IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ремонт реле стеклоочистителей
Дмитрий Ч.
сообщение 24.2.2015, 18:31
Сообщение #1
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Доброго свем времени суток. Проблема в том, кто купить нормальное реле стеклоочистителя в нашем регионе ой как не просто. А те что есть в продаже сгорают через пару недель работы.
Замучился покупать и решил восстановить сей девайс своими руками, а может и доработать получится.
Схему срисовал с печатки, транзисторы (SMD) и само реле (обмотка) выгорели, а потому нет уверенности, что схема нарисаована мною правильно. Вот и прошу знатоков глянуть.
Вот только никак не разберусь как на форум рисунок закинуть...

А вот собственно и схема:

Жду помощи по транзисторам (n-p-n или p-n-p)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 24.2.2015, 18:33
Сообщение #2
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Оба n-p-n маломощные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 24.2.2015, 18:41
Сообщение #3
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Это я их нарисовал n-p-n, а привильно ли я сделал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 24.2.2015, 19:19
Сообщение #4
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Дмитрий Ч. @ 24.2.2015, 18:41) *
Это я их нарисовал n-p-n, а привильно ли я сделал?

В этом и есть непонятная правда..Ну я еще более древний пользователь.. На моем шаре еще работает реле с биметалической нагревашкой.. Были на форуме темы про доработку этого реле , для изменения паузы .. Регулирования.. там и фотки были..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 24.2.2015, 20:11
Сообщение #5
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Юрий, я весь нет перерыл в поисках именно этой схемы. В сети попадались только фотографии этой релюшки. Других реле, кроме как с биметалической пластиной и этой (на двух транзисторах) у нас в продаже нет к сожалению.
Я как то прикупил реле от десятки, в надежде найти в ней микросхему (таймер), да не тут то вышло - те же два транзистора но по другой схеме...
Согласен - есть простые и интересные схемы (например на кр1006ви1), но мне и их выполнить затруднительно, так как нет близко магазина радиозапчастей (кроме как в областном центре). Вот и задался целью собрать то, что есть с некоторыми доработками. А то есть: есть желание встроить схему в штатное реле вместо биметаллической пластины; есть возможность сделать изменяемой паузу почти не затратив материалов (переменный резюк и провод).
Хотел установить программу-эмулятор для проверки схемы, но не получилось - у меня Линукс. Прошу помощи у электронщиков проверить мою схему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 24.2.2015, 20:52
Сообщение #6
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(Дмитрий Ч. @ 24.2.2015, 17:31) *
Жду помощи по транзисторам (n-p-n или p-n-p)

Транзисторы n-p-n, vt1 - bc547, vt2 - c33740
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 24.2.2015, 21:15
Сообщение #7
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Александр, огромное Вам спасибо! Буду пробовать именно эти транзисторы ставить или их аналоги
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 24.2.2015, 21:49
Сообщение #8
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Если не найдёш таких - так ставь аналогичные. Я б вообще С945 ширпотребные поставил, которые везде почти есть. Единственное, распиновка с BC547 отличается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 24.2.2015, 22:36
Сообщение #9
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Дмитрий Ч. @ 24.2.2015, 20:11) *
Юрий,  есть желание встроить схему в штатное реле вместо биметаллической пластины; есть возможность сделать изменяемой паузу почти не затратив материалов (переменный резюк и провод).

Это уже волшебство , и я в него не верю.. делал я паузу к стоковому реле..Не нонравилось.. Поставил оригинальное..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 25.2.2015, 6:16
Сообщение #10
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Согласен, с945 подойдет на место VT1, на VT2 что то помошьнее нужно. Хотя бы элементарный КТ815.
Еще смущает диод VD1. На плате он стклянный, а остальные в пластиковых корпусах. Не может это быть стабилитроном?

А вот и фото реле позаимствованное с другого ресурса:
Реле РС-514

Сообщение отредактировал Дмитрий Ч. - 25.2.2015, 6:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 25.2.2015, 8:14
Сообщение #11
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Нет, диод просто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 25.2.2015, 9:49
Сообщение #12
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Установил оба С1815. Вместо R2 - последовательно 9,1к МЛТ0,125 и переменник на 100к. Подключил к обмотке штатного реле (отключив термичку и 2-х ваттный резистор). Работает. Пауза регулируется в пределах 2-10 секунд. Собрано на "коленках", на машине не проверял. Мне кажется маловата скважность импульса. Хватит ли его по времени для переключения парковочноых контактов на редукторе. Проверю - отпишусь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 25.2.2015, 18:18
Сообщение #13
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Итак: на авто не заработало реле... Как я и предпологал - нужно увеличить скважность импульса. Т.е. нужно что бы реле включалось и удерживалось где то в 0,5 секунды, думаю этого хватит.
Электролит я увеличил, теперь он 220х25, что дало еще большую регулеровку временных интервалов (от 3-х до 16-ти секунд).
За скважность думаю отвечает цепочка обратной связи, в частности резистор R4. Вот только в какую сторону его менять... Или добавить в цепь базы VT2 RC цепочку?...
Подключайтесь мужики, а я на практике буду ваять - все быстрее получится. И решим самый бюджетный и надежный способ исбавиться от проблем злосчастной РС-514.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
varvar-s
сообщение 25.2.2015, 22:01
Сообщение #14
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 6974
Регистрация: 23.12.2008
Из: г.Волхов-47 RUS
Пользователь №: 7451
Машина:2106/Матиз
Цвет:т.зеленый/снежн.королева
Год Выпуска: 2004/11
Спасибо сказали: 551 раз



http://www.drive2.ru/l/288230376152373402/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 26.2.2015, 0:07
Сообщение #15
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



На драйве почитал , оплевал маленько..А вот из резинки и пары гвоздей даже рогатка не получится..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 26.2.2015, 5:37
Сообщение #16
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



По поводу схемы на тиристоре - очень много минусов.
В частности самый главный минус - отсутствие динамического торможения. Т.е. оно там есть, но не очень эффективное и слишком громозкое (10 ват резистор!!!). Да и сами тиристоры (ИМХО) не очень надежный элемент конструкции...
А падение напряжения на тиристоре в открытом состоянии?
С реле на выходе - самый оптимальный и надежный вариант. Причем реле именно старое (т.е. то, что используется в реле с биметаллической пластиной).
Сегодня продолжу эксперименты и по итогам отпишусь и составлю окончательную схему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 26.2.2015, 14:02
Сообщение #17
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Разобрался. За длительность импульса отвечает R6. увеличил его на 10к (суммарно) и импульс стал длиннее. На машине стало работать, но....
Возникла следующая проблема - пока концевик на редукторе не сработает, реле стрекочет как пулемет. Но паузы выдерживает как полагается. Странно, на стенде дома работает как часы... Может пора почистить контакты концевика?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 27.2.2015, 12:35
Сообщение #18
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



ИванычЪ был прав - сказка всё это. На двух транзисторах реле глючит по страшному. Привезли мне КР1006ВИ1, собрал по схеме "Радио 2005 №4 стр 45" и стало мне счастье. Правда внести изменения все же пришлось (при регулировке), но работает со стоковым реле отменно. Так что тему закрываю - не буду изобретать велосипед.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolik2402
сообщение 27.2.2015, 13:27
Сообщение #19
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Анатолий
Сообщений: 4050
Регистрация: 5.2.2010
Из: Украина г. Кременчуг
Пользователь №: 26309
Машина:ВАЗ-21070
Цвет:Красный
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 661 раз



единственное что скажу КР1006ВИ1 можно заменить на ne555
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Ч.
сообщение 27.2.2015, 17:30
Сообщение #20
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 14.2.2010
Из: Восточный Казахстан
Пользователь №: 26850
Машина:ВАЗ21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 4 раза



Мне и 1006 и 555 привезли. Так что есть про запас, А схема реально работает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 12:59