БСЗ, СОНАР ИК или ХОЛЛ |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БСЗ, СОНАР ИК или ХОЛЛ |
18.1.2008, 22:54
Сообщение
#1
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 84 Регистрация: 1.1.2008 Из: г.Киров Пользователь №: 1948 Машина:Vaz 2106 Цвет:rubin Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
Никто вразумительно не отвичает стоит ли ставить сонар или всёже лутше холл нарыл статейку что вы думаете по сему девайсу???
ИНФРАКРАСНЫЕ КОМАНДУЮТ ЗАЖИГАНИЕМ Михаил Колодочкин За рулем №2 2000 Статью прочитали 277 раз страница 1 [Image] [Image] ИНФРАКРАСНЫЕ КОМАНДУЮТ ЗАЖИГАНИЕМ Заменить контактную систему зажигания на бесконтактную сегодня не проблема - были бы деньги и желание. Михаил КОЛОДОЧКИН Владельцам "копеек" и прочей "классики" рынок предлагает как готовые трамблеры с датчиком Холла, так и отдельно упомянутые датчики в комплекте со специальными крыльчатками, задающими момент искрообразования. С выбором электронного коммутатора сложностей также не возникает - их достаточно на любой вкус. Заметим, однако, что на "Холле" свет клином не сошелся - на фото представлены системы зажигания с инфракрасными датчиками. Краткая родословная подобных изделий изложена в нашей справке. Московский вариант воплощения "инфракрасной" идеологии "Бустер-3" содержит датчик и экран, устанавливаемые внутри распределителя вместо штатного прерывателя, а также электронный коммутатор - его крепят в подкапотном пространстве. В экране - четыре прорези по 30° каждая. В момент прохождения прорези через зазор датчика на его выходе появляется сигнал, который "приказывает" коммутатору резко прервать ток через катушку - тут и возникает искра. Короче говоря, перед нами - простейшая бесконтактная система электронного зажигания. Питерские "инфракрасные" делают то же самое, но гораздо эффектнее, поскольку ни экрана, ни отдельного коммутатора в их компактном изделии нет. Снял контактную группу, установил вместо нее "Сонар-ИК" и все - зажигание готово. Вместо вращающегося экрана здесь - "квадратный" профиль штатного валика распределителя зажигания, который прерывает инфракрасный луч своими "углами". Оригинально... Проверка "Бустера-3" и "Сонара-ИК" на стенде никаких сенсаций не принесла. Их электрические параметры примерно соответствуют обычной "классике", только скорость нарастания вторичного напряжения чуть выше, а ток разрыва чуть ниже, но в целом - то же самое. Есть и преимущества: устойчивая работа при низких частотах вращения коленвала, а также при снижении напряжения питания примерно до +6 В. При этом бесконтактные датчики разгружают подшипник распределителя, не боятся влаги и не нуждаются в обслуживании. А вот насчет снижения расхода топлива и уменьшения уровня СО, обещанного москвичами, особо обольщаться не стоит - это, скорее, из области рекламы. Некоторое преимущество "Бустера" перед "Сонаром" - вращающийся экран, позволяющий забыть про возраст штатного валика распределителя. Если предположить, что профиль изношенного (а может быть, и нового) валика имеет геометрические огрехи, то оптоэлектронный датчик "Сонара" слепо их повторит. В остальном же питерское изделие гораздо современнее и удобнее. Встроенный светодиодный индикатор облегчает установку "Сонара" на автомобиль - при правильном монтаже он начинает мигать с красного на зеленый: наглядно и удобно. Жаль, что изготовители никак не использовали главный козырь своих изделий - их нестандартность. Подсказка разработчикам - простейшая доработка схемотехники может превратить "Бустер" или "Сонар" в оригинальную и недорогую "противоугонку"... Система оптимизации параметров зажигания "Бустер-3". Изготовитель: Московский электромеханический завод № 1. Цена - 8 у. е. Бесконтактное электронное зажигание "Сонар-ИК". Изготовитель: фирма "Деметра" (Санкт-Петербург). Цена - 8 у. е. Наша справка Вообще говоря, БЕСКОНТАКТНЫМ ДАТЧИКОМ может быть любой преобразователь угла поворота коленчатого вала в электрический сигнал. Известны индукционные генераторные датчики "Бош", магниторезисторные датчики "Сименс", датчики с высокочастотным генератором "Лукас", оптоэлектронные датчики "Моторола". Автолюбители со стажем помнят популярную некогда систему БЭСЗ-1, в которой был бесконтактный датчик с высокочастотным генератором. Однако датчик Холла практически полностью вытеснил с нашего рынка все остальные. Это объясняется, по всей видимости, принципом "от добра добра не ищут". Надежность серийно выпускаемых "холлов" наконец-то достигла проектной величины, а приобрести их можно повсеместно. Попытаемся объективно сравнить опто- электронный датчик с его знаменитым коллегой. Оба изделия позволяют отслеживать с высокой точностью угол поворота вращающегося экрана, формируя на выходе четкий электрический сигнал с крутым фронтом при любой частоте вращения. (В этом их главное преимущество перед датчиком "Волги", выходной сигнал которого по форме близок к синусоиде.) Недостатком оптоэлектронных датчиков принято считать их загрязнение в процессе эксплуатации, которое может привести к сбоям в работе. Однако если применение датчика Холла влечет за собой использование магнита, а также специального экрана, способного шунтировать магнитный поток, то оптоэлектронный датчик менее притязателен. Магнит ему, естественно, не нужен, а экран может быть хоть пластмассовым. А если учесть, что диаграмма направленности оптоэлектронного датчика более "узкая", нежели у "Холла", то и требования к точности сборки у него ниже. Кроме того, он сохраняет работоспособность при снижении напряжения питания чуть ли не до 2 В, тогда как "Холл" начинает капризничать уже при 6 В. з.ы. если кто с данным девайсом ездит ,или ездил и снял по какимто причинам, прошу отпишитесь !!!! |
|
|
18.1.2008, 23:10
Сообщение
#2
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 726 Регистрация: 6.9.2007 Из: Балашиха, мкр Заря. Пользователь №: 1155 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:белый (201) Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
Чудес на свете не бывает, да и бесплатного сыра тоже. Ставь нормальное БСЗ и не забивай голову всеми этими мульками. Врядли эти примочки дадут такой же положительный эффект, который получишь при установке БСЗ.
|
|
|
22.1.2008, 23:31
Сообщение
#3
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 84 Регистрация: 1.1.2008 Из: г.Киров Пользователь №: 1948 Машина:Vaz 2106 Цвет:rubin Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
Купил всё же сонар на пробу да и цена не кусачая всего 430 деревянных....
как опробую отпишусь.... |
|
|
25.1.2008, 0:33
Сообщение
#4
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2257 Регистрация: 21.12.2007 Из: Курск Пользователь №: 1883 Машина:2: левая и правая Цвет:Кожаный Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Ну и где результаты?
пора бы уже опробовать! |
|
|
25.1.2008, 18:54
Сообщение
#5
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 84 Регистрация: 1.1.2008 Из: г.Киров Пользователь №: 1948 Машина:Vaz 2106 Цвет:rubin Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
|
|
|
31.1.2008, 20:28
Сообщение
#6
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2257 Регистрация: 21.12.2007 Из: Курск Пользователь №: 1883 Машина:2: левая и правая Цвет:Кожаный Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
я себе тоже купил СОНАР, но машина пока не заводится с ним, поэтому пока без комментариев
|
|
|
31.1.2008, 21:23
Сообщение
#7
|
|
Жигуль Группа: Жигулёнок Сообщений: 150 Регистрация: 16.1.2008 Пользователь №: 2073 Машина:ваз-2106 Цвет:белый Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 0 раз |
Dexiter, проверь зазоры на свечах, 100% из-за них
Кому интересно - продаю СОНАР из-за наличия БСЗ. Аппарат новый, дареный. Проверялся, работает. Вышлю по почте. Форма оплаты любая. Прошу 300руб. (ещё и на гарантии) |
|
|
31.1.2008, 22:23
Сообщение
#8
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 84 Регистрация: 1.1.2008 Из: г.Киров Пользователь №: 1948 Машина:Vaz 2106 Цвет:rubin Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
|
|
|
25.1.2009, 22:14
Сообщение
#9
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 5 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 7833 Машина:21061 Цвет:зелёный Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 0 раз |
Dexiter, проверь зазоры на свечах, 100% из-за них Кому интересно - продаю СОНАР из-за наличия БСЗ. Аппарат новый, дареный. Проверялся, работает. Вышлю по почте. Форма оплаты любая. Прошу 300руб. (ещё и на гарантии) высылай;Владимирская обл. г.Гусь-Хрустальный ул.Старых большевиков д.19а кв.30 Снежков Анатолий Владимирович,деньги при получении или наложным,а лучше после проверки |
|
|
10.7.2009, 23:03
Сообщение
#10
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 82 Регистрация: 14.2.2009 Из: Кстово Пользователь №: 9643 Машина:21061 Цвет:Вишенка Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1 раз |
значицца так) стоял выбор как у автора. квакушка победила,и взял сонар ик,вечером начал ставить.поставил-не заводитсо.
оказалось,сам ступил-думал он типо электронного ключа-и посадил длинный провод на 7Б,а короткий на массу внутри трамблера)) тупость мою узрел человек, далекий от электрики и электроники-а посему не стал вдаваться в измышления, а открыл мануал и прочитал-в итоге длинный провод сел на +Б,а короткий на проходную шпильку и далее на 7Б.регулировка сводится к установке девайса так,чтобы кулачок вала не задевал его.после инсталляции завелся как часы)контакт ликвидирован,зажигание теперь гордо именуется бесконтактным,цена удовольствия 450 рур==> цена нового трамблера с ДХ.провод с проходной шпильки можно использовать как сигнальный для коммутатора БСЗ при желании установить оной.(с ДХ идет +,-,упр).установка проста до невозможностев,главное ртфм)) благодарю за внимание. Сообщение отредактировал Ивашка_И - 10.7.2009, 23:05 |
|
|
14.7.2009, 13:52
Сообщение
#11
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 91 Регистрация: 1.6.2009 Из: Белгород Пользователь №: 14730 Машина:2106 Цвет:баклажан Год Выпуска: 98 Спасибо сказали: 1 раз |
Когда начали подходить к концу родные контакты, задался вопросом, что ставить. Посоветовался с хорошим мастером, он "Сонар" категорически не советовал, по неоднократным случаям отказов. С БСЗ вопросов, кроме 1500 денег на комплект;), не было, тем более что БСЗ были у меня на других машинах. Только тогда в ЗИПе возил коммутатор, а теперь просто старые трамблер+катушку беру в дальнюю дорогу.
|
|
|
3.9.2009, 8:34
Сообщение
#12
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 6 Регистрация: 1.8.2009 Из: кемерово Пользователь №: 17203 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:мурена Год Выпуска: 2002 Спасибо сказали: 0 раз |
Когда начали подходить к концу родные контакты, задался вопросом, что ставить. Посоветовался с хорошим мастером, он "Сонар" категорически не советовал, по неоднократным случаям отказов. С БСЗ вопросов, кроме 1500 денег на комплект;), не было, тем более что БСЗ были у меня на других машинах. Только тогда в ЗИПе возил коммутатор, а теперь просто старые трамблер+катушку беру в дальнюю дорогу. В свое время попробовал Сонар-ИК, хватило на 10 км, причем заглох прямо на светофоре во второй полосе. Впечетлений масса!! В магазине предложили поменять, но что -то больше экспериментов не хотелось и забрал деньги, потом поставил обычную БСЗ. Хотя в аннотации все звучало красиво, установилось легко, даже поездил немного, но вот качество подвело.... |
|
|
Гость_greatwinner_* |
3.9.2009, 9:32
Сообщение
#13
|
Проезжающие |
Устанавливал на Ниву контактное электронное зажигание "ОКА" с плавной регулировкой угла. В общем без проблем два года отъездил. Потом апгрейдил на БСЗ, а тот блок переставил на Москвич
Прикрепленные файлы
|
|
|
3.9.2009, 11:36
Сообщение
#14
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 94 Регистрация: 28.1.2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 8860 Машина:Daewoo Nexia Цвет:Тёмно-синий Год Выпуска: 2005 Спасибо сказали: 0 раз |
У меня стоит СОНАР, поставил по совету мастера знакомого. Установка очень проста и доступным языком расписана в мануальчике к нему. Разницы в поведении зажигания и автомобиля в целом не заметил. Плюсы в том, что теперь в трамблере нет контакта, за состоянием которого надо следить, не надо мучиться с установкой замкнутого состояния контатов, так же отпала необходимость в конденсаторе, подшипник трамблера служит дольше. Стоит он у меня с апреля месяца, нареканий на работу не было. Грязи он не боится (а Екатеринбург наш чистотой не славится). С того времени как поставил его, крышку трамблера открывал всего пару раз, так, просто посмотреть как там дела обстоят. Дилемы между БСЗ и КСЗ у меня не было. Вообще СОНАР поставил только из-за интереса, ибо система зажигания у меня полностью исправна. Другой вопрос, если бы зажигание было уже изношенным, то, наверное, приобрел бы БСЗ. Вот. )))
|
|
|
22.10.2009, 11:20
Сообщение
#15
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 151 Регистрация: 18.6.2009 Из: БАРНАУЛ Пользователь №: 15481 Машина:Ваз - 2106 Цвет:валентин Год Выпуска: 1978 Спасибо сказали: 0 раз |
Доброго всем времени форумчане, оооочень нужен ваш совет: хочу поставить БСЗ... вы скажите: дак ставь!! но.... хочу услышать отзывы, как оно?? в чем плюсы, в чем минусы? какие замуты при установке, сколько капитала придеться выложить?
|
|
|
22.10.2009, 11:51
Сообщение
#16
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1630 Регистрация: 16.7.2009 Из: Tomsk Пользователь №: 16572 Машина:Nissan Bluebird Цвет:Серебристый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 6 раз |
Доброго всем времени форумчане, оооочень нужен ваш совет: хочу поставить БСЗ... вы скажите: дак ставь!! но.... хочу услышать отзывы, как оно?? в чем плюсы, в чем минусы? какие замуты при установке, сколько капитала придеться выложить? в прошлом году покупал себе БСЗ коммутатор-350р провода-200р трамблер-900 год работает уже и вижу только + по установке могу сказать что нужно все выше перечиненное + 2 самореза)))) чеп коммутатор прилепить. ну и на все про все у меня примерно 30мин. ушло. |
|
|
25.10.2009, 18:14
Сообщение
#17
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 67 Регистрация: 12.10.2009 Пользователь №: 20167 Машина:ВАЗ-21063 Цвет:Жёлтый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 1 раз |
Уж год как езжу на БСЗ... Только плюсы!
Вот только комплект БСЗ у нас стит 1600р... Пожалел денежку... Подобрал диск с отверстием, разметил точно и пропелил окна, установил ДХ... Как ни странно - работает! Был ещё один нюанс, почему не стал покупать новый трамблёр - нет уверенности, что в нём правильно отрегулированы центробежник и вакуумник... Не скажу, что я в восторге от своей конструкции (потому и не показываю), маловастенько места в траблёре, но работает!!! Сейчас стоит коммутатор АСТРО с датчиком детонации (ДД) и могоискровое до 500 оборотов... Пока так и не определил в чём причина - либо ДД быстро дохнут (одного хватило на месяц, другого на 3 дня), либо в двигле стуки сбивают, но пока езжу с отключенным ДД... А пока работало - мне нравилось! И ещё хочу добавить по поводу Астро... Много читал отзывов перед тем как преобретать, купил, поставил, устраивал такую пытку - ХХ - 900 оборотов, не трогая педаль газа плавно отпускаю сцепление, машинка едет... Обороты на какой-то период падают примерно до 500, но потом восстанавливаются до 800... Через время подъехал ко мне человечек на полугодовой 06 и попросил я его эту пыточку повторить... И он успешно повторил... Вывод - коммутатор компенсирует неисправности трамблёра. И ещё - коммутатор ставил на только что откапиталенный двиг (без обкатки), а тестик мой он проходил... И на холодную проходил... А с полугодовалой 06 на холодную не пробовал... Заливал бензин 80-й, для теста, на самой страшной заправке, там он наверное что-то вроде 60-го с неизвестным количеством примесей - честно скажу, хитрая электроника не справилась - страшнейшая детонация!!! При нормальном бензине детонацию слышал только иногда, единичными стуками... Кто-нибудь здесь ставил АСТРО? Поделитесь... У меня клапанок постукивает (спецы говорят лучше не сделать), да и цепушка не ахти (менять разсоветовали - говорят новая быстрее вытянется), так мож это они, а не ДД виноват? Сообщение отредактировал Mik-lukyanov - 25.10.2009, 18:35 |
|
|
7.11.2009, 20:04
Сообщение
#18
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 15 Регистрация: 2.11.2009 Пользователь №: 21149 Машина:Ваз 21065 Цвет:Ярко белый Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
А катушка зажигания разве не нужна новая для БСЗ или подходит старая от КСЗ
Сообщение отредактировал a_MiGO - 7.11.2009, 20:06 |
|
|
7.11.2009, 21:35
Сообщение
#19
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 3 Регистрация: 17.10.2009 Из: Беларусь Пользователь №: 20414 Машина:ваз 2106 Цвет:белый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
А катушка зажигания разве не нужна новая для БСЗ или подходит старая от КСЗ катушка не нужна и остальные все премудрости, подходит всё старое, БСЗ отличается от КСЗ тем что в БСЗ отсутствует контакт и конденсатор, за то присутствует датчик холла и коммутатор. но это не беда, БСЗ лучше, даже не сомневайтесь. Ча попробую объяснить почему. А здесь всё просто, в КСЗ искра получается из-за размыкания контакта, и тут сразу несколько причин выхода из строя всей системы 1) это износ щётки контакта, 2) это засорение контакта(при размыкании между "наковальней и молоточком" возникает ток большой мощности и имеющий большую температуру, за частую метал не выдерживает таких температурных и динамических нагрузок. В результате на контакте появляется чёрное пятно, а за частую и ямка. со временем он засоряется или начинает подавать искру не вовремя из-за образованной "ямки и бугорка") ... и т.д., в подробности дальше вникать не буду Ещё в КСЗ есть один большой недостаток. Пример наши СССР мотоциклы, такие как ИЖ, ЯВА, там стоят контакты(кто не знает), так вот, в трамблёре выше контакта стоит система опережения зажигания механическая, в мотоциклах опережение сделана упрощённое но сложное для настройки, Там стоит диск на нём контакты, зажигание можно выставить как поворотом этих дисков, так и зазором контакта, это связано с тем, что наш контакт имеет возвратную пружину(которая имеет свою определённую жёсткость), при малых оборотах контакт быстрее размыкается и замыкается, при больших он быстро размыкается, но не быстро замыкается, из-за того что пружина не успевает срабатывать, тем самым изменяется мощность искры и угол опережения зажигания, если на малых оборотах искра более менее мощная , то при их увеличении мощность уменьшается, а угол начинает скакать, не смотря даже на выше перечисленные неисправности. В БСЗ эти неисправности и недостатки отсутствуют, к тому же в коммутаторе БСЗ есть предварительная корректировка опережение угла зажигание ( на мотоциклы давно уже додумались применить эту систему и я себе тоже поставил на яву БСЗ от ваза , только у меня два датчика и коммутатора , так как на каждый цилиндр идёт по одной системе, в результате получил 8000 об\мин вместо 6000об\мин и мощную искру на всех оборотах) моё мнение БСЗ супер, и вообще нет больше контактов в СЗ , они остались в ХХ веке, а сейчас ХХI век, так что если вы хотите ездить и жить в ХХ веке, то не покупайте себе БСЗ!!!! Это не реклама, это совет! Только один совет, возите с собой в дальних дорогах, запасной датчик и коммутатор они могут выходить из строя, но только по причине что это советское и только из-за плохой проводки. Рекомендую ещё поставить электронный регулятор напряжения, на механическом большой разбег напряжения(от 12 до 15 В в среднем), это одна причина по которой выходят детали БСЗ из строя и некоторые владельцы жалуются на быстрый выход из стоя датчиков и коммутаторов. Удачи на дорогах!)) |
|
|
6.2.2012, 14:02
Сообщение
#20
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 55 Регистрация: 1.8.2011 Из: ульяновск Пользователь №: 54773 Машина:ваз 21063 Цвет:сафари Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 0 раз |
Добрый день!!!!купил тоже себе сонар-ик так как достали эти контакты!стоит иже пол года нареканий слава богу никаких только плюсы установка проста трамблёр после установки больше не открывал так что берите и не думайте всего то 500 руб стоит!!!!а бсж 1850 думаю разница в цене имеется!!!!!!
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 4:22 |