Не думая о том, что эвакуатор машину утащит, или о том что что-то скрипящее рассыпется рано или поздно.
И для здоровья полезно.
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 17:10)
Warrior, себя развивать. Самое главное, ИМХО =)
Для чего?
Наши родители жили для нас, растили и заботились.
Настало наше время растить и заботиться о своих детях.
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 14:08)
А для чего тогда вообще жить?
А что,больше целей нет чтоли? 18 лет исполнилось и давай чпокать детей? Цветы жизни? Ради этого стоит жить? У меня есть "друзья" у которых в 18 лет ребенок появился,щас половина в разводе или постоянные ругачки и скандалы. Оххх, прям мечтаю так жить
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 13:12)
Для чего?
Наши родители жили для нас, растили и заботились.
Настало наше время растить и заботиться о своих детях.
Наши родители жили для нас, растили и заботились.
Настало наше время растить и заботиться о своих детях.
Честно ответь, а где вменяемая причина продолжать этот цикл жизненной неудовлетворенности? Чтобы каждое поколение твердило своим чадам "я на тебя всю жизнь потратил(а), а ты что, сволочь неблагодарная?", как их предки твердили им самим?
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 14:12)
Наши родители жили для нас, растили и заботились.
Настало наше время растить и заботиться о своих детях.
Настало наше время растить и заботиться о своих детях.
я не поддерживаю стадные инстинкты,многие так и живут,потому что "так принято" а потом жалобы,беспризорные дети в детдомах. Нужно своей головой думать а не поддерживать стадный эффект
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 14:12)
Кстати, поддерживаю. Когда свободное время есть, иногда очень приятно просто неспеша пройтись куда-нибудь. Вообще без цели. Не думая о том, что эвакуатор машину утащит, или о том что что-то скрипящее рассыпется рано или поздно.
И для здоровья полезно.
И для здоровья полезно.
я вообще за активный отдых,ездим с ночёвками на реки и пруды,но пешком везде топать тоже не собираюсь,особенно в городе
Цитата(Lyzhenkov @ 19.6.2016, 17:13)
А что,больше целей нет чтоли? 18 лет исполнилось и давай чпокать детей? Цветы жизни? Ради этого стоит жить?
Ну а ради чего еще жить, Ради себя любимого, что-ли?
Можно подумать, на планете мало людей. Лучше бы кто из детдомов их брал, когда решит что готов. Лучше помочь состояться в жизни уже имеющемуся человеку, чем плодить новых, ИМХО. Меньше количества жизни, больше качества.
Warrior
ДА! Не надо делать вид, что это что-то плохое.
Warrior
Цитата
Ради себя любимого, что-ли?
ДА! Не надо делать вид, что это что-то плохое.
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 17:17)
Честно ответь, а где вменяемая причина продолжать этот цикл жизненной неудовлетворенности?
Почему сразу неудовлетворенности, а то что твой путь продолжит твой сын для тебя ничего не значит?
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 13:21)
Почему сразу неудовлетворенности, а то что твой путь продолжит твой сын для тебя ничего не значит?
Сын - отдельный свой собственный человек, принимающий свои решения. Он может быть совсем другим человеком чем я, у него будут другие интересы, и мои достижения он может, например, в лучшем случае выгодно продать, в худшем - просто пролюбить бездарно, и такое бывает. Не говоря уже о том, что то, что я считаю достижением сегодня, через 20 лет практически гарантированно станет никому не нужным унылым говном.
Шанс того, что получится клон меня по всем статьям, мал ничтожно. Природе это реально нафиг не нужно было, иначе мы бы почкованием размножались. Почему все так на это надеются, когда это тот еще лохотрон выходит?
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 14:19)
Ну а ради чего еще жить, Ради себя любимого, что-ли?
ну в принципе смысл жизни в этом и есть,сначала себя обеспечить надо,а там решать- нужен тебе прицеп или нет
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 13:10)
И вообще, самое главное, чему человек может научиться в жизни - учиться учиться. В смысле, обучаться самостоятельно. Подразумевается, что ВО именно этому и учит, хотя нынче я уже сомневаюсь. Но и без него уметь учиться вполне реально.
Если ты сам можешь освоить все, что тебе нужно, тебе в хрен не встала никакая корка. Вот ты в нее инвестировал время и деньги, а через пару лет промышленная революция, и твоя специальность отправилась на свалку истории вслед за ткачами и писцами. Дальше что?
Если ты сам можешь освоить все, что тебе нужно, тебе в хрен не встала никакая корка. Вот ты в нее инвестировал время и деньги, а через пару лет промышленная революция, и твоя специальность отправилась на свалку истории вслед за ткачами и писцами. Дальше что?
Я не спорю, про учиться самостоятельно - это необходимо... но профильное образование - развивает кругозор в определённом деле, тем которым занимаешься, открывает некоторые вещи - которые не видны. Если бы у меня было профильное образование, возможно многое пошло бы по иному. Иногда общаясь со знакомыми - подчёрпывал умные моменты, трансформировал их под себя - и использовал, при том весьма удачно.
Не профильное образование - это вообще полная туфта и не более того.
Цитата(Lyzhenkov @ 19.6.2016, 13:10)
Ну вот- у меня не семью не детей,такая статья расхода есть. нравиться кому то возиться годами с подгузниками грязными- ну и флаг им в руки,в 22 года я себя так наказывать не хочу,не сделал столько плохого,чтобы спиногрызы были
Ну нравиться и нравиться- меня вообще это не касается,а потом как начинаются скандылы- хотим то,хотим это и т.д. некуя жаловаться,что житья нет и денег не хватает
Ну нравиться и нравиться- меня вообще это не касается,а потом как начинаются скандылы- хотим то,хотим это и т.д. некуя жаловаться,что житья нет и денег не хватает
Что бы возиться с детьми, надо сперва найти любимую женщину...
потом попробовать пожить для неё, потом для неё и своего ребёнка - это такая целая цепочка А не то, что утром встал и побежал памперсы менять у кого то
и кстати - это не вечная игра в жизни, так года 2 - 2.5... Каждый возраст ребёнка - он золотой и неповторимый... и какой кайф его на руках носить, ради этого можно много в жизни отдать... Я вот сейчас своего тоже иногда на руках ношу, но уже чувствуется - 172/56
и он уже хад - отбрыкивается... блин, дети вырастают... 
А скандалы и прочие - всё в твоих руках... если они не способны воспитать правильно - то и на зеркало пинять нет смысла.
А вообще, перед тем как заводить детей, некоторым хотя бы кошку завести стоило для начала. И виртуально умножать все ее проделки в десяток раз, чтобы представить себе, что будет с ребенком.
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 14:21)
а то что твой путь продолжит твой сын для тебя ничего не значит?
я далеко не путем отца иду,для него вообще дикость что я не хочу официально работать и платить налоги,что иду поперек стадных инстинктов, что не делаю вид что все плохо и не жалуюсь что нет работы,везде беспредел и т.д. Это не обязательная функция детей,делать то,что им не нравиться и не нужно, мне удобнее жить под словами "искать возможность и реализовать ее" чем жить как основное стадо "работать за копейки,воспитывать детей,жаловаться на власть и президента, все плохо,ничего хорошего не будет"
Цитата(Шем @ 19.6.2016, 14:24)
Что бы возиться с детьми, надо сперва найти любимую женщину... потом попробовать пожить для неё, потом для неё и своего ребёнка - это такая целая цепочка
А не то, что утром встал и побежал памперсы менять у кого то и кстати - это не вечная игра в жизни, так года 2 - 2.5...
Каждый возраст ребёнка - он золотой и неповторимый... и какой кайф его на руках носить, ради этого можно много в жизни отдать... Я вот сейчас своего тоже иногда на руках ношу, но уже чувствуется - 168/56 и он уже хад - отбрыкивается... блин, дети вырастают...
А скандалы и прочие - всё в твоих руках... если они не способны воспитать правильно - то и на зеркало пинять нет смысла.
потом попробовать пожить для неё, потом для неё и своего ребёнка - это такая целая цепочка А не то, что утром встал и побежал памперсы менять у кого то
и кстати - это не вечная игра в жизни, так года 2 - 2.5... Каждый возраст ребёнка - он золотой и неповторимый... и какой кайф его на руках носить, ради этого можно много в жизни отдать... Я вот сейчас своего тоже иногда на руках ношу, но уже чувствуется - 168/56
и он уже хад - отбрыкивается... блин, дети вырастают... А скандалы и прочие - всё в твоих руках... если они не способны воспитать правильно - то и на зеркало пинять нет смысла.
вот мы и дошли до того,что в жизни должна быть рациональность,т.е. постепенно приближаться и понимать- надо или нет,а не в 18 лет бежать "@уй стоит,глаза горят" и детей плодить. Я вот не готов обременять себя,хотя по стадному инстинкту у меня должен быть кредит,или ипотека,дети и недовольная жена
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 13:19)
Ну а ради чего еще жить, Ради себя любимого, что-ли?
От части это не плохо... но пойми другое - человек должен сперва дозреть до семь и детей. При том - это наверно оптимально, сперва дозреть потом сделать ребёнка... поскольку зачастую делают не дозревая - а потом неполные семьи и ненужные дети. Со многими взглядами по жизни - будет правильней умереть одному, не оставляя продолжения.
Цитата(Warrior @ 19.6.2016, 13:21)
Почему сразу неудовлетворенности, а то что твой путь продолжит твой сын для тебя ничего не значит?
Для этого - опять таки, необходимо дозреть... что бы была потребность в продолжение, в династии, в роде... С другой стороны не у каждого есть, что продолжать.
Цитата(Enkei @ 19.6.2016, 13:23)
Сын - отдельный свой собственный человек, принимающий свои решения. Он может быть совсем другим человеком чем я, у него будут другие интересы, и мои достижения он может, например, в лучшем случае выгодно продать, в худшем - просто пролюбить бездарно, и такое бывает. Не говоря уже о том, что то, что я считаю достижением сегодня, через 20 лет практически гарантированно станет никому не нужным унылым говном.
Оно то так... но если есть, что родительское продолжить - то к этому надо и подталкивать ребёнка с рождения, его так воспитывать. Это же не сорняк на грядке - который растёт сам по себе и что вырастет вообще ХЗ.... Для этого и существует воспитание. И о своём примере нельзя забывать - нормальный сын тянется к нормальному отцу - а если в этой цепочки, что то ненормальное - вот и получаем - фигню на выходе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.