АЗЛК = Автомобиль Заведомо Лишенный Качества....
Ну это не я придумал - молва народная.
Ну шикарное сравнение - Франция, Африка и Россия.... Сейчас конечно не 1812год, но проблемы у франзов те же - мороз они не выдерживают..

Причём здесь Африка? Россия вроде не Африка, если там черта бедности ниже плинтуса, то ничего не удивительно, что люди там ездят на драных 30-ти летних машинах и дело не в надёжности, а в том, что есть, на том и ездят. Треть автопарка французы, а треть автопарка что? Треть автопарка вообще не показатель надёжности французов, есть ещё 2/3 автопарка других машин.

Так говорите, будто француз - эталон надёжности двигателя. Возьмите любого американца или немца, движки ходят +- одинаково.
Вообще движки-движками, а машины у лягушатников на большого любителя, как по мне - так УГ. Ну нет у них вкуса, строгости и лаконичности. Практически всё делают бестолково, неудобно, не информативно и не красиво. Что стоит только одна идиотская панель приборов например у Мегана и Флюенса. Буэээ... В пьяном угаре и под кислотой дизайнеры работали. Или кнопки управления круиз контролем... надо же было этим идиотам засунут в центральную консоль почти что под ручник! Ну и как к этим недоумкам с дизайнерским мышлением можно после этих извращений относится положительно??
https://www.drive2.ru/l/458879804536646823/

Ну если только магнум удачным вышел, а остальное нет???
Взять тот же фиат, в последствии жигуль....наштамповано и ездит и не говорит о высочяйшем качестве от количества.

Для такого обобщения нужна статистика ...Причем-сравнительная с другими немцами и пр. японцами
А я вот вспомнил 5-ти летней давности "бочки" на французов.
вот здесь...прям сначала страницы)
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry723461



Дело и в том,что есть, и в надежности. Два фактора одновременно работают. Ибо если есть какая-то рухлядь, но она не ездит, то ее и не видно на дорогах. И логически получается вывод-все, что есть-то надежно...то и ездит)
Треть французы, треть фольксы и треть всего остального (по моим наблюдениям)


Верно. Кол-во не перешло в качество. И ключевое слово здесь-в последствии жигуль Ведь про фиаты мы не знаем..чо да как там у них было)


ну дык...Остальное и не покупайте! Купите Магнум и радуйтесть...пфф. Для дальнобоя самэ то..чо они там нос воротят?

Не согласен и не поверю, что 30 лет ездят до усрачки не обслуживая свои машины, потом гордо заявляя, что вот бл*, Француз - это мега надёжность. Вы же не знаете достоверно, кто сколько раз чинит там свою рухлядь?? Мож за запчастями бегают от одного донора к другому от безвыходности. Это всё то же самое, что "Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус".

Пусть африканцы сами разбираются со своей рухлядью.


У нас был конкретный вопрос-двигатель рено на 2141.

И вот этот конкретный двигатель я нашел в нескольких рейтингах надежных движков. Там же нашел и современный мотор рено ...который для логанов и иже подобных.



А в рейтингах ненадежных движков половину списка занимают немцы....Такшта аккуратнее с термином любой



Дык...не берите француза..пфф. Заставляют, чтоль?))



Возьмем, к примеру, кнопку попогрея...Дескать-не видно, вкл. или выкл...и буду, как лох всё лето сидуху греть


Судя по внешнему виду-попогрей здесь одноступенчатый с нефиксируемой кнопкой...А это значит, что попогрей будет работать либо до отключения встроенного термостата, либо до выключения зажигания....что раньше наступит.
Фсё!! Т.е. претензия надуманная, ляпнутая сгоряча, ибо сделано не так, как у всех и потребитель взбешен, что теперь нужно привыкать к новым алгоритмам.
Аналогичная по степени абсурдности претензия выказывалась относительно кнопки запуска двигателя СЛЕВА от руля.
Слева, Карл!! Такой негатив был, Кагбудто блин педали местами поменяли...
Хотя, если подумать, в таком расположении есть свои плюсы

Там где Вы читали конкретно неуказано буквенных обозначений именно ненадёжных двигателей немцев? И ничего, что всё-таки немцев в целом больше чем лягушатников соотвественно больше различных моделей авто с различными движками, выпущенные ещё к тому же в разные периоды времени??
Вот Вам лягушатники: https://www.drom.ru/info/misc/drom-ru-52282.html
Надёжные, да?? Вы сначала и вниз листайте.
Похоже разные статейки из инета мы с Вами друг другу дёргаем, кто кого проплатил, тот и лучше в авторской статейке.


Ну и какие плюсы, того, что кнопка старт-стоп слева, а не справа? Если только ты не левша . Неудобство у лягушатников сплошь и рядом. Мдэ...

О шо наделал 41й космичь, флуду навел, хоть с темы отехали.
Дам второй наводящий вопрос а стоит ли этот космичь менять на "боевой" луаз??? Вернее стоит ли мне отдать луаз, за этот космичь???

Ннууу...если боевой Луаз не в состоянии 20 км туда и обратно на работу...+ на базар съездить, тогда да-стОит

..хотя.."этот космичь" в актуальном состоянии тоже не довезет ни на работу, ни на базар...дилемма

Господин поручик эээ ну просто у меня их два... С одним расстаться кагбэ можно. С ценами на бенз довезет, но за дорого. Думаю летом на газ перевести, будет дешевле...

Угу...всяко дешевле газифицировать вездехода, чем космича в чувство приводить...имхо

Ну там червонец на реанимацию сверху давали... Движок 7к +КПП 7к =14к... Евро-2 на луазика около 10к.
Комфорта в нем правда 0, за то полтонны мешков +2 тела по сотке-берём за раз.

Не в тему, или не потеме видос...нет конкретики )))

Добросовестно прочитал всё, до самого низа...включая и самое интересное-комментарии)
В статье про французаов 3 негатива, про немцев 7 упоминаний...
А теперь внимание-суть этих рейтингов одной фразой комментария (прям с языка у меня сорвали))
-

вся эта статистика - чушь махровая. у логана лампочка перегорела, у мерса цепь перескочила, в статистику зашло по одной неисправности у каждого...

Много комментов относительно якобы ненадежного Логана-и все не в пользу статьи.
Но эти рейтинги это немножечко не то, о чем я говорил. Здесь про автомобили взагали, а я говорил про двигатели в частности.
Достаточно озадачить родной Яндекс фразой-топ 10 надежныхдвигателей и почитайте кучу наших (не гермнских или сша) отзывов и рейингов с комментариями по каждому мотору и его болячками


Для начала попробйте сформулировать внятную претензию к такому расположению кнопки. Что не так и почему?

Во делать то нечего кому то.....
Делать машинку из конструктора, на которого нет запчастей!
Луаз хорош для одного - грязь месить и по бездорожью лазить, все! Москвич - в нынешних реалиях как предмет ностальгии.

Помню товарищ в качестве первой машины у дядьки 41- москвич взял. Из плюсов было то, что он едет и "коробка как на фокусе", хотя передачи нечетко включались. А на 100 км/ч передняя панель тряслась так, что я думал отвалится! В общем годик он с ним помучался и сменил на лачетти...

Всегда подобные посты улыбают... когда идёт обсуждение - итальянцы - дно, корейцы дно, французы дно, да вообще, что не в собственном гараже - дно

У каждой машины - свои плюсы и минусы - и немецкие авто - вообще не эталон чего либо... да у каждого производителя есть удачные автомобили и ни кто не исключение... как и полная фигня, типо БМВ 1-й серии - кроме смеха ни чего не вызывает - инвалидка по цене самолёта

Угу становится похожим на тему "битвы на монтинровках"...

Ну не скажи, я когда на Ситроене ездил, давольно неплохо себя вела...... в - 28 неплохо заводилась, а ты говориш морозов не любят...... хотя морозы морозам рознь..... в вашем то регионе точно бы не выжил)))))

28 это у нас называется - отпустило, скоро потеплеет)
Зато при морозе соли нет)

как так нет? у нас прям от нуля сыпют усердно ...

Приму в дар Жигули

не благодари)

Господин поручик не очучаю )))

А так?

Аллан Чувак был дейвственее чем кашмаровский, имени которого не хто не знал.

Нуль...АУУУУУ! Ты где???? Ни один реагент после минус 15 не работает, только отсев щебня выручает дорожников.

Я вообще против реагентов, щебня и прочего... шипы на лапы - и вперёд с песнями.

На шипах два раза уносило с дороги, при том на малых скоростях до 50км/ч что на переднем приводе не мог остановиться что на заднем. Шипы не панацея.

Водитель - ведет машину, а не она его.
Я вообще считаю, что после формулировки - "не справился с управлением", "выкинуло из колеи", "неудовлетворительные дорожные условия" надо пересаживать на трамваи в качестве пассажира.
У нас в городке почти каждый день машины бьются - да, дорожники проворонили и колея очень глубокая, но - что мешает снизить скорость и идти либо вне колеи, либо в ней но не долбясь об ее края???
А глядя на современных ......ну те кто за рулем сидят, вспоминаю одну фразу -"Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс .."(с)

Помню было у меня такое, что не я машиной управлял, а она меня везла. Ехал от девушки вечером по промзоне под горочку. Смотрю - блестит подозрительно, решил начать заранее тормозить - а то вдали Т-образный перекресток и впереди стена бетонная - надо налево или направо. Тормоз жму, а реакции от машины никакой. Вроде и машина новая и резина шипованная и тоже новая, а не хочет тормозить никак. Скорость 70. Сразу не допер еще, что хоть и автомат, но тормоз двигателем нужно попробовать - я ж заранее начал тормозить, должен успеть! В итоге понял, что перед перекрестком остановиться не успеваю. Вижу, что повернув налево, двое уже встретились и я могу попасть к ним в компанию - выворачиваю направо, благо время было позднее и никого на встречке не было. Остановился где-то в полутора метрах от бордюра. Выходнул, глянув в зеркало - а там за мной тоже кто-то ехал и тоже никак не смог затормозить - и он в тех двоих ба-бах. Я быстрей разворачиваться - показались фары очередного ездока. К счастью доехал дальше спокойно, но тот легкий мороз и тоненький ледок на дороге (при полном отсутствии снега) я запомнил навсегда.

По мимо собственного профессионализма - надо понимать, что понятие "шипы" - растяжима через весь глобус... Есть качественная резиа лидирующей пятёрки - а есть шиповка - реально шлак.


А ты не разу в жизни не ошибался - я вот про за рулём? Ну тогда реально святой с нимбом ;)

Я вот не могу похвастаться, что настолько свят - что не делал ошибок за рулём.

И я против реагентов. Да кулетам-и протиив шипов тоже!
Первые создают грязь, а вторые ложно внушают некоторую вседозволенность.
Как по мне-то лучше пусть скользко, но чисто (ну блин-за два дня баклажка омывайки уходит). А если скользко, то и шипы нафих...а то понадеешься на них и улеттишь куда нить. А так все по чесному

Я далёк от аскетизма - можно и от отопления дома отказаться, а ходить в фуфайке - зато честно

Шипы не дают ни чего ложного - почитай тесты... они реально дают безопасность. А если лететь не думая головой - то без разницы - хоть на дисках - результат будет примерно одинаковый.

С 90-х ещё на Шестёрке сел на шипы - первая была Гудеер УлтраГрип 300 - ценник тогда был помню, что когда узнали - что я покупаю на Шестёрку - пришлось откачивать продавца точно не помню - но, что то в районе по моему 200$ за колёсико...

Первый раз тогда я понял - что задний привод зимой - это не приговор... а с учётом того, что более 90% тогда не могли себе позволить шипы или банально об этом не задумывались - был просто королём дорог

И все года - исключительно шипы - единственно со второго комплекта УльтраГрипа 300 - ушёл на Хакапелиту... Кстати 300-ку откатал 10 лет, потом Хакапелиту-1 тоже 10 лет (донашивал за отцом).

А сегодня по сравнению с тогда - резина конечно уже совсем иного уровня по безопасности, вернее по эффективности и торможения и курсовой устойчивости. Просто ляпота...

Шем - и я вылетал, и крутило меня .....Всякое бывало. Но при этом я молча решал проблему - откапывал или искал кто дернет и понимал - виноват только я, и в следующий раз надо как то по другому делать. А сейчас что - сидит чудо на сугробе в тоненьких штанишках и орет - дорожники такие сякие, колея меня победила, жаловаться буду....

10 лет на одном комплекте? Так она ж дубовая становится совсем (если не истрется). Я у себя поменял тут липучку на шиповку брата (липучку затрейдинили на его кривых штамповках, а его шиповка встала на мои литые) - так в сервисе сначала сказали нафига новую резину отдаю (у меня то пробег с 2012 года 65000 всего на машине), а вот когда снимать стал - мнение поменялось. Липучка чистенькая была, а шиповка пыльная - визуально ясно, что товарней смотрелось. А вот как снимать стал - говорит деревянная абсолютно, а год выпуска на ней 2008-й - ее в подарок к машине давали.
Тут на очередное ТО заехал - как же сервисмены разводят на бабки, жесть просто... Хотя мужик вроде знакомый, но сразу начинается - вот у вас тут сайлентблоки подразоваванные (10500 замена), тут подшипник, там антикорозийка... Короче тридцатник! А ТО еще и большое - машина 10-го года (хоть и куплена новой в 11-м), так что выкатывают 8-ми летнее то как на 120.000, не смотря на пробег в 65000... Ща в феврале еще страховку брать - боюсь даже предположить сколько заломят.

И меня достали эти реагенты. Тупое выполнение планов. На улице ни снежинки не упало - ездят льют, сыплют. Мои штамповки за две недели стали покрываться налётом ржи. Боюсь за кузов.
Лучше уж по чистому снегу передвигаться, пусть и медленнее.

Со временем надо переходить на цивилизованные взаимоотношения - и каждый обязан выполнять свою работу... - я про дорожников и водителей. Они за это получают ЗП, бюджет налоги которые мы платим за машины - а почему-то приходится матюгаясь ездить по раздолбаным улицам - и это в Питере... а потом решать все проблемы молча и самостоятельно - не правильно это...

Пусть растёт поколения, не чета нам - которое будет требовать - что бы все работали, как положено.


Абсолютно нормальная была... ни каких проблем. Тем более, что с ней будет? Солнце не летом - в нашем регионе не активное - а оно - это основной источник старения резины.

Вот состояние Хакапелиты-1, после 10+ лет

1. http://foto.5306780.ru/upload/2018/09/07/2...47-76504bd9.jpg
2. http://foto.5306780.ru/upload/2018/09/07/2...47-89031168.jpg

"Пусть растёт поколения, не чета нам - которое будет требовать - что бы все работали, как положено." - но при этом это поколение при этом понятия не имеет "как положено"и что нужно для этого сделать. И самое главное - это поколение только требует, все....Большего они не могут.
Со временем надо переходить на цивилизованные взаимоотношения - а для этого нужно цивилизованное поколение, а не то которое только требует.
Парадокс однако))))

Нету просто "чернорабочих революции" на это поколение. Глядишь вырасло работящее и думающее о чем требовать и как ляпать языком. Но Европа осудит...

Весьма разное поколение растёт - как и мажоры, так и нормальные ребята...

Только мне в голову вбивался тоталитаризм... и привычка не выступать - а подстраиваться - под очереди в магазинах, под дефицит всего, заводить постоянно знакомства "с нужными людьми", решать все вопросы тихо и за наличный расчёт.

А сейчас растёт поколение - которое не в теме, что такое тоталитаризм и зачастую с более прогрессивным, чем у меня и советского поколения взглядом на жизнь. Не бегать врачу деньки всуропливать - а требовать, что бы он на свою ЗП работал, как и менты и все остальные на госслужбе.

А кричать - что наше поколение не чета - современному - по мне фигня... в нашем поколение, быдла, алкашни и прочих отбросов общества - вагон и маленькая тележка. Почему то мы выборочно ориентируемся - на себя смотрим выбирая нормальных - а из молодняка выхватывая всякий сброд.

Поэтому меня радует - что возможно благодаря новому поколению - будет иной взгляд на жизнь в этой стране.

Мой сын - к нему у меня нет претензий... и руками работает хорошо и с удовольствием и головой думает отлично, уже даже мне порой подсказывает по работе... Но и свои права знает в отличие от меня в его возрасте.

"Поэтому меня радует - что возможно благодаря новому поколению - будет иной взгляд на жизнь в этой стране. " - не в этой, это точно...

Мода, как и взгляды-меняються., но все одно имеют цикличность.

В этой и уже сейчас все процессы идут полным ходом. Старая гвардия уходит постепенно и из бизнеса и из власти - и много молодых приходят. Да, где-то удачно - где-то нет... но это уже иная тема.

Я бы понял - если бы старое поколение было бы такое ангельским... только ты наверно забыл сказать этим ангелам спасибо, что средняя ЗП в РФ - не эквивалентна хотя бы 3000$...

Ох и страх пережил седня))) Уже промелькнуло - овраг, крыша...

Ян, привет. А видео точно то? Чой то я нифига не понял...В чем прикол?

Привет, Саш) Точно то, только не передает эмоций, когда на подъеме забуксовал,тормоз в пол, а ты назад ускоряешься) Если бы не разворот на месте, в той низинке бы и заночевал... Со второй попытки разгон взял побольше и дошкрябал до верху)

АААА ...а я то думаю-чо кататься взад вперед?


Ян, ты на шипах?

А там еще косогорчик нехилый с одной стороны, вот и испужался)