 Поликлиновый ремень для 2110 генератора, какой нужен шкив? чтоб соосно было. |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 12.1.2010, 8:10
Сообщение
#1
|
|
 Матерый ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 1149 Регистрация: 12.5.2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 13768 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 4 раза  |
Не нашел такой темы.
Считаю что эту тему нужно вывести в отдельное делопроизводство )))) Посмотрев цены на генераторы пришел к выводу, что генератор от "десятки" стоит примерно на 30% дешевле чем от нивы из этого родилась мысль, что не плохо бы было поставить "десяточный" генератор, а раз шкив у него под "поликлин" то и ремень нужно ставить сразу такой. по цене, если покупать новые зап части, то выйдет примерно также как и "генадий" от нивы, а если шкивы найти б/у, то может и дешевле. Генератор я так понимаю нужно брать от "десятки". а как быть со шкивами? Вот собственно и вопрос, читал в "за рулем" что можно точить переходники под шкивы от волги А может есть способ проще? от Ш-нивы может подойдут шкивы без переделок? Сообщение отредактировал Lev_Ekb - 12.1.2010, 8:22 |
 |
 
|
 |
Ответов
|
22.2.2010, 11:09
Сообщение
#2
|
|
|
Классика рулит ! =) Группа: Жигулисты Сообщений: 10490 Регистрация: 6.12.2008 Из: Волгограда Пользователь №: 6795 Машина:2106 Цвет:Бежевый Год Выпуска: 81 Спасибо сказали: 95 раз |
встаёт отлично когда не чё переделывать не надо )))
и зачем менять переднюю крышку двигателя ??? расскажите все нюансы ! |
|
|
|
|
22.2.2010, 13:08
Сообщение
#3
|
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 9 Регистрация: 17.12.2009 Пользователь №: 23588 Машина:ВАЗ21061 Цвет:ярко-белый Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 0 раз |
Цитата(NeonKIR @ 22.2.2010, 11:09)  встаёт отлично когда не чё переделывать не надо ))) и зачем менять переднюю крышку двигателя ??? расскажите все нюансы ! Вобщем то крышку менять не надо - сделал сразу на будущее для микропроцессорной системы зажигания, что бы потом не возвращаться к этому вопросу.. Еще нужно кронштейн натяжителя самому делать. Я взял два от нивы 21214 и сварил их чтобы длиннее было, так как одного нехватает... Вчера еще "доработал" вентиллятор чтобы влез.... доработка заключалась в том чтобы повернуть тройной кронштейн на котором сам мотор висит на 60 град., но еще не ставил... погода подводит.. Но самая засада крылась в том, что после установки шкива коленвала нечем было закрутить гайку! Так как нивский шкив глубокий, то обычным ключом уже не достанешь! И самое интересное нигде не мог найти головку на 38! сегодня только в одном месте нашел! Ну вот прилагаю фотки комплектующих.... если кому уж очень интересно будет, то можно взять фотик и на машине сфоткать....
Прикрепленные файлы
PICT8690.JPG ( 97.04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 193
PICT8691.JPG ( 74.9 килобайт )
Кол-во скачиваний: 220
PICT8692.JPG ( 84.37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 144
PICT8693.JPG ( 26.2 килобайт )
Кол-во скачиваний: 157
PICT8694.JPG ( 135.95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 186
PICT8697.JPG ( 110.53 килобайт )
Кол-во скачиваний: 110
PICT8698.JPG ( 115.51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 207 |
|
|
|
|
20.7.2010, 20:50
Сообщение
#4
|
|
|
ПешеходЪ  Группа: Жигулёнок Сообщений: 4 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 35099 Машина:2107i Цвет:red Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 0 раз |
Цитата(sergey920 @ 22.2.2010, 14:08) Цитата(NeonKIR @ 22.2.2010, 11:09) встаёт отлично когда не чё переделывать не надо ))) и зачем менять переднюю крышку двигателя ??? расскажите все нюансы ! Вобщем то крышку менять не надо - сделал сразу на будущее для микропроцессорной системы зажигания, что бы потом не возвращаться к этому вопросу.. Еще нужно кронштейн натяжителя самому делать. Я взял два от нивы 21214 и сварил их чтобы длиннее было, так как одного нехватает... Вчера еще "доработал" вентиллятор чтобы влез.... доработка заключалась в том чтобы повернуть тройной кронштейн на котором сам мотор висит на 60 град., но еще не ставил... погода подводит.. Но самая засада крылась в том, что после установки шкива коленвала нечем было закрутить гайку! Так как нивский шкив глубокий, то обычным ключом уже не достанешь! И самое интересное нигде не мог найти головку на 38! сегодня только в одном месте нашел! Ну вот прилагаю фотки комплектующих.... если кому уж очень интересно будет, то можно взять фотик и на машине сфоткать.... Такой вопрос расположение датчика коленвала на инжекторной 2107i и на Шеви-нива одинаков или нет? 
|
|
|
|
|
21.7.2010, 8:12
Сообщение
#5
|
|
|
Зампотех ♏  Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 15127 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1250 раз |
Цитата(Mitos @ 21.7.2010, 0:50) Цитата(sergey920 @ 22.2.2010, 14:08) Цитата(NeonKIR @ 22.2.2010, 11:09) встаёт отлично когда не чё переделывать не надо ))) и зачем менять переднюю крышку двигателя ??? расскажите все нюансы ! Вобщем то крышку менять не надо - сделал сразу на будущее для микропроцессорной системы зажигания, что бы потом не возвращаться к этому вопросу.. Еще нужно кронштейн натяжителя самому делать. Я взял два от нивы 21214 и сварил их чтобы длиннее было, так как одного нехватает... Вчера еще "доработал" вентиллятор чтобы влез.... доработка заключалась в том чтобы повернуть тройной кронштейн на котором сам мотор висит на 60 град., но еще не ставил... погода подводит.. Но самая засада крылась в том, что после установки шкива коленвала нечем было закрутить гайку! Так как нивский шкив глубокий, то обычным ключом уже не достанешь! И самое интересное нигде не мог найти головку на 38! сегодня только в одном месте нашел! Ну вот прилагаю фотки комплектующих.... если кому уж очень интересно будет, то можно взять фотик и на машине сфоткать.... Такой вопрос расположение датчика коленвала на инжекторной 2107i и на Шеви-нива одинаков или нет? Расположение одинаковое - на приливе передней крышке двигателя, а вот крышки и шкивы разные. |
|
|
|
 4.9.2010, 22:24
Сообщение
#6
|
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 352 Регистрация: 15.2.2009 Из: Новосибирск Пользователь №: 9657 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 1 раз |
Ура !!!!! я все поставил часа за четыре с небольшим коротко о породеланной работе :
Запчасти : 1 Шкив коленвала 2123 - 1150 рублей 2 Шкив помпы(водянного насоса) 2123 - 480 рублей 3 Шкив генератора (от какой то иномарки не знаю на вид в диаметре меньше шкива 2110 на 1 см - 6 ручьев и внутренний диаметр который одеваеться на вал 17мм ) - бесплатно подарил друг автоэлектрик с СТО 4 Крышка генератора 21214 с большим подшипником 5 Кронштейн генератора (нижний) 21214 6 Планка натяжителя 21214 - 100 рублей 7 болт крепления генератора 2124 - около 100 рублей 8 болт на планку натяжителя 10 рублей 9 Ремень 6 РК 905 ( один ручей отрезан , чтобы сделать 5рк905) - 200 рублей шайба толщиной 2-2,5мм.(Нужна как подкладка между генератором и кронштейном ,чтобы сдвинуть генератор назад) шайбы толщиной от 1 до 5 мм несколько штук нужный размер зависит от шкива генератора - подкладка для соосности со шкивами помпы и коленвала ,одеваеться на вал генератора Итак приступим 1 ставим авто на скорость1или 2 по вкусу откручиваем защиту картера , ложим клин под заднее колесо, ключом храповика откручиваем гайку на коленвале 2 снимаем электровентилятор с радиатора (у кого принудиловка идем дальше) 3 ослабляем болты на помпе которые держат шкив (снимаем вентилятор у кого принудиловка) 4 откручиваем гайку на генераторе и верхнюю и нижнюю ,ослабляем и снимаем ремень , вынимаем генератор Предварительно не забыв снять аккум и провода с гены , откручиваем старый кронштейн и на его место ставим кронштейн 21214 место под новый ген приготовлено . 5 снимаем старую планку натяжителя 6 берем генератор от 2110 разбираем его, снимаем переднюю крышку и меняем ее на крышку от 21214 (если не менять крышку то мучения с натяжителем не избежны) 7 снимаем шкив коленвала 8 ставим Шкив коленвала 2123 контрим гайкой храповика , затем "кривым" стартером или головкой на 36 или 38 (не знаю затягивал кривым) затягиваем гайку (предварительно переставив клин из под заднего колеса , под переднее ) 9 ставим шкив Помпы (водянного насоса ) 10 ставим генератор путем перебора подкладных шайб между шкивом и подшипником добиваемся соосности шкива генератора относительно помпы и коленвала 11 ставим планку натяжителя Натягиваем ремень , ставим электровентилятор назад ,протягиваем всё что ослабляли и радуемся проделанной работе P.S. работа проводилась без снятия радиатора и заезда на яму Сообщение отредактировал ap003 - 5.9.2010, 7:22
Прикрепленные файлы
PIC100905001.jpg ( 397.74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 271
PIC100905002.jpg ( 422 килобайт )
Кол-во скачиваний: 246 |
|
|
|
|
5.9.2010, 7:25
Сообщение
#7
|
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 352 Регистрация: 15.2.2009 Из: Новосибирск Пользователь №: 9657 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 1 раз |
B еще фото (ато прикрепляет тока две штуки за раз)
Прикрепленные файлы
PIC100905003.jpg ( 460.19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 182
PIC100905004.jpg ( 393.1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 204 |
|
|
|
|
5.9.2010, 9:23
Сообщение
#8
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 33 Регистрация: 22.5.2009 Пользователь №: 14230 Машина:2107 Цвет:яшма Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 0 раз |
Цитата(ap003 @ 5.9.2010, 9:25) B еще фото (ато прикрепляет тока две штуки за раз) молодец ! в отличие от меня,ты все быстро сделал,я до сих пор мучаюсь с геной и шкивом,нет у нас ген на 2110 выше 80А,вот и купил на свою голову от шнивы,сколько ампер твой гена?слушай узнай пожалуйста от чего шкив,и сносность на глаз определил? Сообщение отредактировал saymon7777 - 5.9.2010, 9:49 |
|
|
|
|
5.9.2010, 13:31
Сообщение
#9
|
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 352 Регистрация: 15.2.2009 Из: Новосибирск Пользователь №: 9657 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 1 раз |
И шкив наугад и сооосность тоже точнее на глаз как ты сказал
этапы действий я расписал 1-помпа 2-колено 3-гена первому и второму соосность не нужна а вот третий сооситься относительно первых двух знаю и могу сказать он на 6 ручьев меньше ваз 2110 на 1 см в диаметре внутренний размер для посадки навал гены 17 мм на между шкивом и подшипником шайба толщиной 1 - 2 мм родной шкив упирается в подшипник и инородный тоже но разница в них только в положении ручейков (на шкиве 2110 если смотреть на гену сверу ,и гену держать в левой руке а шкив в правой ручей первый сделан 0,8-10 мм от генератора , тогда как мой который я поставил на нем ручей начинаеться сразу на фото видно о чем я ) гена 2110 80А кстати как мануал грамотно или бездарно попробуй шкив шевика он помойму самое оно Сообщение отредактировал ap003 - 5.9.2010, 17:18 |
|
|
|
|
5.9.2010, 20:28
Сообщение
#10
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 33 Регистрация: 22.5.2009 Пользователь №: 14230 Машина:2107 Цвет:яшма Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 0 раз |
Цитата(ap003 @ 5.9.2010, 15:31) И шкив наугад и сооосность тоже точнее на глаз как ты сказал этапы действий я расписал 1-помпа 2-колено 3-гена первому и второму соосность не нужна а вот третий сооситься относительно первых двух знаю и могу сказать он на 6 ручьев меньше ваз 2110 на 1 см в диаметре внутренний размер для посадки навал гены 17 мм на между шкивом и подшипником шайба толщиной 1 - 2 мм родной шкив упирается в подшипник и инородный тоже но разница в них только в положении ручейков (на шкиве 2110 если смотреть на гену сверу ,и гену держать в левой руке а шкив в правой ручей первый сделан 0,8-10 мм от генератора , тогда как мой который я поставил на нем ручей начинаеться сразу на фото видно о чем я ) гена 2110 80А кстати как мануал грамотно или бездарно попробуй шкив шевика он помойму самое оно как мануал для меня номально,а вот гену зачем взял от 2110,есть же от 21214 на 80А и крышку не надо менять,только шкив там тоже 17мм посадка,если только этот тебе достался даром |
|
|
|
|
6.9.2010, 4:32
Сообщение
#11
|
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 352 Регистрация: 15.2.2009 Из: Новосибирск Пользователь №: 9657 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 1 раз |
попробуй шкив шевика он помойму самое оно[/quote]
как мануал для меня номально,а вот гену зачем взял от 2110,есть же от 21214 на 80А и крышку не надо менять,только шкив там тоже 17мм посадка,если только этот тебе достался даром [/quote] ну почти даром 1,5 рубля с него я и начал, он у меня отьездил пол года на 21214 шкиву генератора и обычном ремне |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Lev_Ekb Поликлиновый ремень для 2110 генератора 12.1.2010, 8:10
NeonKIR в яндаксе вбей: 1 шкив от помпы шевинивы 2 шкив от... 12.1.2010, 8:45
Lev_Ekb Цитата(NeonKIR @ 12.1.2010, 10:45) в янда... 12.1.2010, 8:57
NeonKIR Цитата(Lev_Ekb @ 12.1.2010, 8:57) Цитата(... 12.1.2010, 17:53 федор Цитата(NeonKIR @ 12.1.2010, 8:45) в яндак... 12.1.2010, 19:28 Lev_Ekb Цитата(федор @ 12.1.2010, 21:28) Цитата(N... 12.1.2010, 21:27 Господин поручик STALKER две статьи накатал про неродные генерат... 12.1.2010, 21:42 Lev_Ekb Цитата(Господин поручик @ 12.1.2010, 23:4... 12.1.2010, 23:03 NeonKIR зачем что то точить если можно купить всё готовое ... 12.1.2010, 22:17 NeonKIR сообщение #2 13.1.2010, 0:02 Lev_Ekb Цитата(NeonKIR @ 13.1.2010, 2:02) сообщен... 13.1.2010, 6:55 NeonKIR Цитата(Lev_Ekb @ 13.1.2010, 6:55) Цитата(... 13.1.2010, 17:23 Lev_Ekb то что шкивы можно накрутить я верю с большой веро... 13.1.2010, 19:37 UZB А номер ремня никто не подскажет?Я что то тоже заг... 16.1.2010, 22:38 Stepanpv_a Ремень Бош, начинается с 5ки номер, дальше не помн... 16.1.2010, 23:33 NeonKIR да да, кто первый поставит должен всё подробно рас... 17.1.2010, 10:36 Vladimir70
http://www.zr.ru/a/16303/ 17.1.2010, 13:16 Stepanpv_a Цитата(Vladimir70 @ 17.1.2010, 13:16)
ht... 17.1.2010, 18:34 Lev_Ekb Вот свежие фото ))))
фото не мои... но настроение... 25.1.2010, 20:44 gas-prom Цитата(Lev_Ekb @ 25.1.2010, 20:44) Вот св... 25.1.2010, 22:00 IGORYAN Цитата(Lev_Ekb @ 25.1.2010, 20:44) Вот св... 8.3.2010, 23:35 Lev_Ekb Цитата(IGORYAN @ 9.3.2010, 1:35) Цитата(L... 9.3.2010, 7:25 ap003 Цитата(Lev_Ekb @ 25.1.2010, 23:44) Вот св... 21.8.2010, 17:50 saymon7777 привет всем,я тут новичок и вот решил тоже постави... 19.8.2010, 20:07 NeonKIR дорого но оно того стоит !
осталось подобрать... 26.1.2010, 13:33 Stepanpv_a Господа!!! Нам с вами главное с ремнем... 26.1.2010, 13:51 Lev_Ekb Цитата(Stepanpv_a @ 26.1.2010, 15:51) Гос... 26.1.2010, 14:02 UZB Всем привет!Может и не в тему,извините.Шкив по... 26.1.2010, 20:14 StreetRider Цитата(UZB @ 26.1.2010, 20:14) Всем приве... 26.1.2010, 22:28 sergey920 Привет всем! Сегодня поставил наконец на мою ш... 20.2.2010, 18:29 UZB Цитата(sergey920 @ 20.2.2010, 21:29) Прив... 21.2.2010, 9:55 Mitos Цитата(Warrior @ 21.7.2010, 9:12) Цитата(... 21.7.2010, 14:35 Warrior Цитата(Mitos @ 21.7.2010, 18:35) Цитата(W... 22.7.2010, 11:08 ap003 А кто знает где в новосибе раздобыть шкив водяног... 15.8.2010, 16:46 UZB Цитата(ap003 @ 15.8.2010, 20:46) А кто зн... 19.8.2010, 4:03 NeonKIR в общем надо просто открутить старые и поставить н... 22.2.2010, 14:19 sergey920 Цитата(NeonKIR @ 22.2.2010, 14:19) в обще... 22.2.2010, 15:34 Stepanpv_a Всем огромный респект за проделанную работу и опыт... 22.2.2010, 16:20 sergey920 Цитата(Stepanpv_a @ 22.2.2010, 16:20) Все... 22.2.2010, 16:55 NeonKIR не чё сложного вижу нет
меня достала просадка ... 22.2.2010, 23:35 sergey920 Цитата(NeonKIR @ 22.2.2010, 23:35) не чё ... 23.2.2010, 17:46 NeonKIR замерь плиз ))
мож стаб пелит придётся... 23.2.2010, 21:50 sergey920 Цитата(NeonKIR @ 23.2.2010, 21:50) замерь... 26.2.2010, 17:20 NeonKIR спс обрадовал 1.3.2010, 13:29 StreetRider отверстие под ДПКВ и зубья шкива поликлина действи... 10.3.2010, 21:14 sergey920 Цитата(StreetRider @ 10.3.2010, 21:14) от... 12.3.2010, 10:35 Lev_Ekb Шкив помпы - 600ру
Шкив-демпфер коленвала - 1500ру... 12.3.2010, 11:49 sergey920 Цитата(Lev_Ekb @ 12.3.2010, 11:49) Шкив п... 12.3.2010, 17:43 NeonKIR а чё шкив другой не продаётся ?
вроде есть с 5 ... 12.3.2010, 18:03 sergey920 Цитата(NeonKIR @ 12.3.2010, 18:03) а чё ш... 13.3.2010, 7:10 NeonKIR у меня всё встало норм 13.3.2010, 20:09 _Игорь_ sergey920, вот нашёл статью.. Там вообще шкивы не ... 14.3.2010, 12:37 saymon7777 привет,купил я короче гену от шнивы на 95А 2123-37... 20.8.2010, 17:04 saymon7777 короче такая замута, при замене ремня на поликлин ... 21.8.2010, 22:14 ap003 Цитата(saymon7777 @ 22.8.2010, 1:14) ,вот... 22.8.2010, 7:15 saymon7777 Цитата(ap003 @ 22.8.2010, 9:15) Цитата(sa... 22.8.2010, 9:52 ap003 Цитата(saymon7777 @ 22.8.2010, 12:52) Цит... 22.8.2010, 10:27 saymon7777 нашел выход,может кому пригодится,завтра пойду к т... 22.8.2010, 17:13 ap003 Я шкив помпы купил отдал 480 рублей
Остался демпф... 23.8.2010, 16:50 saymon7777 а я почти 45$. 23.8.2010, 22:49 saymon7777 короче сделали эту втулку,только вот ошиблись на 0... 24.8.2010, 19:37 ap003 Ну ты я посмотрю из тех кто легких путей не ищет 24.8.2010, 19:45 saymon7777 путь не такой сложный,просто затянулось чуток 25.8.2010, 8:50 saymon7777 короче,собрали все,установили,конечно пришлось еще... 25.8.2010, 21:28 qwest Для нашей техники на х.х это отлично.Но есть вопр... 25.8.2010, 22:43 saymon7777 Цитата(qwest @ 26.8.2010, 0:43) Для нашей... 25.8.2010, 23:06 ap003 Цитата(saymon7777 @ 26.8.2010, 2:06) Цита... 28.8.2010, 18:50 saymon7777 Цитата(ap003 @ 28.8.2010, 20:50) Цитата(s... 4.9.2010, 21:08 qwest Цитата(saymon7777 @ 25.8.2010, 23:06) Цит... 5.9.2010, 20:29 saymon7777 Цитата(qwest @ 5.9.2010, 22:29) Цитата(sa... 5.9.2010, 21:01 saymon7777 люди помогите,гена тупит когда поднимаю обороты за... 27.8.2010, 1:43 ap003 Цитата(saymon7777 @ 27.8.2010, 4:43) люди... 27.8.2010, 5:59 saymon7777 Цитата(ap003 @ 27.8.2010, 7:59) Цитата(sa... 27.8.2010, 16:30 ap003 Ну такой большой а в сказки веришь
где-то уже п... 28.8.2010, 6:29 saymon7777 все сделано давно,но вот фотки сейчас 18.9.2010, 9:53 ap003 Цитата(saymon7777 @ 18.9.2010, 12:53) все... 18.9.2010, 19:24 saymon7777 спасибо!я заходил каждый день,просто не писал ... 19.9.2010, 21:27 ap003 Цитата(saymon7777 @ 20.9.2010, 0:27) спас... 22.9.2010, 4:33 saymon7777 ладно! 22.9.2010, 12:30 Kos63rus Всем привет! Прочитал полностью эту тему и еще... 16.1.2011, 20:06 Kos63rus Ну что, никто не заходит сюда что ли?:) 20.1.2011, 22:20 digital7 Цитата(Kos63rus @ 16.1.2011, 20:06) Всем ... 27.1.2011, 17:45 Kos63rus Спасибо за ответ) 29.1.2011, 15:24 федор Цитата(digital7 @ 27.1.2011, 17:45) Цитат... 29.1.2011, 16:44 ap003 Цитата(федор @ 29.1.2011, 19:44) Шкив пом... 25.5.2011, 20:16 voron333 Блин,мне в голову дало что где-то читал что помпа ... 20.10.2011, 15:27 dogma81 всё встаёт от шевроле и без доработок вот в чём де... 25.10.2011, 4:07 impulse2000 Было приобретено:
1. Крышка передняя 2123 + сальни... 6.4.2012, 11:00 wernum а ктонить ставил поликлин вместе с двойным передни... 6.4.2012, 13:03 NeonKIR Цитата(wernum @ 6.4.2012, 15:03) а ктонит... 6.4.2012, 17:00 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.10.2025, 19:02 |