IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

304 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Генератор и лампа заряда АКБ, решение любых проблем с зарядкой
Рейтинг 4 V
кобзев
сообщение 3.8.2009, 11:46
Сообщение #111
Нет аватара


Уже не модератор, очень добрый!)
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр Викторович
Сообщений: 16090
Регистрация: 26.7.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 4118
Машина:КIA Cerato ex
Цвет:Серая
Год Выпуска: 2008
Спасибо сказали: 562 раза



Цитата(francuzkbr07 @ 1.8.2009, 21:29) *
добоый вечер всем!у меня на сегодня есть проблемка если кто знает помогите пожалуйста.
кароче вырубается музыка на холостом ходе.когда я стою в пробке с ближним(про туманки вообще молчу) и еще на стопари нажимаю это вообще пипец.вчера поменял щетки и дидный мост ниче не изменилось.может ли такая шняга быть из за акб?(утром машинка заводится без проблем)релюшки вроде все работают(проверял)или вообще че за хрень?просто в сервис не хочу ехать.кто знает помогите решить проблему!!!


Вообще то говоря,это другая тема,и обсуждалось,но пока ссылку найду напишу.
Как подключина музыка?Если напрямую от АКБ,то таки да,мощность гены недостаточна+немного посаженный АКБ.Если от прикуривателя или наподобе,то подключи её нормально и проблема исчезнет,удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 3.8.2009, 11:50
Сообщение #112
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Цитата(REC @ 2.8.2009, 19:32) *
Захотелось поделиться своей маленько проблемкой. Завожу - иногда лампа заряда не гаснет, газанешь - иногда гаснет, иногда нет. При этом вольтметр показывает нормальное напряжение. Отсоединял массу (благо удобно отключается ключем под рулевой колонкой) двигатель не глохнет, работает ровно, только стрелка вольтметра начинает дрожать- значит генератор работает, лампочка гаснет- опять подсоединяю массу - все нормально. Менял 702-е реле, регулятор напряжения - результатов ни каких. Может не заморачиваться?


Странно. Если вольтметр показывает нормальное напряжение (в том числе при максимальной нагрузке - дальний свет и т.д.), а РС702 исправно (в т.ч. не залипает) - то похоже на плохой контакт в цепи обмотки реле (желтый провод от реле до генератора). Если под нагрузкой генератор "сдыхает" - проверь выпрямительный мост.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKuS
сообщение 3.8.2009, 15:06
Сообщение #113
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 219
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 4691
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



2 REC возможно щеточки подизносились или где то неконтакт в генераторое, обмотки статора, винтик на щетки, болт силовой не проворачивает?

francuzkbr07, возможно и акб, нужен замер напряжения на аккумуляторе нештатным вольтметром примерно так

заглушенное - х>12 если меньше гуглить как заряжать акб проверять электролит
заведен на холостых x>13 если меньше, раз мост и щетки заменены, проверить провод от РР и сам РР, +12в от бочка тормозухи там двойной провод любит отгнивать под изоляцией.
2000 оборотов 13<x>14,2 если невытягивает делать то же что и выше + проверить силовые провода, контакты с массой гены двига и акб-кузов
2000 + ближний свет + печка 13<x>14 примерно так должно быть у меня 13,3 вольтметром Mastech MY-68
4000 + ближний свет + печка 14

а вообще похоже на то что у тебя немного акб подсел и при нажатии на стопаки например происходит провал по питанию и музыка думает что пора на покой :))) она у тебя надеюсь подключена не к прикуривателю?


Цитата(Route_66 @ 3.8.2009, 12:50) *
Если под нагрузкой генератор "сдыхает" - проверь выпрямительный мост.

и еще лампочка в полнакала горит ;) если мостик того
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
francuzkbr07
сообщение 3.8.2009, 18:06
Сообщение #114
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 114
Регистрация: 5.2.2009
Из: москва
Пользователь №: 9204
Машина:2106
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Route_66 @ 3.8.2009, 12:36) *
Цитата(francuzkbr07 @ 1.8.2009, 21:29) *
добоый вечер всем!у меня на сегодня есть проблемка если кто знает помогите пожалуйста.
кароче вырубается музыка на холостом ходе.когда я стою в пробке с ближним(про туманки вообще молчу) и еще на стопари нажимаю это вообще пипец.вчера поменял щетки и дидный мост ниче не изменилось.может ли такая шняга быть из за акб?(утром машинка заводится без проблем)релюшки вроде все работают(проверял)или вообще че за хрень?просто в сервис не хочу ехать.кто знает помогите решить проблему!!!


Какая "музыка"? На холостом ходу при включенных фарах и других потребителях мощности генератора не хватает, и напряжение вполне может просесть где-то ниже 13,2 В. Какая-нибудь чересчур умная "музыка" вполне может воспринять эту ситуацию как аварийную и вырубиться.
P.S. А при заглушенном движке музыка не вырубается?

вырубается!но не сразу.я на аварийках полчаса стоял и акб сел.теперь даже музыку не слушаю при выключенной машине.Аккумулятор???тогда почему при заведенной напряжение падает(до 9 ) когда я всё включаю???

NIKuS , акб старенький зимой меняя не подводил.я его заряжал недавно и электролит доливал.а вчера я проверил плотность и мне он показал меньше чем 1.27. ичто такое провод от рр и сам рр?я не знаю!

Цитата(кобзев @ 3.8.2009, 12:46) *
Цитата(francuzkbr07 @ 1.8.2009, 21:29) *
добоый вечер всем!у меня на сегодня есть проблемка если кто знает помогите пожалуйста.
кароче вырубается музыка на холостом ходе.когда я стою в пробке с ближним(про туманки вообще молчу) и еще на стопари нажимаю это вообще пипец.вчера поменял щетки и дидный мост ниче не изменилось.может ли такая шняга быть из за акб?(утром машинка заводится без проблем)релюшки вроде все работают(проверял)или вообще че за хрень?просто в сервис не хочу ехать.кто знает помогите решить проблему!!!


Вообще то говоря,это другая тема,и обсуждалось,но пока ссылку найду напишу.
Как подключина музыка?Если напрямую от АКБ,то таки да,мощность гены недостаточна+немного посаженный АКБ.Если от прикуривателя или наподобе,то подключи её нормально и проблема исчезнет,удачи.

У меня и без музыки напряжение падает!постоит 15[color="#FF0000"][/color] мин с включенными габаритами всё-толкай.а утром без проблем заводится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
francuzkbr07
сообщение 3.8.2009, 19:11
Сообщение #115
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 114
Регистрация: 5.2.2009
Из: москва
Пользователь №: 9204
Машина:2106
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



clapping.gif clapping.gif clapping.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKuS
сообщение 3.8.2009, 20:22
Сообщение #116
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 219
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 4691
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(francuzkbr07 @ 3.8.2009, 19:06) *
1. тогда почему при заведенной напряжение падает(до 9 ) когда я всё включаю???
2. ичто такое провод от рр и сам рр?я не знаю!
3. У меня и без музыки напряжение падает!постоит 15 мин с включенными габаритами всё-толкай.а утром без проблем заводится


1. потому что АКБ посажено, генератор неработает по нормальному.
2. РР - Реле Регулятор напряжения стоит на левом брызговике рядом с бочком тормознухи
3. ну оооочень похоже на то что генератор маловато дает зарядки и акб разряжена... батарейка просто имеет свойство восстанавливать какую то часть емкости за некий промежуток времени посему утром заводится, часа за 2 примерно это происходит.


ели будут замеры напряжения как я писал выше будут более точные коментарии куда копать ;)

а так, раз щетки и мост новые, шкив крутит, ремень наместе
проверить напряжение на обоих выводах РР на одном будет что то порядка 8-10 на другом +12
поджать\зачистить 9 и 10 предохранители
проверить клеммы, почистить, поджать, проверить другой конец минусового провода
и неплохо бы обновить контакт (массу) кузов-двиг

а лампочка незаряда работает как положено?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
francuzkbr07
сообщение 3.8.2009, 21:25
Сообщение #117
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 114
Регистрация: 5.2.2009
Из: москва
Пользователь №: 9204
Машина:2106
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



зарядку проверяли.сказали все в норме.и на холостых и так акб.НО ЭТО БЕЗ СВЕТА ПЕЧКИ И Т, П,реле я тоже смотрел вроде работают обе.проверял одна щелкает о когда дрругую проверял снл провод и обороты поднялись-значит думаю работает.масса у меня провод новый и + тоже.ну завта посмотрю мож че получится.а как провода на тормозном бачке может влиять?лампочка работает как положено!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REC
сообщение 3.8.2009, 21:34
Сообщение #118
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 309
Регистрация: 31.7.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 4180
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:темноый беж
Год Выпуска: 1990
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(NIKuS @ 3.8.2009, 16:06) *
2 REC возможно щеточки подизносились или где то неконтакт в генераторое, обмотки статора, винтик на щетки, болт силовой не проворачивает?

francuzkbr07, возможно и акб, нужен замер напряжения на аккумуляторе нештатным вольтметром примерно так

заглушенное - х>12 если меньше гуглить как заряжать акб проверять электролит
заведен на холостых x>13 если меньше, раз мост и щетки заменены, проверить провод от РР и сам РР, +12в от бочка тормозухи там двойной провод любит отгнивать под изоляцией.
2000 оборотов 13<x>14,2 если невытягивает делать то же что и выше + проверить силовые провода, контакты с массой гены двига и акб-кузов
2000 + ближний свет + печка 13<x>14 примерно так должно быть у меня 13,3 вольтметром Mastech MY-68
4000 + ближний свет + печка 14

а вообще похоже на то что у тебя немного акб подсел и при нажатии на стопаки например происходит провал по питанию и музыка думает что пора на покой :))) она у тебя надеюсь подключена не к прикуривателю?


Цитата(Route_66 @ 3.8.2009, 12:50) *
Если под нагрузкой генератор "сдыхает" - проверь выпрямительный мост.

и еще лампочка в полнакала горит ;) если мостик того

В том-то и дело, что больше меня ни чего не волнует- только лампочка. Горит ярко так, радостно yahoo.gif Поэтому и спрашиваю- может забить? Музыка на покой не уходит, акб в норме, топтать тормоз можно сколько угодно,напряжение тоже по полной. Скорее всего щетки подвисают.... Но почему на ходу ни чего не загорается, только после завода? И то не всегда. В генератор за все 15 лет эксплуатации ни разу не лазил ... dance.gif Видно пришла пора .... Хотя несколько лет назад тоже была такая же хрень, но потом куда-то само рассосалось.
Машина проще не куда, а такие чудеса иногда бывают, что Феррари позавидует.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МЫХЪ
сообщение 3.8.2009, 21:36
Сообщение #119
Нет аватара


мастерская на колёсах;)))
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Алексей
Сообщений: 10926
Регистрация: 16.8.2007
Из: Москва ЮВАО
Пользователь №: 1053
Машина:Легомобиль 2165))
Цвет:иногда как бы белая
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 676 раз



Цитата(REC @ 3.8.2009, 22:34) *
В том-то и дело, что больше меня ни чего не волнует- только лампочка. Горит ярко так, радостно yahoo.gif Поэтому и спрашиваю- может забить? Музыка на покой не уходит, акб в норме, топтать тормоз можно сколько угодно,напряжение тоже по полной. Скорее всего щетки подвисают.... Но почему на ходу ни чего не загорается, только после завода? И то не всегда. В генератор за все 15 лет эксплуатации ни разу не лазил ... dance.gif Видно пришла пора .... Хотя несколько лет назад тоже была такая же хрень, но потом куда-то само рассосалось.
Машина проще не куда, а такие чудеса иногда бывают, что Феррари позавидует.....

Почистить контакты 10 преда.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REC
сообщение 3.8.2009, 21:41
Сообщение #120
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 309
Регистрация: 31.7.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 4180
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:темноый беж
Год Выпуска: 1990
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(МЫХЪ @ 3.8.2009, 22:36) *
Цитата(REC @ 3.8.2009, 22:34) *
В том-то и дело, что больше меня ни чего не волнует- только лампочка. Горит ярко так, радостно yahoo.gif Поэтому и спрашиваю- может забить? Музыка на покой не уходит, акб в норме, топтать тормоз можно сколько угодно,напряжение тоже по полной. Скорее всего щетки подвисают.... Но почему на ходу ни чего не загорается, только после завода? И то не всегда. В генератор за все 15 лет эксплуатации ни разу не лазил ... dance.gif Видно пришла пора .... Хотя несколько лет назад тоже была такая же хрень, но потом куда-то само рассосалось.
Машина проще не куда, а такие чудеса иногда бывают, что Феррари позавидует.....

Почистить контакты 10 преда.....

А вот это попробую, а то всего лишь новый предохранитель поставил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKuS
сообщение 3.8.2009, 22:16
Сообщение #121
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 219
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 4691
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(francuzkbr07 @ 3.8.2009, 22:25) *
а как провода на тормозном бачке может влиять?лампочка работает как положено!


провода на тормозном бачке.... точнее двойной провод там эт в дальнейшем питание на реле регулятрор.

под нагрузкой нать мерять, он и с убитым мостом к примеру тож напругу дает а вот мощи ваааще чутка.

и на будущее, чтобы нервов сэкономить кучу прозвони все провода на сопротивление при отключенной батарейке. и предохранители... если где то больше 10 ом то искать где провод подгнивает или менять нафиг!
большинство "таинств" авто банальный неконтакт там где надо =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
francuzkbr07
сообщение 4.8.2009, 9:26
Сообщение #122
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 114
Регистрация: 5.2.2009
Из: москва
Пользователь №: 9204
Машина:2106
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(NIKuS @ 3.8.2009, 23:16) *
Цитата(francuzkbr07 @ 3.8.2009, 22:25) *
а как провода на тормозном бачке может влиять?лампочка работает как положено!


провода на тормозном бачке.... точнее двойной провод там эт в дальнейшем питание на реле регулятрор.

под нагрузкой нать мерять, он и с убитым мостом к примеру тож напругу дает а вот мощи ваааще чутка.

и на будущее, чтобы нервов сэкономить кучу прозвони все провода на сопротивление при отключенной батарейке. и предохранители... если где то больше 10 ом то искать где провод подгнивает или менять нафиг!
большинство "таинств" авто банальный неконтакт там где надо =)

спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKuS
сообщение 4.8.2009, 13:22
Сообщение #123
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 219
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 4691
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



я просто недавно сам все потрошил... весь генератор и проводку... тож ездил с утра нормально а потом толкать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lee
сообщение 5.8.2009, 13:38
Сообщение #124
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 117
Регистрация: 6.3.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 2556
Машина:21061
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



а у меня при заведеном двигателе тож постоянно тускло горит лампа зарядя АКБ. ХЗ че такое вроде и зарядка идет. контакты везде хорошие, и блок предохранителей новый...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vasenik
сообщение 5.8.2009, 16:59
Сообщение #125
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 229
Регистрация: 14.5.2009
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 13831
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:синий
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(lee @ 5.8.2009, 13:38) *
а у меня при заведеном двигателе тож постоянно тускло горит лампа зарядя АКБ. ХЗ че такое вроде и зарядка идет. контакты везде хорошие, и блок предохранителей новый...

лампа питаеться через реле, а оно имеет два состояние вкл и выкл, промежуточного нет (типа полувкл/полувыкл).
смотри реле или контакт на массу от лампы, возможно реле сработало, но из-за плохого контакта она тускло светиться, и, ваще, пройдись по всей цепи по проводке и просмотри все контакты: от силового провода, идущего на реле, через реле - лампочка - масса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павлуха
сообщение 5.8.2009, 17:23
Сообщение #126
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2491
Регистрация: 21.3.2009
Из:
Пользователь №: 11262
Машина:21063
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 24 раза



Цитата(lee @ 5.8.2009, 14:38) *
а у меня при заведеном двигателе тож постоянно тускло горит лампа зарядя АКБ. ХЗ че такое вроде и зарядка идет. контакты везде хорошие, и блок предохранителей новый...

Происходит дребезг контактов реле из-за нехватки питания(может дело в самом реле),почисть все-таки контакты и преды.Если не поможет,тогда дело в зарядке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKuS
сообщение 5.8.2009, 18:34
Сообщение #127
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 219
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 4691
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



а если дело не в реле то прозванивай диодный мост в гене, даю много очков дело в нем, вторая половина очков за щетки, поря менять, ес им сто лет уже :)

"смотри реле или контакт на массу от лампы"

если бы небыло массы на лампе она бы не горела ;)

а вообще если лампочка с увеличением оборотов начинает гореть ярче, то прошу сюда http://photofile.ru/users/xdimonx540/33984.../#mainImageLink

и там на следующую картинку можно заглянуть

для наглядности принципа работы http://www.autoprospect.ru/vaz/2101-zhiguli/images/7-4.jpg

Сообщение отредактировал NIKuS - 5.8.2009, 18:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
БлижнийСвет
сообщение 6.8.2009, 11:42
Сообщение #128
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 646
Регистрация: 8.4.2009
Из: Татарстан
Пользователь №: 12120
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Сафари
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(lee @ 5.8.2009, 14:38) *
а у меня при заведеном двигателе тож постоянно тускло горит лампа зарядя АКБ. ХЗ че такое вроде и зарядка идет. контакты везде хорошие, и блок предохранителей новый...


Марку генератора назови.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WebeX
сообщение 7.8.2009, 2:28
Сообщение #129
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 51
Регистрация: 24.2.2008
Пользователь №: 2447
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Подскажите что может быть?
Нет заряда от генератора, вчера поменял регулятор напряжения, все вроде заработало, проработал буквально три заводки, потом при включении зажигания горит зеленая лампа и все (вместо зеленой и красной).
Генератор в норме (на втором проверял), регулятор напряжения тож в норме, второй ставил!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lee
сообщение 7.8.2009, 7:48
Сообщение #130
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 117
Регистрация: 6.3.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 2556
Машина:21061
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(БлижнийСвет @ 6.8.2009, 8:42) *
Цитата(lee @ 5.8.2009, 14:38) *
а у меня при заведеном двигателе тож постоянно тускло горит лампа зарядя АКБ. ХЗ че такое вроде и зарядка идет. контакты везде хорошие, и блок предохранителей новый...


Марку генератора назови.



г -221. если не ошибаюсь

Цитата(vasenik @ 5.8.2009, 13:59) *
Цитата(lee @ 5.8.2009, 13:38) *
а у меня при заведеном двигателе тож постоянно тускло горит лампа зарядя АКБ. ХЗ че такое вроде и зарядка идет. контакты везде хорошие, и блок предохранителей новый...

лампа питаеться через реле, а оно имеет два состояние вкл и выкл, промежуточного нет (типа полувкл/полувыкл).
смотри реле или контакт на массу от лампы, возможно реле сработало, но из-за плохого контакта она тускло светиться, и, ваще, пройдись по всей цепи по проводке и просмотри все контакты: от силового провода, идущего на реле, через реле - лампочка - масса.



а как проверить реле?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

304 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.8.2025, 23:55