бензин в масле, помогите спс Опции

[s_scout]

...А то что переливает - это да, менял и поплавок с иглой, и чистил - все бесполезно. Льет и все. Регулировке не поддается. Склоняюсь к замене.

Вебер - хороший простой и надежный карб - как Т-34. Регулировке поддается все, главное внимательно изучить мат-часть...

[Herokilah]

s_scout, я не спорю. Но то что перелив есть - это точно. Уровень в поплавковой выставлен, все мембраны заменены. Регулировка сбивается в момент. Также у него болтается заслонка подсоса (не полностью закрывается - западает вниз при вытягивании подсоса) и сорвана резьба в крышке (временно устранил стяжкой крышки болтом на 4 с 2-мя шайбами и гайкой).

[серго]

s_scout, я не спорю. Но то что перелив есть - это точно. Уровень в поплавковой выставлен, все мембраны заменены. Регулировка сбивается в момент. Также у него болтается заслонка подсоса (не полностью закрывается - западает вниз при вытягивании подсоса) и сорвана резьба в крышке (временно устранил стяжкой крышки болтом на 4 с 2-мя шайбами и гайкой).

вставь иглу с седлом новую (с прорезиненым наконечником) и зазор увелич между поплавком и иглой на ~1.0 мм, исправь заслонку ПУ

[s_scout]

..Уровень в поплавковой выставлен, все мембраны заменены. Регулировка сбивается в момент. Также у него болтается заслонка подсоса (не полностью закрывается - западает вниз при вытягивании подсоса) и сорвана резьба в крышке (временно устранил стяжкой крышки болтом на 4 с 2-мя шайбами и гайкой).

Ну так... Раз уровень выставлен и переливает, значит корпус поведеный, или хотя-бы прокладки поменять надо картонные. Ремонтные шпильки с гайками (крепления "кастрюли") брал 4 шт за 15 грн. Метчик в помощь, перерезать резьбу и ставить по людски. Других резьб в крышке сорвать не представляю себе что-то. Воздушная заслонка перелив вызвать не должна как-бы.. Серго правильно говорит - первым делом иглу новую и чуток от стандарта занизить уровень в поплавковой камере. И вообще не по теме - это в ветку про карбюраторы. Сперва надо устранить эту проблемму, а там глядишь и исходная пропадет сама ;-)

Сообщение отредактировал s_scout - 26.11.2011, 10:22

[Роман Петрович]

А по моему выкинуть уже пора тот карбюратор . Наверняка гдето трещина и ничё ты с ним не зделаеш , да и по описанию он уваленый .

[Zooch]

Всем привет. Случилась неприятная история с тачкой, пишу сюда, потому, что есть и бензин в масле)
Начну по порядку. Тачка после стоянки почти в месяц на улице (октябрь, температура была разной от +10 до -10) начала подтраивать. После хорошего прогрева всё становилось нормально. Открутил свечи - все в чёрной копоти, сухой, на 4-м цилиндре и изолятор тоже покрыт нагаром, но на электродах видна зона ионизации(искра есть, и шьёт хорошо) Видимо смесь не хочет гореть. Заменил свечи. Пол недели поездила норм, потом опять троение на холодную. Через неделю после работы завелась с диким трудом - при подсосе на полную движок болтало в стороны и не раскручивался больше 4 тысяч никак. Доехал на подсосе, выкручивая до 4 тыс на старте, т.к. если меньше - тут же глохла. На следующее утро не завелась совсем, проверил двиг - масляное или бензомасляное пятно в районе бензонасоса, достал щуп - в масле явно бенз.

Подскажите, что может быть ещё кроме бензонасоса? (его то и так менять) Насколько опасно ехать с бензомаслом, не словит ли клина, или лучше тащить на галстуке? И почему никакой тяги и не заводится? Есть предположения, что бензомасляная смесь попадала в цилиндры и загадила их, это лучшее, что могло случиться, вот если что то ещё..

[s_scout]

...свечи - все в чёрной копоти, сухой, на 4-м цилиндре и изолятор тоже покрыт нагаром... Видимо смесь не хочет гореть. Заменил свечи. Пол недели поездила норм, потом опять троение на холодную. Через неделю после работы завелась с диким трудом - при подсосе на полную движок болтало в стороны и не раскручивался больше 4 тысяч никак. Доехал на подсосе, выкручивая до 4 тыс на старте, т.к. если меньше - тут же глохла. На следующее утро не завелась совсем, проверил двиг - масляное или бензомасляное пятно в районе бензонасоса, достал щуп - в масле явно бенз.

Подскажите, что может быть ещё кроме бензонасоса? (его то и так менять) Насколько опасно ехать с бензомаслом, не словит ли клина, или лучше тащить на галстуке? И почему никакой тяги и не заводится? Есть предположения, что бензомасляная смесь попадала в цилиндры и загадила их, это лучшее, что могло случиться, вот если что то ещё..

Давай препарировать проблему:
1) свечи в сухой копоти -- масла в циллиндрах нет;
2) не хочет гореть смесь -- либо ее плохо поджигает, либо ее состав далек от оптимального (обилие копоти на свечках - переобогащение или длительная работа на ХХ или низких оборотах);
3) а уровень масла не увеличивается? по чем определил бензин в масле? бензонасос какой? если не Пекаровский и с двойной мембраной, то при работе должен бензин течь из дренажных отверстий на нем.
4) УОЗ проверял? может сбился каким случаем? каково состояние крышки трамблера, бегунка? какая система зажигания? зазор на свечах? (не всякая свеча хорошо искрящая на воздухе, будет правильно давать искру при давлении)

Ответы на явные вопросы таковы, что пока уроень бензина в масле невелик, скорее всего страшное не случится. Но в теории возможна вспышка в картере, и тогда........
Хотя ответ может крыться и в карбюраторе, типа забитого ГВЖ... Рецепт главный - все разбирать и смотреть (голову пока сымать не стоит пожалуй).

Сообщение отредактировал s_scout - 9.12.2011, 16:17

[Zooch]

1) Да, ты абсолютно прав - скорее всего смесь видимо далека от идеала, но тогда какие на это могут быть причины? Есть вариант, что в карбюраторе выдавило прокладку замёрзшей влагой, может бензоканалы закупорились и насос оказался подпёрт давлением, может в бензине вода и мембрану насоса порвало при её подмерзании.
2) Про уровень сказать точно не могу - смесь в картере довольно жидкая и быстро стекает с щупа. То, что там есть бензин - сужу по вязкости и запаху. Также никогда не было этого пятна вокруг стойки бензонасоса. Насос не пекаровский. Кстати, стоит ли на него менять?
3) С зажиганием всё должно быть в порядке кроме угла. Система БСЗ, целиком новая, ей всего несколько месяцев. Угол был выставлен хорошо, но когда начались эти проблемы я грешил на детонацию от плохого бенза и уже его сбил, но самое интересное, что при его изменении +/-30 градусов на движок никак не влияет. Всё так же плохо. Искру я как раз на воздухе не проверял, просто уверен, что она хорошая, это видно - даже на закопчёной свече пятно, где проходит разряд чистое - оно явно ионизируется и очищается.

В планах на завтра поменять бензонасос, перебрать карб и перезалить масло. Если что то ещё нужно, подскажите?

[s_scout]

Ну по 1) - вода может быть в карбюраторе, это возможно, но сомневаюсь, скорее где-то мусор/грязь; по 2) - это конечно надо видеть, но теплое масло и должно хорошо стекать (запах еще не сильный показатель, существенно - какое масло залито). Пекар делает БН с одинарной мембраной - лучше ставить штатный, там она двойная, и если рвется верхняя бенз потечет на улицу через дренаж между мембранами, а не в блок молча.. Кстати - существуют ремкомплекты БН (!). Посмотри на стопе при заведенном двигателе не течет-ли бенз по БН. Пятно масла - плохо прилегает фланец БН к блоку - герметика чуток должно решить проблемму; по 3) - +/-30по трамблеру, это +/-15 по КВ. Существенно может и не поменяться если подсистема ХХ в карбе разрегулирована вхлам. Заодно проверь в трамблере проводки датчика Холла на предмет целости и попроси для чистоты эксперимента у кого-нибудь коммутатор. Еще можно глянуть уголек, контакты в крышке и резистор в бегунке. Да и крышку тоже для чистоты эксперимента можно кинуть другую..
План нормальный, но с маслом можно не слишком торопиться. Не скажу точно, но если давление масла в норме, все должно быть терпимо. Если только уровень масла не увеличился а) выше максимума; б) на литр или около...

Сообщение отредактировал s_scout - 9.12.2011, 20:24

[Zooch]

Спасибо за советы!
Масло текло ледяное - утром, только провернул вал пару раз. Уровень посмотрю, давление тоже постараюсь..
Проблема в том, что заводится он уж очень неохотно, около 30 сек. крутил, еле-еле до 1500 раскручивается при полном подсосе и педали в полу.
Так что проверить течку бенза и давление затруднительно - раскочегарить бы аппарат для начала) Аккум ещё наверное сядет)
С зажиганием на много процентов уверен в его работоспособности, я его перед сборкой очень хорошо подготовил - покрытые влагозащитным лаком спаи в трамблёре, заряженные внутри силиконовым герметиком разъёмы на проводах, хорошие контакты с питанием и кузовом (новые паяные), в общем, если только коммутатор. Только накинуть не от кого, а покупать новый пока не хочется. Начну с карба)

[s_scout]

Начну с карба)

Я твои вопросы по форуму посмотрел - ты иглу в карбе проверял/менял? При подсосе педаль жать вредно - должна не заводится. Коммутатор и датчик Холла всегда стоит иметь запасные с собой (уж больно давно тов.И.В.С. никого за выпуск брака не сажает)

[Zooch]

Да, игле тоже несколько месяцев, уровень отстраивал по схеме. В общем то всё было хорошо до этой месячной стоянки) Может в почти пустом баке конденсату понабралось? Он и делов натворил?

[s_scout]

Да, игле тоже несколько месяцев, уровень отстраивал по схеме. В общем то всё было хорошо до этой месячной стоянки) Может в почти пустом баке конденсату понабралось? Он и делов натворил?

Это мне кажется маловероятным, учитывая что у меня за 25 лет не "накопилось". А вот бензин с с соляром когда залили в 90-е - еще то шоу было, чем-то похожее...

Вообще-то регион, возраст машины, пробег, история хранения, обслуживания и ремонтов могут многое подсказать. Так, "по фотографии", лечить сложновато. Я-бы все-таки грешил после карбюратора на зажигание. Ну и результаты замера компрессии интересны... Бензин в картер может попадать не таким-уж большим кол-вом путей - или из циллиндра, или из БН. А что с системой охлаждения? Уровень не падает/ростет? Масло можно отобрать чуток спринцовкой и с таким-же сравнить текучесть для проверки разжиженое оно или нет (+- погрешность)

Сообщение отредактировал s_scout - 9.12.2011, 21:38

[Zooch]

Сталин, 90-е, чувствуется у Вас большой опыт! =) Хорошо, но мне всё равно остаётся только карб и бензонасос, так ведь?

[s_scout]

Сталин, 90-е, чувствуется у Вас большой опыт! =) Хорошо, но мне всё равно остаётся только карб и бензонасос, так ведь?

не слишком, просто память еще ничего так, "професиональная травма"... :-)
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry492212

[леха18]

Всю тему не читал , может повторюсь...
Если бенз в масле с утра ( в процессе езды он испаряется , можно орентироваться на масло - быстро стареет)
Явный запах бензина на щупе , не по сезону очень жидкое масло - минералка в минус25 течёт и т.п. -скорее всего кончита диафрагмы б.н. и клапанов. замена диафрамгы помогает не всегда ( качество зап.частей однако) , ремонт клапанов - ваще отдельная тема... Вывод - замена бен. нанососа , в идеале установка эл. бен. насоса с обраткой - дорого только..

[1300SL]

Вывод - замена бен. нанососа , в идеале установка эл. бен. насоса с обраткой - дорого только..

поставь с ЗАЗ, можешь даже без обратки. и вот твой идеал.

[Zooch]

Клапанов бензонасоса? В стандартном ремкомплекте есть и клапана, в чём сложность их замены? Электробензонасос - только от ЗАЗ и подойдёт. Есть ещё один буржуйский аналог, который закончили выпускать наверное тог да же, когда было выпущено большинство машин форумчан. От инжектора - не подходит - развивает большое давление и переливает карбюратор (примерно в 10 раз большее, чем максимально допустимо для карба). Вот здесь есть немного: http://forum.bmw-e21.ru/viewtopic.php?t=5192.

[Zooch]

В общем перебрал бензонасос - оказалось, почём зря - мембраны в отличном состоянии (заменил просто так, т.к. уже купил комплект), клапана держат отлично. посмотрел карб, всё тоже чисто и хорошо. В ИТОГЕ глянул свечи (надо было сперва) на первой масляная плёнка, остальные - сухие. Скорее всего закоксовались кольца (долгая стоянка была) и когда я раньше пытался её раскочегарить бензомасляная смесь выдавливалась поршнем как наружу так и в картер в такте сжатия, что в итоге разбавило масло и став более жидкой смесь повылазила в щели у бензонасоса, ошибочно выдавая это за разрыв мембран.
Итог: буду пытаться раскоксовать кольца ЛАВРом, промывать двиг. пятиминуткой (тоже ЛАВРом) и если всё будет норм сменю масло на полусинтетику.

Сообщение отредактировал Zooch - 13.12.2011, 10:39

[s_scout]

Браво! Но уже сделаное наверняка во вред не пойдет. Желаю удачи!
Кстати - залегание колец - это конечно плохо, но может их стоит вообще в скорем времени того, сменить? (как весна/лето прийдет) То такие "звоночки" от двигателя стоит просто так не пропускать... Еще раз желаю удачи!