Нужна помощь электрика, общие вопросы по электрике Опции

[Tolik2402]

я бы снял приборку и посмотрел массу на реле поворотов. за приборкой шпилька, на ней реле поворотов и клеммы массы прикручены, может отпало что.

[МЫХЪ]

А все ли прововода к замку подключены правильно ???? Достаточно черный или синий не туда воткнуть и будет геморрой..... так же легко красный с розовым местами перепутать...... ибо нумерация проводов на колодке замка сделана по мудацки.......

[payalnikk]

А я больше к массе на реле склоняюсь. Потому как аварийка тоже не работает. А она от замка не зависит.
Ну и еще одно предположение, DTerenz вытащи лампочку поворотов с приборки или просто откинь разъем от приборки, повороты заработают?

[ExL]

Друзья есть интересный вопрос.
Сперва опишу свою машину по электрике
АКБ 70 Ач на штатном месте
Генератор 80А (стартвольт)
Стандартной колодки между геной и АКБ у меня нет (и сопсна никогда не было)
Между геной и АКБ по плюсу неразрывный провод 25 кв мм
Есть ключ отключения массы с АКБ

По схеме электропроводки получется так, на АКБ висят потребители (отходящие провода)
И на генераторе висят потребители (тоже висят провода)
Генератор и АКБ между собой соединены силовой колодкой напрямую (которой у меня нет)

А вопрос вот какой:

Что если всех потребителей с генератора перенести на АКБ а от генератора пустить только один силовой провод на АКБ (25-35 кв мм) можно ли так?
И надо ли в таком случае на силовой провод ставить какую-то колодку разрывную или предохранитель (скажем на 100-120 А) или пофиг как в случае с прямым кабелем на стартер?!

[YaJAROFF]

пофиг, завод не ставит

[ExL]

В дополнение
ещё мысль а что если ко всему сделать так
1 силовой от АКБ до блока предохранителей
в блоке
1 пред 100 - 120 А на генератор
1 пред 40 - 60 А на потребителей

[iagsav]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правильно называется площадка, на которую аккумулятор устанавливается? Есть ли у неё каталожный номер? Можно ли её демонтировать? Спасибо!

[1300SL]

Отрезать можешь... Потом привариш

[ЭСКАЛАТОР]

ExL
1 силовой от АКБ до блока предохранителей
можно и так
в блоке
1 пред 100 - 120 А на генератор
нет смысла - провод от гены на аккум должен идти напрямую и чем он короче, тем лучше - меньше потерь, вполне достаточно 10 квадратов сечения - длительно допустимый ток выдержит в 80А
1 пред 40 - 60 А на потребителей
не стоит общий пред на весь блок ставить, ибо при кз какой нибудь лампочки подсветки приборов рискуешь остаться вообще без света - от слова совсем

iagsav
21030-5301168-00 Площадка акб ВАЗ-2106 в сборе АвтоВАЗ
взято отсюдова

[ExL]

ExL
1 пред 40 - 60 А на потребителей
не стоит общий пред на весь блок ставить, ибо при кз какой нибудь лампочки подсветки приборов рискуешь остаться вообще без света - от слова совсем

Ты меня не понял, никто основной блок предов не отменял тот что под торпедой у водителя, я имею ввиду те жилы толстые, что ихсходят от АКБ и гены доп. защитить от КЗ предом ампер на 40
Хотя я уже думаю что в этом никакого смысла нет ибо по схеме там 2 или 3 жилы они так или иначе приходят на блок основной блок предохранителей по 16 А каждый

Да и с гены на акб действительно нет смысла ставить пред, туда бросить короткий провод 16-20 кв мм и всё

Значит я всётки прав, стоит сделать так - все потребители от АКБ а от генератора только силовой один на АКБ и всё

Тут возникает новый вопрос
АКБ у меня защищена ключём отключения массы, а вот генератор???
Я так понимаю генератор в любом случае всегда висит на массе
1. есть жила с КПП на кузов
2. Трансмиссия хоть тресни с кузовом соединяется шестернями\карданом\ и далее по списку
Отсюда если кллюч на заведённую отключаешь отключая АКБ гена не вырубается и двигатель всё равно работает а гена вырабатывает ток
Опасно ли это чем-то

Сообщение отредактировал ExL - 18.6.2018, 10:09

[YaJAROFF]

/гена вырабатывает ток/ не будет, должна отключится обмотка возбуждения генератора

[ExL]

Тогда бы двиг глох а как же тогда проверяют на заведённую исправность гены отключая АКБ =)

[Warrior]

Будет. даже на стоковом генераторе 40А есть остаточная намагниченность и при раскрутке до определенных оборотов генератор может запуститься. А на 80 А гене так и вообще самовозбуждение.

[ExL]

При отключении АКБ разность потенциалов остаётся на генераторе который корпусом соединён с корпусом авто а равно как и реле регулятор, стало быть напряжение на возбуждение он генерит себе уже сам без помощи АКБ
А вот если генератор неисправен (или РР) то тока не будет на возбуждение равно как и тока с генератора
Вроде бы по физике так
По тому же принципу работают и домашние генеры там АКБ и вовсе нет или он только для запуска двигателя, зажигание у них через магнето а реле регулятор питается от самого генератора.

[payalnikk]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правильно называется площадка, на которую аккумулятор устанавливается? Есть ли у неё каталожный номер?

Так и называется - площадка АКБ в сборе. Каталожный номер ее увы не знаю. А вот кронштейн площадки имеет артикул: 2103-5301168-10.

Можно ли её демонтировать? Спасибо!

Приварен точечной сваркой, высверливать и снимать.

Что если всех потребителей с генератора перенести на АКБ а от генератора пустить только один силовой провод на АКБ (25-35 кв мм) можно ли так?

По сути от перестановки слагаемых сумма не меняется. Но это пока новое. И будет работать парочку тройку лет, может и больше, пока неизбежно нарушится контакт между проводом (от генератора к АКБ) и клеммой.
Правильно будет питать все потребители от основного источника питания, т.е. генератора.

Опасно ли это чем-то

ИМХО опасно, потому что напряжение с генератора идет хоть и выпрямленное но не постоянное. По аналогии с БП на трансформаторе, после диодного моста всегда идет сглаживающий конденсатор. Если он дохнет, то самое малре что может быть это например, фон 50 герц при воспроизведении звука УНЧ, ну и самое плрхое это выход из строя транзисторов или еще каких полупроводников в различных каскадах.
В авто роль конденсатора в БП играет аккумулятор. Так что выводы делайте сами.

Будет. даже на стоковом генераторе 40А есть остаточная намагниченность и при раскрутке до определенных оборотов генератор может запуститься. А на 80 А гене так и вообще самовозбуждение.

Это если генератор оборудован встроенным регулятором напряжения. Если генератор Г221 и его аналоги, где цепь регулятора, а соответственно обмотки возбуждения разрывается, то самовозбуждения не будет.

[Warrior]

Это если генератор оборудован встроенным регулятором напряжения. Если генератор Г221 и его аналоги, где цепь регулятора, а соответственно обмотки возбуждения разрывается, то самовозбуждения не будет.

Разве Г221 на 80А?

[Tolik2402]

с появлением китайских производителей г221 появился и на 80 и на 100 ампер, в частности здесь многие ставят Старвольт. а вообще ставьте генератор от юмз6 или мтз80- регулятор напряжения внутри, щеток нет, 50А, с самовозбуждением, можно клему на аккуме снимать, есть вывод на лампочку и главное по креплению подходит- не генератор, а сказка.

[ExL]

Яж сказал у меня стартвольт на 80 А =)

По поводу нарушения крепления клемм, ну тут как к вопросу подойти.
Я подхожу с некоторым фанатизмом даже - т.е. никаких скруток зажимов и болтовых соединений ТОЛЬКО пайка только хардкор! ну ессесно где эт возможно

Сейчас:
от генератора идёт 3 кабеля - коричневый и розовый это на блок предов у водителя как раз вся нагрузка борт сети авто и силовой 16 кв мм на АКБ
все 3 провода понятно что прикручены на шпильку генератора а вот клемники 1. медные 2. паянные 3. шпилька промазана литолом во избежании окисления, закручено на совесть с гровером

на АКБ провод прямой на РР через реле (делал сам), силовой с генератора и силовые (на музыку)
Клемники АКБ опять же с проводами не обжаты не прикручены а СПАЯНЫ! что "+" что "-"

Моё видение

На генераторе оставить только силовой 16 кв мм, или для фанатизма заменить на 25-35 кв мм

На АКБ коричневый + розовый + провод на РР, силовой с генератора (16-25 кв мм) и силовой на музыку 35-50 кв мм
Всё это припаять к клемме АКБ скорее всего будет затруднительно, потому есть мысль к клемме припаять только силовой на 50 кв мм, а от него уже сделать отпайки на всё остальное.
Т.е. на музыку от АКБ пойдёт 50 кв мм на блок предохранителей музыки, на входе этого блока предохранителей сделать медную плаху на которую впаять всю нагрузку борт сети и силовой с генератора.

Как я говорил ранее можно сделать отдельный предохранитель на силовой генератора и проводку борт сети для безопасности ибо силовой на генер вообще без преда а преды борт сети по проводке довольно далеко от АКБ

Сообщение отредактировал ExL - 19.6.2018, 10:01

[ЭСКАЛАТОР]

некоторый фанатизм
чето както сильно хардкорно - но работать будет
от себя добавлю - чтоб уж совсем по фэншую - надо и всю остальную проводку перефигачить, так чтоб на габариты подходило минимум 4мм, на фары соответственно поискать хотя бы шестерочку или ту же четверку вдвое - так, на всякий случай! И главное, никому не рассказывай,...а то машинку на цветняк стырят

[payalnikk]

Разве Г221 на 80А?

Во первых.

Будет. даже на стоковом генераторе 40А есть остаточная намагниченность

Где тут 80А. И я говорил о Г-224 и его аналогах, стартвольт 80А не исключение.
Во вторых, где в обсуждаемом сатрвольте встроенный регулятор напряжения?
Сань, читай внимательней пжлст.