Бодя, темная лошадка Alpha-lux Опции

[Route_66]

Блин,а как раньше,без LTspice разрабатывали схемы,причем сложнейшие? ведь это хренова туча времени и сил...

Нормально разрабатывали. Сам этим занимался не один десяток лет. Времени и сил действительно съедает кучу. А работает все равно одна из десяти, которые в голове крутишь. И это в лучшем случае. Моделирование ни в коей мере не подменяет собой этот процесс. Просто позволяет частично сэкономить время и силы, быстро отсекая заведомо нежизнеспособные варианты. И выявить, в чем именно допущена ошибка, не выжигая кучу дорогостоящих компонентов. А макетировать и проверять все равно в итоге нужно, никуда от этого не денешься.

За LTSpice огромное спасибо ребятам из Linear Technology - детища легендарного Роберта (Боба) Видлара, светлая ему память. Спасибо, что сделали эту замечательную программу, и что раздают ее бесплатно.

[Route_66]

Кстати... Хочешь, чтобы эта схема стала вечной и пережила несколько десятков мопедов?

Тогда делай так:
- R1 ... R4 - МЛТ-0,25;
- C1 - КБГ-МН;
- VD1, VD2 - Д226 (А ... В, или без буквы) или Д237 (кроме А, Е);
- VD3 - 2Д202 (К ... Т);
- VD4 - Д814Д;
- U1, U2 - 3ОУ103В (здесь именно только такая буква!);
- VS1 - 2У202 (К ... Н).

P.S. Плату не забудь покрыть лаком и заключить в герметичный корпус. Или залить эпоксидным компаундом.

Это экстремальный вариант - для истинных маньяков и извращенцев, навроде меня. А так подойдет лобой ширпотреб, включая китайский. Причем как симисторы, так и обычные тиристоры. Оптроны аналогично. Главное только, чтобы они были обычные, без Zero Crossing.

Сообщение отредактировал Route_66 - 19.10.2020, 13:50

[1300SL]

Route_66 ну рассвпуху наверно придется лепить из импортных деталюшек...
Вопрос. По первому твоему варианту, пересадки провода тахометра на схеме. По чему искра становится слабее???
Может стоит добавить ёмкости конденсатора???
Вопро.вопрос. а третья рукописная схема, где кондёр через симистр открывается на катушку, тоже работать не будет?

[Route_66]

Route_66 ну рассвпуху наверно придется лепить из импортных деталюшек...

Да ставь, что хочешь. Это я чисто прикололся, в духе жосского олдового савецкого милитари-панка. На самом деле, это не того пошиба техника, чтобы ради нее так извращаться.
Хотя... вот для своей машины я, наверное, именно так и делал бы. Или близко к тому, в меру возможностей. Вот с возможностями сейчас все хуже и хуже, с каждым годом. Выгребли и переработали все, золотари хреновы

Вопрос. По первому твоему варианту, пересадки провода тахометра на схеме. По чему искра становится слабее???
Может стоит добавить ёмкости конденсатора???

Не думаю. Чтобы сказать наверняка, у меня чуток недопрокачан скилл ясновидения. До 80-го левела не дотягивает самую малость, чтобы прямо отсюда сказать точно. Но рискну предположить, что на входе тахометра стоит резистор на корпус, через который возникает утечка (разряд конденсатора). Увеличивать в этой ситуации емкость будет затеей дурной и бессмысленной.

Вопро.вопрос. а третья рукописная схема, где кондёр через симистр открывается на катушку, тоже работать не будет?

Дык мы ж в итоге именно ее и сделали. В смысле - смоделировали. Только в таком виде, как она у тебя нарисована, симистор после открывания первым же импульсом выгорит нахрен, поскольку все напряжение на конденсаторе приложится в обратной полярности к управляющему электроду. Поэтому цепь управления надлежит развязать гальванически, что я вчера и сделал. Сначала импульсным трансформатором (пробный вариант, чисто для проверки принципа), а затем двумя оптронами (рабочий вариант). И демпферный диод переставил по фэншую, поскольку в твоей редакции он был бесполезен:



Сообщение отредактировал Route_66 - 19.10.2020, 16:34

[1300SL]

Тах вход диод, сопротивление, за ним кондёр концом на массу и пошло в микруху bat255 на 2ю ногу.
Практически все так слеплены.

[Route_66]

Короче, будем лепить с оптронами. "Я так думаю" (с)

[1300SL]

А зачем перед стабилитроном 1ком?
У меня вместо стабилитрона как по схеме стоит, как его 814д кажись. Вместо бат24 семистора 139-800 пойдет?

[Route_66]

Тах вход диод, сопротивление, за ним кондёр концом на массу и пошло в микруху bat255 на 2ю ногу.
Практически все так слеплены.

Ета, штоле?!

Дык она ж минусом кормится.
Или там ошибка? Щяз попробую даташит на 225-ю найти. Может, там и всех делов - что только диод на входе перевернуть, и не трогать коммутатор?

[1300SL]

Так и не понял а от чего семистр выгорит , от обратного импульса? А работа на оптронах позднить не будет?
А так же будет схема позднить, и норм зажигание давать от кол.об и положения выступа датчика начало/конец?

Route_66 не не ента , у меня по такому был первый тах на ср1005 тоже минусом кормился, но вылетел тот сраный предохранитель wr250 и все сдохло... Взял другой тах, а он плюсом кормится... На стандартном тиристором где зажигалка без "АУОЗ" побоку какой тах.

[Route_66]

Так и не понял а от чего семистр выгорит , от обратного импульса? А работа на оптронах позднить не будет?

Именно. Симистор откроется, и все напряжение, до которого зарядился конденсатор, приложится к управляющему переходу. Жеппой чую, что оного хватит только на один раз, а второго уже не будет.

А так же будет схема позднить, и норм зажигание давать от кол.об и положения выступа датчика начало/конец?

Для того и городилось 2 (два) оптрона, чтобы правильно воспроизвести этот фокус. U1 открывается "минусом", который запаздывает по отношению к "плюсовому" импульсу. И это работает, начиная с минимальной амплитуды - т.е., на малых оборотах. Более поздняя установка зажигания.
А оптрон U2 начинает работать от более раннего "плюса" - но только тогда, когда амплитула импульсов превысит 12В (т.е., на бОльших оборотах).

Если эта фича не нужна, то один оптрон можно выкинуть и заменить его встречным диодом по входу. А стабилитрон - перемычкой.

Route_66 не не ента , у меня по такому был первый тах на ср1005 тоже минусом кормился, но вылетел тот сраный предохранитель wr250 и все сдохло... Взял другой тах, а он плюсом кормится... На стандартном тиристором где зажигалка без "АУОЗ" побоку какой тах.

Ни хрена не понял. Ну, да и ладно.

Сообщение отредактировал Route_66 - 19.10.2020, 17:19

[1300SL]

На стандартных коммутаторах с тиристором, а не семистором. Там побоку плюсом или минусом кормится тахометр.
Т.к. на этом тахе ставлю стандартный комутатор, без фичи, и тах работает.

[Route_66]

А зачем перед стабилитроном 1ком?
У меня вместо стабилитрона как по схеме стоит, как его 814д кажись. Вместо бат24 семистора 139-800 пойдет?

Мнэ-э-эу... привычка. Меня бабушка в детстве нещадно порола, чтоб запомнил один раз, и на всю жизнь, что светодиоды без ограничительных резисторов включают только аристократы, дегенераты и блондинки.

Да, любой стабилитрон на 12 вольт. Только проверь, чтобы он в прямую сторону звонился, как обычный диод. Встречаются исключения, а здесь это важно. И лучше, если он будет не в мелком стеклянном корпусе, как КД522, а в более дебелом.

Любой тиристор или симистор от 300 В и 10 А. Думаю, что это с большим запасом. Но пусть будет.

Сообщение отредактировал Route_66 - 19.10.2020, 17:53

[1300SL]

чтоб запомнил один раз, и на всю жизнь, что светодиоды без ограничительных резтсторов включают только аристократы, дегенераты и блондинки

так тож стабилитрон а не светодиод

[Route_66]

так тож стабилитрон а не светодиод

А в оптронах на входе что, как не светодиоды?!
От перегрузки по току их защищает R1, а от обратного напряжения - встречно-параллельное включение светодиодов (прямо смещенный диод шунтирует обратно смещенный). Если один оптрон выкинуть, то второй надо шунтировать по входу встречно включенным диодом. Иначе светодиод выбьет обратным напряжением.


Сообщение отредактировал Route_66 - 19.10.2020, 18:06

[1300SL]

Так скоро через часик разберу тахометр посмотрим нутрянку. Шото бта255 зашифрована микруха нету на нее не хрена, китайская-военная

[Route_66]

Да, я смотрел по форумам. Сугубая кетайчатина - хрен чего на нее найдешь. Народ про это уже неоднократно писал матом. И прямые аналоги на нее не находятся. Да, и будешь ваять коммутатор - так R2 возьми где-то в районе 4,7 ... 10К. Насчет 1К я с ним чуть погорячился: все же, ночью созидал. С 1К у него чуйка отупеет - весьма возможно, что сверх меры.

Сообщение отредактировал Route_66 - 19.10.2020, 18:33

[1300SL]

Сорян не та микруха
BAK 255 отакое стоит

[Route_66]

Сорян не та микруха
BAK 255 отакое стоит

"Та один *уй!" (Л. Подерв'янський)

[1300SL]

Да как и писал диод, сопротивление кондёр на массу и вторая нога микрухи

"Та один *уй!" (Л. Подерв'янський)

Так шо попробовать перепаять диод? Засунуть 300грв. В попу?

Таки буквы разные стоят или это не имеет значения?

[1300SL]

Воттт... Нашел. Вроде как она.