Запретить старый хлам, Письмо читателя в редакцию журнала "Автомир" Опции

[Sprpddr]

Ну все, стопудняк говорю соседу продавать Х5, покупать ниву и ставить вентилятор.

[Сержик]

Понятное дело, что в первую очередь надо полагаться на самого себя, а потом уж на автоматику. Так как если в голове есть "пуля", то ни одна автоматика не спасёт.
Да зубилы и десятки оснащаются подвеской, типа системы Макферсон, но то что реализовал в действительности концерн BMW на этой самой системе, ой как сильно отличается от нашего автопрома. Тут и сравнивать даже не стоит. Та же самая BMW 3-й серии в кузове Е30, при 150 рыскать по дороге не будет в отличие от зубилы.
Те кто покупают Х5/Кайенн/Гранд Чероки и им подобные, не парятся о большом бензиновом жоре, как и о поездке на охоту или рыбалку. Для этих целей у них есть соответствующие машины.
Под удовольствием за рулём - я имел в виду весь модельный ряд, вне зависимости от серии. Просто у каждого же как говориться: "свои тараканы в голове" или "на вкус и цвет товарища нет". Вот поэтому кто то и покупает внедорожник с техническими характеристиками седана или купе.

Ну все, стопудняк говорю соседу продавать Х5, покупать ниву и ставить вентилятор.

Была бы у меня возможность, так я бы купил Х5, а на сдачу взял бы Ниву с вентилятором

Чёт я слишком увлёкся...

Сообщение отредактировал Сержик - 28.12.2009, 16:17

[Enkei]

Сержик, про расход не скажи. До того как взять десятку мой батя хотел какую-нибудь вместительную проходимую машину с автоматом, так что пожилые Чероки вполне себе рассматривались. И были отставлены именно из-за дикого жора.
Про сорящих деньгами почем зря товарищей я разговаривать не стану, неохота даже, а то начнется вечное классовое противостояние...
Скажем так, если б завтра вдруг появился бы у меня миллион долларов, то вместо того чтобы купить на него хату, машину там и т.п. я бы оставил его чтоб мои потомки еще много поколений на жигах и им подобных ездили без забот.
А системам заменяющим водителя я не верю. В ходе тех же поисков слышал что от того же подключаемого автоматикой полного привода люди на льду переворачивались, так что лучше я рычаги дергать буду, зато знать что будет в следующую секунду.

[П@ш@]

Интересное сравнение BMW X5 и Нива))) - это авто абсолютно разных поколения. Нива - создана для бездорожья (хотя на счёт Шнивы я не уверен) Х5 - для статуса. Смысла их сравнивать нет. кому что ближе, тот то и выберет)))
Гнобят китайцев... уже незачто... все приводят в пример Чери амулет, первый опыт китайских "товарищей", но они уже совсем на другом уровне и скоро станут ещё выше (кто купил volvo?). Они штампуют свои недорогие авто в таком количестве, что не одному концерну и не снилось... Да, им ещё далеко до качества VW и BMW но если они захотят, то им достигнуть такого качества ничего не стоит. Сравните Приору и BYD F3, одна ценовая категория, но приора и рядом не валялась с китайцем...
Чтото уже забурились в оффтоп)))

Раз уж пошёл разговор о безопасности наших авто, я имею ввиду ваз 2106, не сказал бы что она такая уж "капсула смерти", как о ней многие отзываются... правда ижевская сборка шестёрок, та ещё дрянь... они удалили все рёбра жёсткости в крыльях, более слабый метал и т. д.
Была у нас авария, форд фокус (1 или 2) и копейка... лобовое, копейка выезжала с поворота, скорость около 20, не уступила форду скорость которого была как минимум 80, меньше на том участке не ездят... морды капидоса со стороны удара нет, машина выброшена в кювет (пролетев метров 7-10), форд развернуло, на счёт морды не помню, но не это важно, важно то, что старик, сердечник, возраст которого давал о себе знать в виде заторможености реакции и т. д. - водитель капидоса остался жив... на счёт водителя форда не знаю...
Так что безопастость авто не может исчисляться его возрастом, только его состоянием... На счёт ужесточения тех. осмотра- не надо))) и так уже на неподготовленной машине его не пройти)))

[Msnc]

А вот я, наверно, воспользуюсь сертификатом на 50 тыщ.
Давно уже подумываю о смене машины. Шестерочка то моя 76 года. Как ни крути, старость дает о себе знать. Единственный вариант - замена кузова. При этом на новый кузов придется почти всю новую подвеску вешать, да и движок хоть и с полного капремонта, но тоже не фонтан (делал сам в первый раз). Короче, желания особого нет, поскольку новой машины все равно не получится, а денег надо немало.

Сначала было желание покупать б/у иномарку, но после двух месяцев поиска это желание прошло. Пересмотрел очень много машин и заметил одну вещь. У большинства просмотренных машин владельцы ими пользуются не более 2 месяцев. Скорее всего купили, посмотрели, увидели все косяки и теперь быстренько от этих машин избавляются. Покупка б/у иномарки это же лотерея. Знакомый купил себе так машину, ездил радовался какая у него хорошая иномарка, пока не пришлось ехать на сход развал. А там ему открыли глаза. Машина сильно битая, поведенная и с/р выставить не могут. Понятно, что такие вещи смотрятся при покупке, но я не специалист в осмотре и знакомых таких нет. Поэтому для меня вариант с б/у иномаркой отпадает. Я со своей везучестью обязательно самую убитую выберу и начнется старая песня с ремонтом, только ремонт иномарки - это совсем не ремонт жигулей.

А вот купить нашу новую это вариант, да еще с добавкой сертификата. Понятно, что 50 тыщ это не много, но все таки добавка, особенно с учетом того, что моей шестерке 20 тыщ красная цена. И пусть ругают наши машины, я и сам их ругаю. Но все таки это будет новая машина.

Вот такие мысли у меня по этому поводу

[Сержик]

Насчёт Чероки я не в курсах, это по поводу жора. А вот для ХАПЯТОГО с двигателем 4,8, и 355 - жор вполне приемлимый.
По поводу денег и кто бы как с ними поступил - это личное, подчёркиваю, личное дело каждого человека.
Системам безапасности, лично я доверяю. Другой вопрос в каком технически исправном состоянии они находятся. Об этом может рассказать компдиагностика.

На счёт ужесточения тех. осмотра- не надо))) и так уже на неподготовленной машине его не пройти)))

Многи станции технического осмотра не соответствуют нынешним требованиям. Каким??? У меня в городе на этих пунктах государственного технического осмотра нет условий и стендов для проверки тормозных систем с АБС. Нет много чего.
Это всё придуманно для "легального" побора денег с населения. Те же страховки ОСАГО, деньги платишь, а вот еслт ЧП...страховую премию в размере нанесённого ущерба получить трудно. Побегать надо. За то с какой лёгкостью, страховые компании берут деньги с водил...

[Sprpddr]

Все больше людей, чья точка зрения схожа с моей. Я в принципе не понимаю, как можно сравнивать зубочистку с писюльком? Нива никогда хорошей машиной не будет - конструкция ушла в прошлое, это фахт, зависящий от времени.
Msnc, у меня ижевская 06 из хреновых частей кузова могу назвать только два передних крыла. Ребра жесткости есть в дверях.
Сержик По-честному, я не вижу смысла спорить на расходу нормальный Х5 с рук стоит не меньше 500-600, это никак не входит в ценовую категорию 2110. А если рассматривать чероки конца 90-х начала 2000-х, то уш на самом деле, лучше червонец. Машина все-таки техника, и лучшая машина - новая. Купил и на пару лет забыл о бездарном вбухивании денег в ремонт.

Те же страховки ОСАГО, деньги платишь, а вот еслт ЧП...страховую премию в размере нанесённого ущерба получить трудно. Побегать надо. За то с какой лёгкостью, страховые компании берут деньги с водил...

Ох, как близка мне эта тема... В начале декабря в аварию попал, к концу января обещают деньги отдать.

PS специально для Enkei http://www.youtube.com/watch?v=OL2umX0WuMg

[Сержик]

Да я и не спорю о BMW X5, ну нравиться мне эта марка автомоболей. Но родной остаётся быть мой ВАЗ 2106.
Про Чероки конца 90-х начала 2000-х, я категорически согласен.
Авария...сочувствую, крепись. Думаю побороться с ними придётся.
У меня недавно родственник (на AUDI 100) тоже несильно попал, баба на каком то корейском жипе первую с задней перепутала.
Итог: мятый капот (немножко), треснутая решётка радиатора, её хромированная окантовка, разбитая в хлам фара (ориганальная фирмы VAG), немного треснуый молдинг бампера. Так вот всего заплатили около 10000 рублей, хотя одна только фара стоит: почти 12000 тысяч.

Сообщение отредактировал Сержик - 29.12.2009, 9:36

[Msnc]

Sprpddr, я про ижевские шестерки ниче и не писал, я их и не встречал-то.
Я как раз писал о том, что думаю купить новую и спокойно поездить 2-3 года. Замена мелочей, типа сгоревших релюшек или датчиков (очень часто на это жалуются владельцы наших новых машин), не считается. Это может быть и на новой иномарке, только обойдется дороже.

[Evdokimoff]

Evdokimoff А что вы еще хотите от машины за 200-250 тык? Тут, как говорится, не можешь срать - не мучай анус. Нет денег на авто бизнес класса, тогда и не вопи, что ломается.
Сержик Тут форум шестерководов и говорить о конструктивных проблемах шпокетки тяжело

Чего-то мы соооовсем уже ушли от темы))

Про анус за 200-250 тыс. спору нет))) Тока тагда не нада вопить на владельцев "старушек", если у нас нет и этих 250тыс. это еще не означает что мы со своими отечественными старушками несем окружающим(не себе, а другим участникам движения) большую угрозу чем владельцы иномарок эконом-класса. А хлама на дорогах всегда будет много и дело тут не только в возрвсте авто, но и в том как ладелец этого авто с ним обращается. А в хлам можно за пару лет превратить и наши авто и китайцев и тот-же X5!

[Sprpddr]

Sprpddr, я про ижевские шестерки ниче и не писал, я их и не встречал-то.
Я как раз писал о том, что думаю купить новую и спокойно поездить 2-3 года. Замена мелочей, типа сгоревших релюшек или датчиков (очень часто на это жалуются владельцы наших новых машин), не считается. Это может быть и на новой иномарке, только обойдется дороже.

Ой, сорри, это П@ш@ писал

[777sem777]

Ну давать будут не 50, а 47 тыс., 3 тыс. - на утилизацию...

[serega4100]

Вчера по НТВ говорили, что АВТОВАЗ решил сделать "распродажу" классики и калины. Смысл такой, что сдаешь свою старушку и можешь купить классику 2008 года выпуска со склада за 75 тыщ, а 2009 года за 90 тыщ, калину за 199 тыщ.

[DenMegakach]

А по моему эта программа актуальна, по крайней мере для меня.
Машина 1991г, кузов хоть и не гнилой, но уже дает о себе знать, предстоит капиталка двигателя, надо менять карбюратор, бензонасос, полностью перебирать переднюю подвеску, проварить кузов, глючит дальний свет.
Купил я ее в битом состоянии за 12 тыщ и вбухал в нее не менее 30 тыщ: задние амортизаторы (фенокс), новый аккумулятор, лобовое стекло, сделать перед после аварии старого хозяина - 6-7 тыщ вместе сработой и покупкой нового железа, менял уже второй комплект свеч меньше чем за год, новые высоковольтные провода, бесконтактная система зажигания, кап ремонт головки блока цилиндров (из-за недостаточного давления масла сильно выработался распредвал), по мелочевке очень много чего менял. А машина все не перестает выкидывать все новые и новые сюрпризы.
Замена масла, тосола покупка тех осмотра и зимняя резина думаю не в счет, но тоже денег стоит :)
Так что действительно подумываю дождаться конца мая (как раз будет год как она у меня во владении), заодно будет время денег подкопить и сдать. А как алльтернативу на худой конец можно ту же семерку взять, если с деньгами туго.

[ИскрА]

Наступила весна, и на дорогах появились "дачники": автомобили, обвешанные всяким скарбом, перевозимым с городской квартиры в загородные владения. Как и во все предыдущие годы, львиная доля машин с багажниками на крыше и прицепами - старые Советские авто и убитые иномарки. Недавн обыл свидетелем ДТП: старая вазовская "шестерка" с прицепом не смогла затормозить и на перекрестке въехала в бок иномаркею В результате изделие отечественного автопрома списано- передней части не осталось из-за столкновения с другим автомобилем, а прицеп буквально въехал в салон сзадию А сколько еще таких машин на дорогах? Миллионы! Я предлагаю российским властям задуматься над тем, чтобы ограничить, как это сделано в развитых странах, срок эксплуатации автомобилей (к примеру 15 годами), по истечении которого ставка транспортного налога будет настолько велика, чт опроще утилизировать машину, нежели продолжать ее использовать. Конечно, ход непопулярный и вызовет волну народного недовольства, но, с другой стороны, это может сохранить тысячи жизней, сократить количество ДТП, да и дороги в мегаполисах немного разгрузить.

Яп, e-mail
Заметка набрана из журнала "Автомир" от 19 апреля 2008г.

Ну ты выдал "поднять транспортный налог что бы проще выбросит" помни что и у тебя есть машина которая стареет. А как говорится лучше плохо ехать чем хорошо идти.

[Enkei]

Ну в принципе первый пост давно не актуален, во-первых.
А во вторых, если уж говорить открыто, то этому Япу из его не слишком старой япономарки не видать как народ перебивается с хлеба на воду, лишь бы иметь хоть какую то свободу перемещения, до огорода далеко в области и далеко от маршрутов автобусов, например(есть пример перед глазами). Посему шел бы он в свою Японию к тамошней япономатери.

[Туарег]

привет всем,я несогласен с первым постом данной темы, нельзя запрещать машины которым много лет,это всё равно что запретить свободу слова,есть люди которые ценят старые вазовские машины лучше иномарок,а что касается программы по утилизации,лично я воспринимаю это как затея с ваучерами,да и принимают на утилизацию автомобиль который на ходу,мне кажется лучше ездить на стареньком автомобиле и следить за ним,чем не ездить вообще.потому как скидка эта так называемая это обычная реклама,типо подари авто и останься с фигом,иномарка нормальная стоит дорого не у всех есть такие деньги,даже если люди будут капить к тому времени их ваучер полученный за автомобиль давно придёт мягко сказать в негодность,да и о машине снова мечтать только придётся.ИМХО

[Msnc]

привет всем,я несогласен с первым постом данной темы, нельзя запрещать машины которым много лет,это всё равно что запретить свободу слова,есть люди которые ценят старые вазовские машины лучше иномарок,а что касается программы по утилизации,лично я воспринимаю это как затея с ваучерами,да и принимают на утилизацию автомобиль который на ходу,мне кажется лучше ездить на стареньком автомобиле и следить за ним,чем не ездить вообще.потому как скидка эта так называемая это обычная реклама,типо подари авто и останься с фигом,иномарка нормальная стоит дорого не у всех есть такие деньги,даже если люди будут капить к тому времени их ваучер полученный за автомобиль давно придёт мягко сказать в негодность,да и о машине снова мечтать только придётся.ИМХО

Да не будет никто никакой ваучер вам на руки давать, почитайте сначала внимательно о программе утилизации. Идея с утилизацией вобщем не плоха. Никто никого не заставляет сдавать машину насильно. Хочешь купить новую, а у тебя есть при этом старая, которой красная цена 10 тыщ, пожалуйста, оформляй договор, сдавай старую и бери новую со скидкой в 50 тыщ. Не хочешь - не надо. Никто ж не заставляет сдавать по этой программе 11-ти летнюю десятку, например. Понятно же что она дороже 50 тыщ.

[varvar-s]

ОбМЕН АВТОХЛАМА --- кто нибудь всерьез разрабатывал эту тему? ну которая стартовала на днях? я вынужден был заняться ее по причине, что тесть возжелал сдать свой космич 85 года и взять 2105. понятное дело что реклама двигатель торговли. увидели они с тещей по телику призыв -мол пятерка 08 года аж за 77 тыков(ну максимум 99) и ухватились за эту идею. им обоим уже за 70... пришлось мне во все тонкости вникнуть... нарыл я все салоны у нас поблизости ,схему действий,и прочую лабуду. стал разрабатывать салоны...а дешевой класики там и в помине нет! 184-190-197-201 т.р. !такие цены. я так думаю может салоны попытаются скинуть под это дело то что у них есть сейчас в наличии, а потом будут привозить тачки уже которые пойдут дешевле? или все это очередное мягко говоря кидалово. кто что думает? желательно откликнутся людям которые как и я влезают в это дело не ради праздного любопытства. если таковые найдуться в нашем сообществе. коменты типа -нахрена?-да мне это побоку-понятное дело не приветствуются.

[len1n100]

Так же заинтересовала это программа, но вот не задача на официальном сайте АВТО ВАЗА публикация есть:
"5 февраля вице-президент по продажам и маркетингу ОАО "АВТОВАЗ" Максим Нагайцев рассказал о готовности АВТОВАЗа и дилеров к работе по государственной программе утилизации автомобилей, которая вступает в действие с 8 марта.

АВТОВАЗ подготовил специальную акцию: покупатель, предоставив дилеру сертификат об утилизации старой машины, сможет купить автомобиль LADA 2105 в любой комплектации за 99 тысяч рублей, а любую модель семейства LADA Kalina в комплектации "стандарт" - за 199 тысяч рублей. Время действия акции и количество автомобилей ограничено.
Также Максим Нагайцев сообщил, что те клиенты, которые сдадут старый автомобиль и купят новый в том же дилерском центре АВТОВАЗа, не будут сами оплачивать утилизацию старой машины."

А у диллеров не слуху не духу. Очередная программа обречённая на провал.
Будет наверное следующий ответ у дилеров, до августа мы ничего не знаем, а после типа закончилось, колличество, то ограниченное. Это в подмосковье, а что в регионах вообще не понятно.