Стартер , ВСЕ проблемы Опции

[viduka]

Да,это я в запаре видимо забыл про черный провод который идет на втягивающее с акума.
Вобщем суть завода машины была такова. Если стартер отказывался крутить,то я брал прозвонку кидал на + и замыкал провода на втягивающем пока стартер не крутанет,после этого машина заводилась.
Сегодня все встало окончательно. Тыкаю прозвонкой по контактам,искрит все,но стартер молчит.
Маркировка стартера КЗАТЭ 35.3708-01 интересно как узнать год производства? и как проверить что не работает стартер или втягивающее?

[vasenik]

Да,это я в запаре видимо забыл про черный провод который идет на втягивающее с акума.
Вобщем суть завода машины была такова. Если стартер отказывался крутить,то я брал прозвонку кидал на + и замыкал провода на втягивающем пока стартер не крутанет,после этого машина заводилась.
Сегодня все встало окончательно. Тыкаю прозвонкой по контактам,искрит все,но стартер молчит.
Маркировка стартера КЗАТЭ 35.3708-01 интересно как узнать год производства? и как проверить что не работает стартер или втягивающее?

Ваще не понятно к чему здесь прозвонка .
Там все просто, только вчера всё было расписано: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&...st&p=214285

интересно как узнать год производства?

должно быть указано на самом статере, а больше нигде - это всеравно, что: пиво"Жигулевское",какая дата производства?(см.на упаковку)

[viduka]

Еще раз если не понятно. Прозвонкой я ЗАМЫКАЮ провода на стартере,чтобы он завел машину,можно взять отвертку,ключ что угодно. Я беру прозвонку.

Про то,что написали я практически не понял ничего:
Про массу двигателя с салоном на днище не забываем!!! - для меня это не переводимый набор букв.
И ещё не забываем чистить клеммы на аккумуляторе! И массовый кабель на салоне (возле аккумулятора) - клемы чистые,как салон может быть у аккумулятора ума не приложу.
Совершенно верно - лучше кинуть дополнительную массу с салона (с того места на салоне где крепится масса с аккумулятора) на шпильку коллектора. - опять же что и куда? если не трудно картинку.
Реле стартера на классике нет. Питание от замка подаётся напрямую на втягивающее стартера. - енто понятно
Если втягивающее срабатывает, но нет вращения, ОЧЕНЬ (!!!) АККУРАТНО, ЕСТЬ ОПАСНОСТЬ ОБЖЕЧЬСЯ, замыкаем два контактных болта (8 мм) чем либо толстым (старый ключ например, новый не советую, можно подпалить). Если вращается - меняем втягивающее, если не вращается - стартер в ремонт... - вот это делать не пробовал,боюсь спалить только поставленную проводку.
Бывает нет вращения, если бендикс упирается в венец не заходя в зубья. В этом случае центральный силовой контакт втягивающего просто не доходит до пятаков... Проверяется легко - включаем 4 передачу и чуть катим машину... Пытаемся снова завести... Завелась? Значит венец. - машина с толкача заводится.

Про дату выпуска не просто так интересуюсь,вы ведь колбасу покупаете и смотрите когда ее сделали?
Просто если стартер стоит со дня выпуска авто и его не чинили ни разу,не меняли щетки то может его уже пора в помойку?
Потому как когда достал стартер увидел что провода выходящие из корпуса стартера к тяговому реле висят на соплях,а один и вовсе оторвался.

Одно дело купить новое тяговое 200-300р, другое стартер купить 2500-3000 (((

[mik58]

салон человек имел в виду кузов как я понял
соответственно проверить штатную массу и лучше кинуть дополнительную
про маховик имелось в виду на четвертой скорости прокрутить двигатель не заводя его чтобы сместить положение маховика и снова попробовать завести стартером

[viduka]

Мик,чтобы я без тебя делал,все толково разжевал. :)
Но я наверно куплю новый стартер,а этот наверно починю и продам кому-нибудь.
Хотя на этом наверняка накрылось тяговое. Я давно на него грешил.

[Mik-lukyanov]

Поясню немного по непонятным вопросам...
На авто, с завода, две "массы"...
Одна - это кусочек кабеля идёт с аккумуляторной клемы на шпильку над фарами... В 10 см от аккумулятора, рядом с креплением правого сигнала (если авто им оборудовано). Вот с этой шпильки и нужно добавить ещё один кабель до шпильки коллектора. Этот кабель заменит (дополнит) массу (соединение - это и есть вторая масса) двигателя с кузовом расположенную под рулевой колонкой. Один конец заводского соединения двигателя с кузовом приварен намертво на кузове, а второй прикручивается на двигатель (куда именно не помню). Разглядеть её хорошо можно только снизу...

Салон - имел ввиду кузов... Прошу прощения... Это ошибка терминалогии... У нас салоном зовут и кузов, а понимается правильно в зависимости от полной фразы...

"про маховик имелось в виду на четвертой скорости прокрутить двигатель не заводя его чтобы сместить положение маховика и снова попробовать завести стартером" - Совершенно верно! Я думал я понятно написал... Прошу прощения...

Какие именно клеммы ты перемыкал "прозвонкой"? Папу (лепесток, куда красный надевается) на втягивающем установленного стартера и нащупать не так-то легко, а перемыкать и подавно... Значит, я так понял, ты перемыкал два болта на втягивающем?

"Потому как когда достал стартер увидел что провода выходящие из корпуса стартера к тяговому реле висят на соплях,а один и вовсе оторвался." - из стартера на втягивающее выходит только один толстый провод на нижний болт втягивающего... Если он полуотвалившийся (там на нём клемник типа вилки обжатый на кабель) это может быть причиной отказа стартера... Клемник нужно припаивать... Если нет опыта в пайке, лучше к спецу... Там требуется качественная пайка!

[varvar-s]

Мик,чтобы я без тебя делал,все толково разжевал. :)
Но я наверно куплю новый стартер,а этот наверно починю и продам кому-нибудь.
Хотя на этом наверняка накрылось тяговое. Я давно на него грешил.

не завидую тому кто купит его у тебя.

[denmasana]

Я когда купил новый редукторный на радостях подарил старый знакомому,пущай он теперь с ним мучается,у него как раз его стартер тоже умер =) А редукторный работает как часы,крутит легко,заводит всегда.

Сообщение отредактировал denmasana - 14.10.2009, 19:36

[Serg73SV]

Я когда купил новый редукторный на радостях подарил старый знакомому,пущай он теперь с ним мучается,у него как раз его стартер тоже умер =) А редукторный работает как часы,крутит легко,заводит всегда.

Редукторный чей брал? (в смысле производитель).

[denmasana]

Брал с рук,не знаю чье производство,но работает отлично и взял не дорого.Как мне потом сказали он от инжекторной классики.

[viduka]

Мик,чтобы я без тебя делал,все толково разжевал. :)
Но я наверно куплю новый стартер,а этот наверно починю и продам кому-нибудь.
Хотя на этом наверняка накрылось тяговое. Я давно на него грешил.

не завидую тому кто купит его у тебя.

почему не завидуешь? куплю новое втягивающее,куплю ремкомплект,щетки и пр. переборку сделаю согласно мурзилке и все готово :) если не продам будет запасной.

купил себе вот вчера какой,точнее попросил знакомого купить,сам не мог. http://avtopasker.ru/goods/922.htm
Кто что скажет?
После того как поставил есть один косяк,при повороте ключа визжит как старый миксер,поэтому чтоб завести надо несколько раз ключ подергать в сторону старта.
Я подозреваю что мог перетянуть болты,поскольку стоят не "родные",разной длины. Планирую купить одинаковые болт и одинаковое кол-во шайб,чтоб прижим был равномерным.

Поясню немного по непонятным вопросам...
На авто, с завода, две "массы"...
Одна - это кусочек кабеля идёт с аккумуляторной клемы на шпильку над фарами... В 10 см от аккумулятора, рядом с креплением правого сигнала (если авто им оборудовано). Вот с этой шпильки и нужно добавить ещё один кабель до шпильки коллектора. Этот кабель заменит (дополнит) массу (соединение - это и есть вторая масса) двигателя с кузовом расположенную под рулевой колонкой. Один конец заводского соединения двигателя с кузовом приварен намертво на кузове, а второй прикручивается на двигатель (куда именно не помню). Разглядеть её хорошо можно только снизу...

Салон - имел ввиду кузов... Прошу прощения... Это ошибка терминалогии... У нас салоном зовут и кузов, а понимается правильно в зависимости от полной фразы...

"про маховик имелось в виду на четвертой скорости прокрутить двигатель не заводя его чтобы сместить положение маховика и снова попробовать завести стартером" - Совершенно верно! Я думал я понятно написал... Прошу прощения...

Какие именно клеммы ты перемыкал "прозвонкой"? Папу (лепесток, куда красный надевается) на втягивающем установленного стартера и нащупать не так-то легко, а перемыкать и подавно... Значит, я так понял, ты перемыкал два болта на втягивающем?

"Потому как когда достал стартер увидел что провода выходящие из корпуса стартера к тяговому реле висят на соплях,а один и вовсе оторвался." - из стартера на втягивающее выходит только один толстый провод на нижний болт втягивающего... Если он полуотвалившийся (там на нём клемник типа вилки обжатый на кабель) это может быть причиной отказа стартера... Клемник нужно припаивать... Если нет опыта в пайке, лучше к спецу... Там требуется качественная пайка!

есть масса на шпильке над фарами и на коллекторе.
про провода. из корпуса выходили два провода:один маленький и тоненький,второй большой. оба были запаяны на "вилку",и вот маленький оторвался от пайки. я его удлинил и на болт втягивающего примотал.
но как я уже писал наверно втягивающее дало дуба.

[vasenik]

купил себе вот вчера какой,точнее попросил знакомого купить,сам не мог. http://avtopasker.ru/goods/922.htm
Кто что скажет?

похоже на обычный НЕ редуктроный

После того как поставил есть один косяк,при повороте ключа визжит как старый миксер,поэтому чтоб завести надо несколько раз ключ подергать в сторону старта.
Я подозреваю что мог перетянуть болты,поскольку стоят не "родные",разной длины. Планирую купить одинаковые болт и одинаковое кол-во шайб,чтоб прижим был равномерным.

скорее всего шестерня стартера не вошла в зацепление с маховиком и ЭДстартера крутит вхолостую с большими оборотами.
Сними стартер и попробуй на столе подключить к акуму, посмотри срабатвание втягивающего реле с выдвижением шестерни.

про провода. из корпуса выходили два провода:один маленький и тоненький,второй большой. оба были запаяны на "вилку",и вот маленький оторвался от пайки. я его удлинил и на болт втягивающего примотал.
но как я уже писал наверно втягивающее дало дуба.

ваще, надо было разобрать старый стартер, почистить, просмазать, заменить, если необходимо, щетки, короче надо было провести профилактику.

[viduka]

купил себе вот вчера какой,точнее попросил знакомого купить,сам не мог. http://avtopasker.ru/goods/922.htm
Кто что скажет?

похоже на обычный НЕ редуктроный

После того как поставил есть один косяк,при повороте ключа визжит как старый миксер,поэтому чтоб завести надо несколько раз ключ подергать в сторону старта.
Я подозреваю что мог перетянуть болты,поскольку стоят не "родные",разной длины. Планирую купить одинаковые болт и одинаковое кол-во шайб,чтоб прижим был равномерным.

скорее всего шестерня стартера не вошла в зацепление с маховиком и ЭДстартера крутит вхолостую с большими оборотами.
Сними стартер и попробуй на столе подключить к акуму, посмотри срабатвание втягивающего реле с выдвижением шестерни.

про провода. из корпуса выходили два провода:один маленький и тоненький,второй большой. оба были запаяны на "вилку",и вот маленький оторвался от пайки. я его удлинил и на болт втягивающего примотал.
но как я уже писал наверно втягивающее дало дуба.

ваще, надо было разобрать старый стартер, почистить, просмазать, заменить, если необходимо, щетки, короче надо было провести профилактику.

1-чем отличатся редукторный, от не редукторного?
2-наверно в субботу сниму и посмотрю,что у него там с зацеплением.просто на старом стартер профиль зубьев был-нарисовано черным,а у нового-нарисовано красным  63.PNG ( 1.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
может в этом косяк?


перебирать стартер сейчас нет времени,авто необходимо для езды каждый день кроме выходных,а так как я не спец в стартерах,значит быстро управиться не получиться,буду на досуге заниматься или знакомому (нашелся чел который от скуки хочет перебрать его бесплатно:)) дам.

[Mik-lukyanov]

купил себе вот вчера какой,точнее попросил знакомого купить,сам не мог. http://avtopasker.ru/goods/922.htm
Кто что скажет?

похоже на обычный НЕ редуктроный

После того как поставил есть один косяк,при повороте ключа визжит как старый миксер,поэтому чтоб завести надо несколько раз ключ подергать в сторону старта.
Я подозреваю что мог перетянуть болты,поскольку стоят не "родные",разной длины. Планирую купить одинаковые болт и одинаковое кол-во шайб,чтоб прижим был равномерным.

скорее всего шестерня стартера не вошла в зацепление с маховиком и ЭДстартера крутит вхолостую с большими оборотами.
Сними стартер и попробуй на столе подключить к акуму, посмотри срабатвание втягивающего реле с выдвижением шестерни.

про провода. из корпуса выходили два провода:один маленький и тоненький,второй большой. оба были запаяны на "вилку",и вот маленький оторвался от пайки. я его удлинил и на болт втягивающего примотал.
но как я уже писал наверно втягивающее дало дуба.

ваще, надо было разобрать старый стартер, почистить, просмазать, заменить, если необходимо, щетки, короче надо было провести профилактику.

1-чем отличатся редукторный, от не редукторного?
2-наверно в субботу сниму и посмотрю,что у него там с зацеплением.просто на старом стартер профиль зубьев был-нарисовано черным,а у нового-нарисовано красным  63.PNG ( 1.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
может в этом косяк?


перебирать стартер сейчас нет времени,авто необходимо для езды каждый день кроме выходных,а так как я не спец в стартерах,значит быстро управиться не получиться,буду на досуге заниматься или знакомому (нашелся чел который от скуки хочет перебрать его бесплатно:)) дам.

Утверждать не могу, не сталкивался, возможно венец другой... Не мешало бы проверить количество зубьем на новом и старом бендиксах...
Прижим не причём!
Говоришь, тоненький провод из тартера выходит? Может дилетант там ранее побывал? Не должно такого быть....
Часто сталкиваюсь, человеки, наберут кучу гадости (отдадут денежку) перетрясут всё что не нужно и результат - 0... Не проще ли (и не дешевле ли) с твоими познаниями в электрике обратиться к специалисту... Поверь, будет дешевле!

[vasenik]

1-чем отличатся редукторный, от не редукторного?

Немного неправильно выразился : с планитарным редуктором.
http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=2413

http://principact.ru/content/view/196/108/1/12/

Сообщение отредактировал vasenik - 15.10.2009, 15:20

[Mik-lukyanov]

1-чем отличатся редукторный, от не редукторного?

Немного неправильно выразился : с планитарным редуктором.
http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=2413

http://principact.ru/content/view/196/108/1/12/

http://www.pasker.ru/catalog/goods.php?id=2413 - это на перднеприводные...
http://principact.ru/content/view/196/108/1/12/ - я автоэлектрк, не могу сказать, что я всё понял... Все не по существу...

[viduka]

Утверждать не могу, не сталкивался, возможно венец другой... Не мешало бы проверить количество зубьем на новом и старом бендиксах...
Прижим не причём!
Говоришь, тоненький провод из тартера выходит? Может дилетант там ранее побывал? Не должно такого быть....
Часто сталкиваюсь, человеки, наберут кучу гадости (отдадут денежку) перетрясут всё что не нужно и результат - 0... Не проще ли (и не дешевле ли) с твоими познаниями в электрике обратиться к специалисту... Поверь, будет дешевле!

на новом вроде как 11,на сайте вчера видел,когда сам считал в потемках вроде тоже 11 насчитал. На старом тоже никак не меньше 10 их было, так что с долей вероятности 50 на 50 число зубьев по 11 у того и того.
Про электрику вот не понял, что ты хотел сказать. Провод который оборвался был раньше впаян вместе с большим на вилку,пайка не колхозная это видно и так. Кто в этом стартере раньше бывал не могу сказать. Могу сделать фотку если надо.

Насчет перекоса в прикручивании,это возможно,потому как он на 2-х,а не на 3-х болтиках у мну крепится (( Чел который мне его купил сам лет 8 на шахе отъездил и он сказал,что звук такой может быть и еще потому,что на маховике могли зубья сточиться. Если там зубья сточились то это ппц.

[Mik-lukyanov]

Утверждать не могу, не сталкивался, возможно венец другой... Не мешало бы проверить количество зубьем на новом и старом бендиксах...
Прижим не причём!
Говоришь, тоненький провод из тартера выходит? Может дилетант там ранее побывал? Не должно такого быть....
Часто сталкиваюсь, человеки, наберут кучу гадости (отдадут денежку) перетрясут всё что не нужно и результат - 0... Не проще ли (и не дешевле ли) с твоими познаниями в электрике обратиться к специалисту... Поверь, будет дешевле!

на новом вроде как 11,на сайте вчера видел,когда сам считал в потемках вроде тоже 11 насчитал. На старом тоже никак не меньше 10 их было, так что с долей вероятности 50 на 50 число зубьев по 11 у того и того.
Про электрику вот не понял, что ты хотел сказать. Провод который оборвался был раньше впаян вместе с большим на вилку,пайка не колхозная это видно и так. Кто в этом стартере раньше бывал не могу сказать. Могу сделать фотку если надо.

Насчет перекоса в прикручивании,это возможно,потому как он на 2-х,а не на 3-х болтиках у мну крепится (( Чел который мне его купил сам лет 8 на шахе отъездил и он сказал,что звук такой может быть и еще потому,что на маховике могли зубья сточиться. Если там зубья сточились то это ппц.

На "классике" третий (нижний) болт не закручивает ни кто... Встречаю его только на авто, на которых стартер ещё не снимался... Если корпус стартера плотно прилегает к корпусу корзины, перекоса нет... Это видно не вооружённо..
Из стартера должен выходить один толстый, возможно без признаков изоляции, провод...
Фото снаружи не поможет...
Ещё не разбирал стартер? Куда идёт тонкий провод?
Если венец на моховике износился, попробуй провернуть двигатель... Либо "кривым стартером", либо включи 4 передачу и толкни авто... Либо ключём за гайку храповика (где шкив коленвала)...
Зубья на маховике можно посмотреть когда снят стартер... Видно хорошо...
Кстати, если зубья виноваты, не вздумай маховик покупать... Меняется только венец (зубчатое кольцо)... :) Это так, на всякий случай...

Сообщение отредактировал Mik-lukyanov - 16.10.2009, 0:13

[viduka]

два стартер новый сидит плотно. заводится уже почти без скрежета с пол-тычка,может новому старту надо приработаться?

а на счет маховика реально не знал,думал весь маховик надо брать. надеюсь там зубья целы.

[A_Lex]

Mik-lukyanov, там ТОЧНО ДВА провода, один толстый без изоляции и один тонки с изоляцией, оба крепятся на клемму-вилку! :)
Вчера свой КЗАТЭ 35.3708-01 снял для замены втягивающего...