И снова сизый дым из глушителя., Прошу помощи, уже не знаю что делать. Опции

[krab_89]

Подскажите пожалуйста, двигатель берет масло, сизый дым, после того, как поработает на холостых, заехал к мотористу, компрессия 11 во всех.
Моторист сказал, что надо менять маслосъемные колпачки и кольца, мол раскоксовка кольцам не поможет, т.к. машина 2 года стояла.
Сам не имею желания поднимать голову, мотор с завода не снимался, течей нет. Поможет ли только замена колпачков и раскоксовка???
Какие мысли исходя из опыта?

[кобзев]

krab_89
Честно говоря замена колец без расточки, или хотя бы замеров цилиндров нутромером-это зря потраченные деньги.
Сальники клапанов нужно заменить, и раскоксовать лавром.

[krab_89]

krab_89
Честно говоря замена колец без расточки, или хотя бы замеров цилиндров нутромером-это зря потраченные деньги.
Сальники клапанов нужно заменить, и раскоксовать лавром.

Спасибо, думаю поменять пока сальники,а там видно будет...

[DimaVaz]

ну вообщем, сделал расскоксовку...результат отрицательный... все ровно дымит.
после расскоксовки замерял компрессию НА ХОЛОДНУЮ примерно по 10 во всех, прогрел, сново замерял уже 12.
Думаю износ ЦПГ. На днях собираюсь двигатель раскидывать и уже на месте дефектовать

да и еще после прогрева двигателя, выворачивая свечи, с 3 цилиндра повалил голубоватый дым, прям аж струёй...думаю он самый уставший.

Приветствую всех. Ну наконец то добрался до форума. Расскажу, о результатах проделанной работы.
Ну вообщем разообрал двигатель. Колечки все целые, но были сильно изношенные. Цилиндры и поршня без задиров. Поменял колечки и вкладыши, поставил номинал, все поставил обратно.
Взялся за дефектовку головы и здесь обнаружил сильный люфт в паре клапан-направляющая втулка на третьем цилиндре. Решил менять направляющии и клапана. В процессе выпрессовки втулок, пробил головку,сильно расстроился...деваться некуда купил головку на разборе за 800 рублей, поставил клапана новые притер,проверил - 3 клапана побежали, еще все клапана притер, в результате - 30 минут керосин ни куда не ушел.
Поставил все на место, протянул все узлы динамометрическим ключом, сделал оставшиеся регулировки.
Пустил двигатель, обкатывал в три этапа по 3 минуты на ХХ. Грелась очень быстро. Затем по 10-15 минут в 3 подхода. Когда температура перестала расти, начал движение на первой передачи. Ну вообщем обкатывал так весь вечер не спеша. Сейчас проехал примерно 150 км после ремонта, полет нормальный .
Спасибо всем за помощь.

[yrikk]

мы обкатывали на холодную-на галстуке

[kreshkastet]

Завод тоже на галстуке катает?

[ExL]

Приветствую форумчан, копался по форуму хоть сколь-нибудь похожую историю найти не смог.
Взываю о помощи специалистов ибо уже не знаю просто что и делать.
Я немного механик-самоучка, знания некоторые имеются.
Вот моя история:

двиг 011, прошёл >400 000
капиталил его ~20 000 назад, сам с другом механиком
блок не точили, проверяли нутромером - элипса не было, всё укладывалось в нормативы
заменено было практически всё
Родное осталось только: колено, блок, шатуны и пальцы, гбц.
Всё остальное заменено: вкладыши, поршни, кольца, клапана, рокера, цепь с шестернями, порося, распред с постелью, даже масляный насос.
Когда притирали\устанавливали клапана (и в будующем не раз ещё проверяли), люфты клапанов в направляющих были микроскопические, друг сказал, что это прям хорошее состояние направляющих.

Что происходило дальше:

На обкатке лил минералку ТНК, кушала масло для притирки нормально
~2000 начала откровенно каптить, сизый дым всё время
Вскрыли крышак - оказалось послетало половина сальников клапанов (Гёйзе кстати). Колпачки заменили, проверили зазоры клапанов - практически не изменились (в пределах субъективной погрешности).
ГБЦ подтянули - первоначально тянули на 10 (динанмометрическим ключём), упало до 6! затянули снова до 10ти!
Заменили масло - теперь и всегда ZIC 10W-40

Прошло ещё ~5000
Снова сизый дым, но теперь не постоянно а на переходных режимах.
Снова сальники (кстати снова Гёйзе), НО теперь их просто будто от старости (какая старость блин 5000 км) разнесло, явно было видно между сальником и клапаном зазор.
Меняем сальники. Подтягиваем ГБЦ - упала до 7-8 опять, затянули уже аш на 13-13.5. На цепь поставил автоматический натяжитель пилот. Снова проверили зазоры клапанов - снова зазоры в норме.
Заменили пружины рокеров - тупанули что при капиталке их не поменяли.

~18 000 км после капиталки
Снова сизый дым, снова на переходных режимах. Снова меняем колпачки - проклинаю Гёйзе, ставлю SM (клапана кстати SM).

Сейчас ~21 000 км после капиталки.
Двигатель работает как часики, такты идеальны, за минуту можно насчитать едва-ли 2-3 пропуска зажигания.
Давление масла хорошее, компрессия 10 во всех котлах. С сапуна едва заметный пар на прогретую, ни намёка на масло и пыханье.
И при всём при этом СНОВА сизый дым на переходных режимах! У всех 4ех свечей резьба в масле, ободок в тоненькой плёнке чёрного нагара который легко счищается.
Я уже чуть ли не на грани отчаяния, замучался вскрывать клапанную крыгку и лезть в двигло, надоело менять сальники клапанов, сил уже просто нет, что делать люди помогите.

Сообщение отредактировал ExL - 17.9.2013, 23:16

[Виталио 473]

хм...вполне возможно что направляющие все таки придется менять....коль уже несколько комплектов сменил,а все остается так же,то тут надо детально гбц смотреть

[ExL]

хм...вполне возможно что направляющие все таки придется менять....коль уже несколько комплектов сменил,а все остается так же,то тут надо детально гбц смотреть

Ок, тогда вопрос такой: насколько опасно и чем чревата езда с изношенными направляющими клапанов, я вот например сейчас масло сменил, дымить перестала, только если гас в пол на прогретую нажмёшь чуть чуть дымок лёгкий. Звон клапана особо не беспокоит (музыку громче сделал и все дела), занятно то, что этот звук преследовал мой двигатель уже очень давно, ещё мой отец (авто перешло от него) обращался к мотористам и они не могли понять в чём проблема, но тогда не было хлопот с сальниками, ходили они долго.
Чем чревато поклажа болта на эту проблему? Каковы последствия и насколько они скоры?

[User114]

Ок, тогда вопрос такой: насколько опасно и чем чревата езда с изношенными направляющими клапанов, я вот например сейчас масло сменил, дымить перестала, только если гас в пол на прогретую нажмёшь чуть чуть дымок лёгкий. Звон клапана особо не беспокоит (музыку громче сделал и все дела), занятно то, что этот звук преследовал мой двигатель уже очень давно, ещё мой отец (авто перешло от него) обращался к мотористам и они не могли понять в чём проблема, но тогда не было хлопот с сальниками, ходили они долго.
Чем чревато поклажа болта на эту проблему? Каковы последствия и насколько они скоры?

Износ узлов двигателя,большой расход топлива,уменьшение мощности ну и шлейф белой копоти на перекрестке как от трактора тоже не айс. Это минимум. У меня была проблема с колпачками,до того дотянул что аж в салоне выхлоп этот стоял.

[ExL]

Износ узлов двигателя,большой расход топлива,уменьшение мощности ну и шлейф белой копоти на перекрестке как от трактора тоже не айс. Это минимум. У меня была проблема с колпачками,до того дотянул что аж в салоне выхлоп этот стоял.

Расход 6-8 л - куда уж меньше то
Мощность не падает 100% у меня 5 ст и 06 редуктор, бегает отлично
а вот дым это да это проблема =(

[filipp]

Называйте вещи своими именами непутайте переборку и капиталку двигателя.
Перебирать можно до бесконечности, а откапиталив забудете с какой стороны капот открывается.
Большой зазор в паре клапан направляющая.
и лучше расточить блок поставив новые поршни, кольца и пальцы
Ну это имхо мое мнение.

[ExL]

Решил пока ездить так, не разлетится же движка через 1-2 дня, возьму голову (новую или живую б\у) зимой её полностью соберу (или пересыплю) а уж по весне и поменяю, просто без машины не могу а за ремонт мне заломили ~4000 + запчасти, и времени 2-3 дня, в сборе голов в продаже нет да и цена у них кусается ~8000.
А так и сам соберу неспеша возможно всётки решусь даже на ГК. =)

[Aznar]

Прочитал всю тему и думаю тоже маслосьёмные колпачки надо менять
А если свечи открутить они что нибудь покажут?
Есть же диагностика по свечам?
Они будут залиты маслом?
Лето кончилось и стала плохо заводиться и полез букет болезней

[vad_ik]

Прочитал всю тему и думаю тоже маслосьёмные колпачки надо менять
А если свечи открутить они что нибудь покажут?
Есть же диагностика по свечам?
Они будут залиты маслом?
Лето кончилось и стала плохо заводиться и полез букет болезней

Раз дымит, то уже надо скидывать башку и менять колпачки. Диагностировать тут ничего не надо))
У меня еще и кольца были изношены, менял все сразу.

[Warrior]

Раз дымит, то уже надо скидывать башку и менять колпачки. Диагностировать тут ничего не надо))
У меня еще и кольца были изношены, менял все сразу.

Чтоб колпачки поменять, совсем не нужно башку скидывать.

[vad_ik]

Чтоб колпачки поменять, совсем не нужно башку скидывать.

А смысл её не скидывать, если на скинутой гораздо удобней? На прокладку попадос? Ну и фиг с ней, у нас не иномарка)
Заодно и проверить клапана на всякий случай, притереть. Ремонт надо делать так, чтоб потом быть уверенным.
Ну и раз снял башку, то можно и цилиндры глянуть - лишним не будет.
Это как на фольце т4, чтобы поменять сцепление надо снимать движок. А пишут, что можно не снимая! Но при этом двигатель все равно откручивается от двух из трех подушек)) Так что проще все-таки его снять)

Сообщение отредактировал vad_ik - 15.10.2013, 10:53

[Warrior]

А смысл её не скидывать, если на скинутой гораздо удобней? На прокладку попадос? Ну и фиг с ней, у нас не иномарка)
Заодно и проверить клапана на всякий случай, притереть. Ремонт надо делать так, чтоб потом быть уверенным.
Ну и раз снял башку, то можно и цилиндры глянуть - лишним не будет.
Это как на фольце т4, чтобы поменять сцепление надо снимать движок. А пишут, что можно не снимая! Но при этом двигатель все равно откручивается от двух из трех подушек)) Так что проще все-таки его снять)

Время только терять, тосол сливать, болты откручивать, которые возможно менять придется. А все ради чего? Убедиться что поршня на месте? Да это по работе двигателя можно примерно сказать. да и не каждый, кто может поменять колпачки, сможет собрать потом двигатель..

[vad_ik]

Время только терять, тосол сливать, болты откручивать, которые возможно менять придется. А все ради чего? Убедиться что поршня на месте? Да это по работе двигателя можно примерно сказать. да и не каждый, кто может поменять колпачки, сможет собрать потом двигатель..

Мне пришлось бы, даже если бы кольца не менял. На нексии не откручивается распред отдельно, только вместе с башкой. На классике же запросто можно поменять подперев клапана через свечное отверстие.
Я просто сторонник полного ремонта, чтоб дважды не лезть в один и тот же узел)
По работе движка не всегда скажешь. Мой работал очень ровно, тянул прекрасно, но при этом была большая разность компрессии в цилиндрах.

Сообщение отредактировал vad_ik - 15.10.2013, 11:12

[Warrior]

Мне пришлось бы, даже если бы кольца не менял. На нексии не откручивается распред отдельно, только вместе с башкой. На классике же запросто можно поменять подперев клапана через свечное отверстие.
Я просто сторонник полного ремонта, чтоб дважды не лезть в один и тот же узел)
По работе движка не всегда скажешь. Мой работал очень ровно, тянул прекрасно, но при этом была большая разность компрессии в цилиндрах.

Ну если так, то конечно.. А на шахе можно несколько раз колпачки поменять, пока капиталка наступит. А лишний раз и лезть туда не нужно..