карбюратор или инжектор, механика против электроники |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
карбюратор или инжектор, механика против электроники |
29.11.2007, 23:02
Сообщение
#1
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 7 Регистрация: 19.10.2007 Из: ЦАО, м. Киевская Пользователь №: 1422 Машина:ВАЗ Цвет:серо-голубой Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 0 раз |
Товарищи, а стоит ли брать карбюраторные ВАЗы (акцент на слове ВАЗ, про ино все понятно) нынче?
Т.е., к примеру, б/у-шная зубилка карбовая стоит тыщ на 30-20 дешевле инжектора.. Стоит ли переплачивать за инжектор? Я, честно говоря, судя по отзывам, был убежден, что стоит, ибо динамика лучше, экономичнее, но сегодня порыл на форумах разных и встретил очень много голосов за карб, аргументированные например его ремонтопригодностью, возможностью настройки под себя и т.п... Каково ваше мнение? П.С.: если тема повторяется - прошу прощение, в поиске не нашел.. |
|
|
29.11.2007, 23:08
Сообщение
#2
|
|
Съёмщег... Группа: V.I.P. Сообщений: 3397 Регистрация: 30.3.2007 Из: Уфа Пользователь №: 19 Машина:Ваз 21063 Цвет:серо-голубой 427 Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 4 раза |
Smoky, ну маленько не по месту разместил, перемещу потом, а щас скажу что если ты кар сможешь настроить под себя то пожалуйста бери карб, он у тебя будет лучше инжектора бегать если ты в нем разбираешься, я вот на пример в нем ни бе ни ме.
|
|
|
29.11.2007, 23:08
Сообщение
#3
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 500 Регистрация: 1.9.2007 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 1134 Машина:ваз-21063 Цвет:тёмно-бежевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 2 раза |
Карб,карб и ещё раз карб. 2*45 вебер(деллорто) и инж курит в сторонке. Я до мозга и костей преверженец карбюратора. Ремонтопригодность,в домашних условиях,без всяких спец навыков можно всё отладить и настроить.Простота устройства. КАРБЮРАТОР!!!
|
|
|
29.11.2007, 23:19
Сообщение
#4
|
|
Мастер на все руки Группа: Жигулисты Сообщений: 647 Регистрация: 9.7.2007 Пользователь №: 774 Машина:mazda 626, ваз 063, ваз 053 Цвет:серый,серый Год Выпуска: 1990 Спасибо сказали: 2 раза |
а я говорю инж!!!зачем карбы и трамблёры-век катушек и ижекторов,турбин и наддувов!!! ни один карб не сравнится с инжектором ,что в регулировке что в обслуживании
|
|
|
29.11.2007, 23:26
Сообщение
#5
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2377 Регистрация: 1.8.2007 Из: Город Герой Ленинград Пользователь №: 980 Машина:nissan patrol Цвет:Серебристый Год Выпуска: 2013 Спасибо сказали: 23 раза |
Да карб это просто и удобно! Но с инжектором больше возможностей - он без доработок сравним с отстроенным карбом. Это совсем другая система зажигания, где есть датчик детонации и т.п., а это значит что возникновение детонации сводится к минимуму( и не надо городить всякие силычи, слабычи, экономичи и прочий фетишь).
Если брать другую сторону инжектора(его тюнинк) - то здесь открываются достаточно широкие возможности, которых не добьешсо карбуляторами. Одна только возможность изменения параметров работы мотора через ЭБУ(чиптюнинк) чего стоит. Так что карб это конечно хорошо, но это прошлое - будущее за впрысковой системой. Но это чудо техники не обделено и минусами - про них писать не буду, т.к. все это уже знают. |
|
|
29.11.2007, 23:48
Сообщение
#6
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 7 Регистрация: 19.10.2007 Из: ЦАО, м. Киевская Пользователь №: 1422 Машина:ВАЗ Цвет:серо-голубой Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 0 раз |
Smoky, ну маленько не по месту разместил Сорряк, STALKER, думал, что на форуме шестерки инжекторные темы должны были быть в оффтопе.. Карб,карб и ещё раз карб. 2*45 вебер(деллорто) и инж курит в сторонке. Я до мозга и костей преверженец карбюратора. Ремонтопригодность,в домашних условиях,без всяких спец навыков можно всё отладить и настроить.Простота устройства. КАРБЮРАТОР!!! Дааа, тоже прочитал про деллорто - весч, конечно, но зато и стоит немало. К тому же его надо будет грамотно настроить и потом ещё обслуживать, а все это вместе, судя по отзывам людей, как раз и выходит в те самые 20-30 тыс. Могу, конечно, ошибаться.. а я говорю инж!!!зачем карбы и трамблёры-век катушек и ижекторов,турбин и наддувов!!! ни один карб не сравнится с инжектором ,что в регулировке что в обслуживании Я, честно говоря, на инжекторе только в качестве пассажира ездил, так что про надежность и обслуживание ничего не могу сказать, а вот насчет карба, как пример, могу привести отцовскую Ниву, которая бегает с 2000 года, и карб основательно на СТО регулировался только один раз, остальные пару случаев заканчивалось только простым подкручиванием винта качества, занимавшим от силы 2 мин. Сообщение отредактировал Smoky - 30.11.2007, 9:17 |
|
|
30.11.2007, 0:00
Сообщение
#7
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 70 Регистрация: 24.11.2007 Из: Москва Пользователь №: 1693 Машина:Ваз 2106 Цвет:белый Год Выпуска: 1999 Спасибо сказали: 0 раз |
если бы в данный момент был бы выбор между инжектором или карбюратором, то выбрал бы инжектор.
карбюратор - это железка, которая ведет себя в зависимости от погоды, топлива и других факторов. ее достаточно сложно настроить на нормальные рабочие характеристики. даже если вам это типа удалось, все равно это не так. регулировка все равно собьется через 50-70 км. будет результат отличающийся от первоначального, как ни крути. все же это древность. с инжектором намного меньше гемора, так как там мозги и датчики. крутить нечего... |
|
|
30.11.2007, 8:33
Сообщение
#8
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 726 Регистрация: 6.9.2007 Из: Балашиха, мкр Заря. Пользователь №: 1155 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:белый (201) Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
если средства позволяют, то только инжектор. У меня один знакомый на инжекторной 99-ой проездил 2 года, накатал достаточно км. За два года в двигатель и его системы не лазил ни разу, машину брал б/у.
Карбюратор - это, наверное, самая капризная вещь в автомобиле. |
|
|
30.11.2007, 9:20
Сообщение
#9
|
|
Основатель Группа: Жигулёнок Сообщений: 1551 Регистрация: 6.2.2007 Из: - Пользователь №: 2 Машина:- Цвет:- Год Выпуска: - Спасибо сказали: 7 раз |
Конечно инжектор.
С ним можно вообще не думать о двигателе, например можно начинать двигаться без прогрева (у тестя была инжекторная 99 сел зимой повернул ключик машина завелась и сразу поехал никакого подсоса и прочей фигни.) Расход меньше, экологический класс выше (кто знает наше правительство введут налоги пропорционально классу и ага) В плане доработок то тут как раз наиболее широкое поле для деятельнсоти под названием "чип-тюнинг" подключил комп и изменяй настройки, никаких там жиклеров, насосов фильтров и т.п. |
|
|
30.11.2007, 11:42
Сообщение
#10
|
|
Жигулеша Группа: Жигулёнок Сообщений: 468 Регистрация: 31.10.2007 Из: Ставрополь Пользователь №: 1515 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Однозначно инжектор. Все регулировки достигаются изменением прошивки в ЭБУ, выше мощность/крутящий момент, экономичнее, экологичнее. Но уж если комп сдох, туши свет. Без нового не поедет.
|
|
|
30.11.2007, 13:35
Сообщение
#11
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 32 Регистрация: 3.11.2007 Из: Г. Ижевск Пользователь №: 1528 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Коричневый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Так сильно то не надо уж расхваливать инжектор))), я не спорю - ОН ЛУЧШЕ!( но ностальгия.....), В нем тоже нет ни чго особо хорошего, с нашими то сервисами да дорогами и темм более БЕНЗИНОМ(точнее АЦКОЙ ХИМИЕЙ) для него не бывает самыми благоприятными условиями, так например летом путешествуя на ЮГ, ехали на ШНИВЕ, вот ни с таго ни с сего Пропала тяга и все! Ни обогнать ни разгонаться, вообще тяги нет, и стоишь ты как дурак на трасе с открытым капотом А У НАС В РОССИИ сервисов на дорогах Очень мало) тем более которые занимались бы инжекторами, и думаешь пляяяя где же карбон который скинул на 5 мин и все решилось))), дело то оказываеться было вот в чем( разобрали бензобак, а точнее сняли бензонасос, так на нем есть сеточка такая как лягушка выглядит, вот она и забилась! Давления нет, в рампе форсунок давления нет, форсунки ссали топливом! а вина чему все?? НАША Б.Л.Я ХИМИЯ бензиновая, теперь нету толком ХХ прогорела прокладка колектора, и заводиться с 2-3 раза)), так что вот, заехали вчера на ДИАГНОСТИКУ мать ее ети, ну и что там??? сняли 800 рэ, а по приборам то все хорошо! сказали только одно боротовое напряжение в сети маленькое! ТАК ОНО У ВСЕХ МАЛЕНЬКОЕ))), Мне есть с чем сравнивать своя то ШЕСЕТРКА у отца ШНива ЖЕКТОР, зная все +- взял бы все равно инжектор! ТОЛЬКО ПО ТОМУ ЧТО ОН РАБОТАЕТ РОВНО! на ХОЛОСТЫХ))
|
|
|
30.11.2007, 18:55
Сообщение
#12
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 7 Регистрация: 19.10.2007 Из: ЦАО, м. Киевская Пользователь №: 1422 Машина:ВАЗ Цвет:серо-голубой Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 0 раз |
Спасибо за мнения, возьму на заметку! :)
|
|
|
30.11.2007, 21:12
Сообщение
#13
|
|
Мастер на все руки Группа: Жигулисты Сообщений: 647 Регистрация: 9.7.2007 Пользователь №: 774 Машина:mazda 626, ваз 063, ваз 053 Цвет:серый,серый Год Выпуска: 1990 Спасибо сказали: 2 раза |
Tima, во ты загнул,чего сложного в инже интерестно?насос либо сосает либо не сосает,и три основных датчика-расхода,качества и распреда-вот и весь инжектор
|
|
|
1.12.2007, 11:12
Сообщение
#14
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 645 Регистрация: 17.10.2007 Из: Челябинск Пользователь №: 1408 Машина:Нива Цвет:--- Год Выпуска: 2013 Спасибо сказали: 5 раз |
Однозначно инж, хотябы один автозапуск в мороз -20 чего стоит :-) никаких трамблеров/карбов, взял ноут по городу покатался, откалибровал ему мозги и полностью заточил машину под свою манеру езды, по расходу, чипуешь на 2 режима, до половины тапки идет эконом режим, когда газ в пол активируется спорт режим, хавать начинает больше но и динамика увеличивается. Боши и Январь 7.2 вроде бы поддерживают эту фишку.
|
|
|
1.12.2007, 14:34
Сообщение
#15
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 32 Регистрация: 3.11.2007 Из: Г. Ижевск Пользователь №: 1528 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Коричневый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Ни чего я не загнул, а если ты думаешь что там всего 3 датчика то ты глубоко ошибаешься!
Книжки под руками нет, но на память сказать могу что там ТОЧНО ЕСТЬ! 1. Контроллер(он же ЭСУД, он же ЭБУ) 2. Датчик массового расхода воздуха. 3.Датчик положения Коленчатого Вала. 4.Датчик детонации. 5.Датчик угла опережения зажигания. 6.Датчик давления топлива в Рампе Форсунок. 7.Датчик Холостого хода. Это только на вскидку вспонил, а кроме этого еще дохера примочек там. |
|
|
1.12.2007, 15:11
Сообщение
#16
|
|
Основатель Группа: Жигулёнок Сообщений: 1551 Регистрация: 6.2.2007 Из: - Пользователь №: 2 Машина:- Цвет:- Год Выпуска: - Спасибо сказали: 7 раз |
Это только на вскидку вспонил, а кроме этого еще дохера примочек там. Ну и что из того? Спор какойто непонятный инжектор это будущее, карбюраторные двигатели уже не производят, пройдет еще десяток лет и они вымрут. По поводу сложности обслуживания то сервисные станции на каждом углу, в любой момент можн опозвонить по мобильнику и вызвать техпомощь или эвакуатор. Наконец на тросе дотащить до ближайшей станции техобслуживания. |
|
|
1.12.2007, 20:51
Сообщение
#17
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 726 Регистрация: 6.9.2007 Из: Балашиха, мкр Заря. Пользователь №: 1155 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:белый (201) Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
Инжектор однозначно лучше карбюратора по всем параметрам. Поломки происходят крайне редко, датчики выходят из строя, но это происходит крайне редко. А чтобы не было проблем с топливной системой, заправляться надо на проверенных заправках. С карбюратором проблем куда больше, один только запуск в сильный мороз чего стоит.
|
|
|
1.12.2007, 23:46
Сообщение
#18
|
|
Основатель Группа: Жигулёнок Сообщений: 1551 Регистрация: 6.2.2007 Из: - Пользователь №: 2 Машина:- Цвет:- Год Выпуска: - Спасибо сказали: 7 раз |
denis-21061 Точно!
А датчики если боишся за их надежность можно поменять на импортные. |
|
|
2.12.2007, 0:49
Сообщение
#19
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2377 Регистрация: 1.8.2007 Из: Город Герой Ленинград Пользователь №: 980 Машина:nissan patrol Цвет:Серебристый Год Выпуска: 2013 Спасибо сказали: 23 раза |
Инжектор однозначно лучше карбюратора по всем параметрам. Поломки происходят крайне редко, датчики выходят из строя, но это происходит крайне редко. А чтобы не было проблем с топливной системой, заправляться надо на проверенных заправках. С карбюратором проблем куда больше, один только запуск в сильный мороз чего стоит. А как проверить заправку? А бензин проверенной заправки в данный момент времени? По остальному плюс адын. Цитата А датчики если боишся за их надежность можно поменять на импортные. Причем можно даже содрать их с какой-нить инопамойки и откорректировать с помощью прошивки ЭБУ под конкретный двиг. Но товарищи качество наших инжекторов, особенно его электрической части, оставляет желать лучшего - провода и клемы фигово заделаны, изоляция проводов не дружит с ГСМ - через некоторое время изоляция дубеет и ломается, а потом доходит и до токоведущих жил. На клемах тоже возникают неконтакты. Сыроват пока Российский инжектор!!! |
|
|
2.12.2007, 9:59
Сообщение
#20
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 726 Регистрация: 6.9.2007 Из: Балашиха, мкр Заря. Пользователь №: 1155 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:белый (201) Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
Но товарищи качество наших инжекторов, особенно его электрической части, оставляет желать лучшего - провода и клемы фигово заделаны, изоляция проводов не дружит с ГСМ - через некоторое время изоляция дубеет и ломается, а потом доходит и до токоведущих жил. На клемах тоже возникают неконтакты. Сыроват пока Российский инжектор!!! Не скажи! У моего бывшего одноклассника отец еще перед кризисом купил новую инжекторную 9-ку, за три года проблем небыло ни каких, вообще, дальше не знаю. За машиной надо следить, тогда она будет работать без проблем, а многие думают, пересел на инжектор, и нефиг лезть, пока не станешь где-нибудь на трассе. Раз в полгодика заехал в сервис, сделал диагностику, исправил косяки и катайся спокойно. |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 13:56 |