Микропроцессорная система зажигания, Альтернатива мутатора с ДД Опции

[jean_j]

Микропроцессорная система зажигания, (далее МПСЗ) предназначена для формирования зависимости угла опережения зажигания карбюраторного бензинового двигателя как функции частоты вращения коленчатого вала и давления воздуха во впускном коллекторе. Датчик детонации позволяет скорректировать УОЗ для ее предотвращения.Основанием для разработки данного изделия явились следующие обстоятельства: невозможность реализации оптимальных функциональных зависимостей углов опережения зажигания посредством центробежного и вакуумного регуляторов датчиков-распределителей, устанавливаемых на карбюраторные двигатели, значительный начальный разброс их характеристик при поставке на сборочный конвейер, изменение этих характеристик в процессе эксплуатации. Что может хозяин карбюраторного автомобиля противопоставить самоуверенным впрысковым родичам? Ответ видится один - только МПСЗ.
конкретнее Здеся

[StyletX]

БАЯН! Было уже, юзай поиск прежде чем создавать темы.
Админы, удаляйте.

[VaZiL]

Ну почему баян? Завтра напишу отчетик,если кому интересно об установке МПСЗ с ДПКВ.

[StyletX]

Ну почему баян?

Патаму что вот:
МИКРОПРОЦЕССОРНАЯ СИСТЕМА ЗАЖИГАНИЯ (СТАТЬЯ), Управление зажиганием на базе Январь 5.1
и вот:
Правильное зажигание

Завтра напишу отчетик,если кому интересно об установке МПСЗ с ДПКВ.

А вот это уже интересно=) Пиши, заценим.

[VaZiL]

Ну статью с инета я тоже могу перепечатать, а вот на практике почти никто не сталкивался с подобной установкой. Сам хотел сделать на базе Января но отпугнула цена только одного контроллера.

[jean_j]

Ну почему баян?

Патаму что вот:
МИКРОПРОЦЕССОРНАЯ СИСТЕМА ЗАЖИГАНИЯ (СТАТЬЯ), Управление зажиганием на базе Январь 5.1
и вот:
Правильное зажигание

Завтра напишу отчетик,если кому интересно об установке МПСЗ с ДПКВ.

А вот это уже интересно=) Пиши, заценим.

Причём тут боян. на первом форуме обсуждается как нацепить январь с кучей датчиков на класику с карбом, может это и лучше, но пока вопрос звучит конкретно "Микропроцессорная система зажигания". А другой форум вообще о другом - мутатор с резистором для рерулировка из салон, гдеж автоматика процесса.

[StyletX]

jean_j, на сколько я помню и там и там были ссылки на сайт mpsz.ru.

[jean_j]

jean_j, на сколько я помню и там и там были ссылки на сайт mpsz.ru.

Я нетом умею пользоватся и эту тему давно видел, читал. там всё класно написано, но форум для того чтобы одни участники делились своими впечетлениями, а другие делали выводы с практики вышеупомянутых.

[VaZiL]

Итак..
Начилось все с того,что моя БСЗ доживала свои дни. Полазив в инете наткнулся на статью в vaz.ee, где была установлена система на базе Микас от ГАЗ. Сначала,как я уже и говорил, хотел соорудить нечто подобное, но взглянув на цену контроллера ГАЗ и ВАЗ ужаснулся. В результате долгого изучения была установлена MPSZ-ZH.
Существует три варианта установки сего девайса:
1. Без ДПКВ от штатного ДХ
2. С ДПКВ, трамблер осуществляет только функцию разносчика искры.
3. С ДПКВ с двухканальным мутатором и сдвоенной четырехвыводной катушкой.
Первый вариант самый дешевый, но не решает главную проблему трамблера это механика. Второй вариант предпочтительней с точки зрения цена\качество.Третий вариант полностью избавляет нас от трамблера.
Что потребовалось:
1. блок МПСЗ
2. Крышка передняя 21214-1002060 с отливом под ДПКВ
3. Шкив коленвала под клиновой ремень 21214-1005060
4. ДПКВ (Датчик положения коленчатого вала) от инж. ВАЗ
5. ДАД 45.3829 (Датчик абсолютного давления) от ГАЗ
6. Коммутатор двухканальный 951.3734
7. Катушка сдвоенная 2111-3705010 (прим. 2110, Калина, Приора)
8. Фиксатор шестерни привода масляного насоса 21214-1011371
9. ДД (Датчик детонации)
10. Провода высоковольтные для инжекторного 8-ми клапанного двигателя
11. Проводочки, разъемы, клемы и всякая мелочевка

Установка.
1. Поставил крышку и шкиф, прикрутил ДПКВ. Если у вас стоит электрический карлсон, то возможно(завизит от типа кузова) придется немного доработать его. У меня между дижком и карлсоном было мало места и ДПКВ упирался в лепесток крепления вентилятора.
 P1010612.JPG ( 107.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1321
 P1010620.JPG ( 65.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 519

2. Блок МПСЗ установил на переходнике ВУ, ДАД на моторном щитке клапаном вниз (так рекомендуется чтобы всякая херня из коллектора не залетела в него)
 P1010614.JPG ( 131.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1297

3. Подключение к коллектору. У меня уже была дырка под штуцер в коллекторе, но небыло самого штуцера.Долго искал его, но так и не нашел. Решение нашел случайно, на глаза попался штуцер прокачки тормозов. Спилив верхнюю часть резьбы(там где маленькая дырочка) получил штуцер. Далее вкрутил его через медную шайбу и подключил к ДАД через обычный шланг от трамблера. Если нету дырки, то можно врубится в шланк ВУ через тройник. Штуцер в карбе в который шла тубка от трамблера затыкается.
 P1010623.JPG ( 78.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1163

4. Мутатор занял свое законное место.
 P1010622.JPG ( 113.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 943

5. Фиксатор грибка. Пришлось укоротить на 18 мм. Странно,неужели Нивский блок выше классического настолько.
 P1010610.JPG ( 80.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 358

6. Установка катушки. Кронштейн для катушки сделал сам, хотя можно было купить от той же инж. Нивы, но его пришлось бы тоже переделывать. Дело в том что он ставиться вниз, но там ему будет мешать бензонасос. Нужно переворачивать на верх и переделывать дырки под крепления. Хотя катушку можно поставить куда угодно, главное чтоб проводов хватило(на перегородку моторного отсека например).
 P1010611.JPG ( 72.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 290
 P1010613.JPG ( 123.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 456

7. ДД прикрутил на шпильку коллектора (фот нет)
8. Электрика.Описывать не буду, т.к подключается все по схеме.

С подключение все
Трамблер выкинул нафиг
Дальше идет настройка всего этого чуда, а именно: настройка ДД, выбор таблиц зажигания, настройка начального давления и наклона ДАД. Может потребоваться подстройка карба. Настройка осуществляется с помощью ноутбука или БК(приобретается отдельно) или дома.
Скриншоты программ для настройки МПСЗ
 1.jpg ( 62.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 590
 2.jpg ( 55.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 493

Резюме:
Плюсы: избавились от трамблера, метка стоит как вкопанная, смена УОЗ прямо на ходу, поддержка оборотов дрыгла на заданном уровне, ехать можно на холодную без подсоса и т.д.
Минусы: пока не замечены, хотя минусы можно найти где угодно.

Катаюсь уже 4 месяца, нареканий нет(тфу-тфу-тфу), забыл про зажигание.

Если есть вопросы, задавайте.

Сообщение отредактировал VaZiL - 17.3.2008, 11:49

[jean_j]

VaZiL от имени и по поручению большое мерси.

Сообщение отредактировал jean_j - 17.3.2008, 20:23

[dimon84]

стоимость (хотя бы в тугриках)

[StyletX]

VaZiL, зачот! Стоимость как я понял примерно 7-8 штук деревянных.

[VaZiL]

Да не куда уж 8.
Блок 2800
Крышка передняя 400
Шкив 250
Катушка 650
Мутатор 300
ДПКВ 150
ДД 150
ДАД 600
Провода 250
Итого: ~5500.
Столько же стоит только один контроллер Январь.

[CherepVM]

Зраствуйте!
Да, крутая штука и дорогая.
А, я сам себе сделал типа такой и паставил на БСЗ.
Сейчас завершение тестирования.
Уже есть результаты:
расход - по городу 7,5-9л., по трассе(100-120км/час, 5-я передача) 6-6,5л.
динамика - отличная.
И ненадо кучу всяких датчиков.
Правда над графиком характеристики УОЗ пришлось попотеть, методом проб/ошибок, "заливать" новый график в процесор и проверять динамику машины. Но, кажется все уже позади.
Также, могу прямо находу регулировать УОЗ(меньше/больше).
Теоретически можна и ПК подключить и также подстраивать график УОЗ находу(лень было дописывать прогу). Но наверное прийдется, ведь каждая машина требует свой график.
Подумываю заняться тюнингом карбюратора, но пока незнаю с чего начать.

[dimon84]

VaZiL
напиши пож-та что за программы используются для настроек и что надо чтоб подключить это все к ноутбуку

[Санек987]

Трамблер выкинул нафиг

а чем отверстие закрыл?
Кто теперь выполняет его функцию?


С какого ты города?

Сообщение отредактировал Санек987 - 18.12.2008, 20:26

[AVL]

Трамблер выкинул нафиг

а чем отверстие закрыл?
Кто теперь выполняет его функцию?

Ну дык... VaZiL же в сообщении привел фотографию заглушки, устанавливаемой на место трамблера:
"5. Фиксатор грибка. Пришлось укоротить на 18 мм. Странно,неужели Нивский блок выше классического настолько."
А функцию трамблера выполняет ДПКВ (определение положения коленвала) и собственно MPSZ (определение момента искрообразования и выдача искры в нужную пару цилиндров).

[Chesus]

Отличная тема, сам буду себе это ставить ближе к лету.

[PREDATOR]

А если я нефига не понимаю в электронике и руки к паяльнику плохо тянуться , как тогда быть? Скока это может стоить и какое время займет установка?

[zipper1203]

есть ли кто нибудь в нижегородской области,способные помоч с установкой мпсз с дпкв?

[zipper1203]

а есть ли разница между 951.3734 и 961.3734?у меня стоит 961,а написано,что нужен 951.подойдёт ли мой?

[VaZiL]

Не, не подойдет.
Альтернатива 951.3734ому 133-3774-03 "Энергомаш" http://www.12v.ru/site.xp/050053048124.html

Сообщение отредактировал VaZiL - 25.5.2009, 9:39

[Lasker]

5. Фиксатор грибка. Пришлось укоротить на 18 мм.

Можно вопрос? Как укорачивал фиксатор? Если просто отпилить кончик, то пятака на конце не будет.
Если можно поподробней распиши.
Я всю бошку сломал. Пока трамблер торчит.

[Parick]

Всем привет!
Я на этом форуме в первые к сожалению!
Являюсь гордым владельцем ВАЗ-21063 (Двиг с 011-м блоком обем 1,3), очень понравилась идея зажигания с корекцией по детонации и скорости вращения коленвала. И вот какие вопросы/пожелания собрались:
1. Как подключить комутатор к компьютеру (переходники, блоки, софт).
2. Становиться ли крышка нивовского двигателя на блок 21011 - 1,3 л.
Заблаговременно спасибо!
Сей час готовлюсь к первой капеталке автомобиля (старушка давно просит).

Всем привет!
Я на этом форуме в первые к сожалению!
Являюсь гордым владельцем ВАЗ-21063 (Двиг с 011-м блоком обем 1,3), очень понравилась идея зажигания с корекцией по детонации и скорости вращения коленвала. И вот какие вопросы/пожелания собрались:
1. Как подключить комутатор к компьютеру (переходники, блоки, софт).
2. Становиться ли крышка нивовского двигателя на блок 21011 - 1,3 л.
Заблаговременно спасибо!
Сей час готовлюсь к первой капеталке автомобиля (старушка давно просит).

[CaxyH]

На сайте написано

С 1.01.2009 в блоки МПСЗ микросхема ДД не впаивается. Цена стала ниже на 30%. Все упоминания ДД в инструкции относятся к блокам выпущенным до 1.01.2009 или к тем, куда микросхема HIP9011 была впаяна самостоятельно (место на плате и поддержка ДД в прошивках остались)

, вопрос сильно скажется отсутсвие ДД на корректировку УОЗ в случаи возникновения детонаций Оо?

[VaZiL]

У меня не стоит ДД и все нормально.На многих инж. нашемарках отказались от ДД.

[CaxyH]

Планирую заказать и поставить по 2-ому варианту, где трамблер чисто подачи искры тока, ибо пригодится, вдруг в дальней дороге ДПКВ откажет или еще чаго... Отчетег потом запостю во всех деталях... вплоть до проводка...

[SergejGost]

Микропроцессорная система зажигания, (далее МПСЗ) предназначена для формирования зависимости угла опережения зажигания карбюраторного бензинового двигателя как функции частоты вращения коленчатого вала и давления воздуха во впускном коллекторе. Датчик детонации позволяет скорректировать УОЗ для ее предотвращения.Основанием для разработки данного изделия явились следующие обстоятельства: невозможность реализации оптимальных функциональных зависимостей углов опережения зажигания посредством центробежного и вакуумного регуляторов датчиков-распределителей, устанавливаемых на карбюраторные двигатели, значительный начальный разброс их характеристик при поставке на сборочный конвейер, изменение этих характеристик в процессе эксплуатации. Что может хозяин карбюраторного автомобиля противопоставить самоуверенным впрысковым родичам? Ответ видится один - только МПСЗ.
конкретнее Здеся

Развод народа на бабосы!!!!!!!!!!!!!
попробовал обратиться к разработчикам это системы на форуме,так был просто послан,дабы не показывал на их недоработки и баги.На них есть жалобы,но они их просто удаляют с форума.А тут http://depositfiles.com/files/6cw5di78o то ,что осталось от моей темы ....прочитать ее на сайте никто не сможет,ЗАКРЫЛИ без ответа!
ПРОСТОЕ КИДАЛОВО!
я сам давно занимаюсь электроникой и там нашлись недоработки схемы.

[Serega404]

Можно узнать какая маркировка блока МПЗС, или с какой машины брать?

[Саня Курган]

Микропроцессорная система зажигания, (далее МПСЗ) предназначена для формирования зависимости угла опережения зажигания карбюраторного бензинового двигателя как функции частоты вращения коленчатого вала и давления воздуха во впускном коллекторе. Датчик детонации позволяет скорректировать УОЗ для ее предотвращения.Основанием для разработки данного изделия явились следующие обстоятельства: невозможность реализации оптимальных функциональных зависимостей углов опережения зажигания посредством центробежного и вакуумного регуляторов датчиков-распределителей, устанавливаемых на карбюраторные двигатели, значительный начальный разброс их характеристик при поставке на сборочный конвейер, изменение этих характеристик в процессе эксплуатации. Что может хозяин карбюраторного автомобиля противопоставить самоуверенным впрысковым родичам? Ответ видится один - только МПСЗ.
конкретнее Здеся

Развод народа на бабосы!!!!!!!!!!!!!
попробовал обратиться к разработчикам это системы на форуме,так был просто послан,дабы не показывал на их недоработки и баги.На них есть жалобы,но они их просто удаляют с форума.А тут http://depositfiles.com/files/6cw5di78o то ,что осталось от моей темы ....прочитать ее на сайте никто не сможет,ЗАКРЫЛИ без ответа!
ПРОСТОЕ КИДАЛОВО!
я сам давно занимаюсь электроникой и там нашлись недоработки схемы.

Вот и я похоже убедился в их неответственности!!!


Пишу им 3-й день! Даже цену не говорят,а мягко отшивают и отвечают на мои сообщения в ответ моими цитатами и пустотой!!!

Что там за бардак!

[Warrior]

Микропроцессорная система зажигания, (далее МПСЗ) предназначена для формирования зависимости угла опережения зажигания карбюраторного бензинового двигателя как функции частоты вращения коленчатого вала и давления воздуха во впускном коллекторе. Датчик детонации позволяет скорректировать УОЗ для ее предотвращения.Основанием для разработки данного изделия явились следующие обстоятельства: невозможность реализации оптимальных функциональных зависимостей углов опережения зажигания посредством центробежного и вакуумного регуляторов датчиков-распределителей, устанавливаемых на карбюраторные двигатели, значительный начальный разброс их характеристик при поставке на сборочный конвейер, изменение этих характеристик в процессе эксплуатации. Что может хозяин карбюраторного автомобиля противопоставить самоуверенным впрысковым родичам? Ответ видится один - только МПСЗ.
конкретнее Здеся

Развод народа на бабосы!!!!!!!!!!!!!
попробовал обратиться к разработчикам это системы на форуме,так был просто послан,дабы не показывал на их недоработки и баги.На них есть жалобы,но они их просто удаляют с форума.А тут http://depositfiles.com/files/6cw5di78o то ,что осталось от моей темы ....прочитать ее на сайте никто не сможет,ЗАКРЫЛИ без ответа!
ПРОСТОЕ КИДАЛОВО!
я сам давно занимаюсь электроникой и там нашлись недоработки схемы.

Вот и я похоже убедился в их неответственности!!!


Пишу им 3-й день! Даже цену не говорят,а мягко отшивают и отвечают на мои сообщения в ответ моими цитатами и пустотой!!!

Что там за бардак!

Не знаю, что и сказать. Попробуй описать все это на форуме.

[Саня Курган]

Чтоб меня так-же удалили потом каки SergejGost Кстати,админ этого сайта zhpaul неадекватный,я ему пишу,что не могу ни докого достучаться,просто назови цену,а он в ответ мне почту Вадима шлет и молчок! А сегодня от Вадима ответ-с пустым сообщением!
Что за Детский сад,там сидит!!!!

[srt]

Чтоб меня так-же удалили потом каки SergejGost Кстати,админ этого сайта zhpaul неадекватный,я ему пишу,что не могу ни докого достучаться,просто назови цену,а он в ответ мне почту Вадима шлет и молчок! А сегодня от Вадима ответ-с пустым сообщением!
Что за Детский сад,там сидит!!!!

Я тоже ждал ответа от этого Вадима месяц, всю почту оббил, в конце концов получил вот такой ответ:

"Здравствуйте, Павел.
Вы писали 7 сентября 2012 г., 13:51:35:
>
Хочу заказать блок мпсз, колодку с проводами и бк. В какой срок возможна отправка данного заказа?

Мы больше не производим МПСЗ, заказывайте аналоги.

С уважением, Вадим."

Так что делай вывод. Из известного мне аналоги есть секу-3 и пчелка майя. Сека для тех кто с паяльником дружит, если нет, тогда можно готовый блок у них заказать, но будет дороже, по сравнению с самостоятельным изготовлением. В майе за блок стоит отвалить около 100$, но там за каждый датчик нужно доплачивать по 20$. и если ты сначала хотел просто холостую искру, а потом установку фазированной искры, нужно доплачивать и отправлять к ним блок на переправку. Выбирай сам, но я чёт к секе присматриваюсь.

[Саня Курган]

Чтоб меня так-же удалили потом каки SergejGost Кстати,админ этого сайта zhpaul неадекватный,я ему пишу,что не могу ни докого достучаться,просто назови цену,а он в ответ мне почту Вадима шлет и молчок! А сегодня от Вадима ответ-с пустым сообщением!
Что за Детский сад,там сидит!!!!

Я тоже ждал ответа от этого Вадима месяц, всю почту оббил, в конце концов получил вот такой ответ:

"Здравствуйте, Павел.
Вы писали 7 сентября 2012 г., 13:51:35:
>
Хочу заказать блок мпсз, колодку с проводами и бк. В какой срок возможна отправка данного заказа?

Мы больше не производим МПСЗ, заказывайте аналоги.

С уважением, Вадим."

Так что делай вывод. Из известного мне аналоги есть секу-3 и пчелка майя. Сека для тех кто с паяльником дружит, если нет, тогда можно готовый блок у них заказать, но будет дороже, по сравнению с самостоятельным изготовлением. В майе за блок стоит отвалить около 100$, но там за каждый датчик нужно доплачивать по 20$. и если ты сначала хотел просто холостую искру, а потом установку фазированной искры, нужно доплачивать и отправлять к ним блок на переправку. Выбирай сам, но я чёт к секе присматриваюсь.

Вот я и юзаю уже на сайте SECU-3


Просто не понятно Им трудно написать,что не производим!!! А они меня от одного к другому посылают,а Вадим на 3-й день ответил пустым сообщением!Просто дурака делают!

[Mr.Smit]

Мда... я когда заказывал, нормально отвечали. Я бы не сказал что дети. И судя со всего, как я тоже понял, zhpaul занимается программным обеспечением, а Вадим уже изготавливает блоки, вот поэтому он и отправляет к Вадиму. Хотя, нареканий на неадекватные ответы я не могу сказать. Ну, а то что они забросили проект, очень и очень жаль.

[Саня Курган]

Мда... я когда заказывал, нормально отвечали. Я бы не сказал что дети. И судя со всего, как я тоже понял, zhpaul занимается программным обеспечением, а Вадим уже изготавливает блоки, вот поэтому он и отправляет к Вадиму. Хотя, нареканий на неадекватные ответы я не могу сказать. Ну, а то что они забросили проект, очень и очень жаль.

Дак,что zhpaul цены не знает?Если они сами горе создатели...Если немогу достучаться до этого Вадима!

А Вадим вконце-концов ответил пустым соо...
Нельзя им просто объяснить,что не производят больше,дак нет шлет ко всем на почту!
А теперь вообще меня игнорируют и не отвечают!
Вроде взрослые дядькии сидят,уже 40-ник стукнит,а устроили несознанку!

Сообщение отредактировал Саня Курган - 7.10.2012, 19:24

[Саня Курган]

Мда... я когда заказывал, нормально отвечали. Я бы не сказал что дети. И судя со всего, как я тоже понял, zhpaul занимается программным обеспечением, а Вадим уже изготавливает блоки, вот поэтому он и отправляет к Вадиму. Хотя, нареканий на неадекватные ответы я не могу сказать. Ну, а то что они забросили проект, очень и очень жаль.

Пришол ответ от Вадима,что они больше не выпускают МПСЗ........

[Ролакс]

У Энкея вроде остался за недорого.

[Саня Курган]

У Энкея вроде остался за недорого.

Мишань,я пока передумал с мпсз...Есть идеи другово хар-ра...Как получиться скажу

[Warrior]

Мда... я когда заказывал, нормально отвечали. Я бы не сказал что дети. И судя со всего, как я тоже понял, zhpaul занимается программным обеспечением, а Вадим уже изготавливает блоки, вот поэтому он и отправляет к Вадиму. Хотя, нареканий на неадекватные ответы я не могу сказать. Ну, а то что они забросили проект, очень и очень жаль.

Пришол ответ от Вадима,что они больше не выпускают МПСЗ........

Что,опять? Странно.. На сайте информации об этом нет. Сань, собирай инжектор. Но если так МПСЗ надо - возьмешь у меня, как инжектор поставлю!

[Саня Курган]

Мда... я когда заказывал, нормально отвечали. Я бы не сказал что дети. И судя со всего, как я тоже понял, zhpaul занимается программным обеспечением, а Вадим уже изготавливает блоки, вот поэтому он и отправляет к Вадиму. Хотя, нареканий на неадекватные ответы я не могу сказать. Ну, а то что они забросили проект, очень и очень жаль.

Пришол ответ от Вадима,что они больше не выпускают МПСЗ........

Что,опять? Странно.. На сайте информации об этом нет. Сань, собирай инжектор. Но если так МПСЗ надо - возьмешь у меня, как инжектор поставлю!

Отписал в своей теме! Тоже решил инжектор ставить!

[Warrior]

Отписал в своей теме! Тоже решил инжектор ставить!

Ну и правильно. Не нужно применять полумеры. Лучше сразу ставить инжектор. Хотя. .с МПСЗ - тоже весьма приятно ездить.. Лично мне просто лень стало карбюратор чистить переодически. =)))

[Саня Курган]

Отписал в своей теме! Тоже решил инжектор ставить!

Ну и правильно. Не нужно применять полумеры. Лучше сразу ставить инжектор. Хотя. .с МПСЗ - тоже весьма приятно ездить.. Лично мне просто лень стало карбюратор чистить переодически. =)))

Я Сань,свой карб снимал и хотел исправить изогнутую подложку...Короче лопну слегка и пошла трещина.Езъжу теперь с рывками...

[Warrior]

Отписал в своей теме! Тоже решил инжектор ставить!

Ну и правильно. Не нужно применять полумеры. Лучше сразу ставить инжектор. Хотя. .с МПСЗ - тоже весьма приятно ездить.. Лично мне просто лень стало карбюратор чистить переодически. =)))

Я Сань,свой карб снимал и хотел исправить изогнутую подложку...Короче лопну слегка и пошла трещина.Езъжу теперь с рывками...

Во как. Там целая наука как правильно выстучать. Есть специальные зоны, по которым нужно стучать . У меня книжка есть по карбам, там это дело нарисовано. Ну значит на разборе поищи низ от Солекса.
Как вариант - аргонная сварка.

Сообщение отредактировал Warrior - 9.10.2012, 17:55

[Саня Курган]

Отписал в своей теме! Тоже решил инжектор ставить!

Ну и правильно. Не нужно применять полумеры. Лучше сразу ставить инжектор. Хотя. .с МПСЗ - тоже весьма приятно ездить.. Лично мне просто лень стало карбюратор чистить переодически. =)))

Я Сань,свой карб снимал и хотел исправить изогнутую подложку...Короче лопну слегка и пошла трещина.Езъжу теперь с рывками...

Во как. Там целая наука как правильно выстучать. Есть специальные зоны, по которым нужно стучать . У меня книжка есть по карбам, там это дело нарисовано. Ну значит на разборе поищи низ от Солекса.
Как вариант - сварка аргоном.

Не вариант брать новый,прав проще с разборки.

[srt]

уважаемые счастливые обладатели мпсз Павла или секу3, для ваз 21063 двиг 1,3 киньте таблицы уоз если есть у кого. Спасибо.

[vampir_]

Что лучше: МПСЗ или зажигание на основе января? Мотор карбюраторный.

[Festival58]

vampir_ дык дело в условиях...датчиках...больше датчиков-меньше надежность-выше показатели эффекта..

[ИванычЪ]

vampir_ дык дело в условиях...датчиках...больше датчиков-меньше надежность-выше показатели эффекта..

Контактное зажигание.. Минимум датчиков , надёжность - на уровне .. показатели эффекта - ниже плинтуса..

[vampir_]

Насчет надежности я бы поспорил) СТОК можно один раз удачно настроить и забыть, а можно регулярно с ним трахаться.

[ИванычЪ]

Насчет надежности я бы поспорил) СТОК можно один раз удачно настроить и забыть, а можно регулярно с ним трахаться.

Не стоит... Спорить.. Я точно знаю , что если в цепи стоит тумблер , это гуд , а если стоит два тумблера , то это тоже гут , но в двое менее надёжнее.. я за контакты ручаюсь.. надёжность бомбовская..

[Lyzhenkov]

Что лучше: МПСЗ или зажигание на основе января? Мотор карбюраторный.

перекорчуй ты на инж,либо продай машину купи инж,на кой тебе покупать мозги за 2500руб,кучу переходников под датчики,сами датчики,инжевую косу подкапотную,купи набор инжа, стоит 5-8тык, там полный набор для перехода на инж,а требить карбюратор- ну тут просто ни ума ни фантазии

[ИванычЪ]

,а требить карбюратор- ну тут просто ни ума ни фантазии

Ну если мне память не изменяет , то наш одноклубень на двух карбах , и кажется Озонах , дрючил на гонках всё подряд.. Ну и закись имела место быть..

[Lyzhenkov]

Ну если мне память не изменяет , то наш одноклубень на двух карбах , и кажется Озонах , дрючил на гонках всё подряд.. Ну и закись имела место быть..

я бы поставил и себе пару Dellorto Dhla 40,но цена близкая к 650-800$ за пару,когда машина стоит 60 000 грубо,по моему тут надо беса изгонять,а следом идут распредвал,поршневая,колено,выпуск,тормоза,рулевая, жесткость кузова,усиление рядов кпп, блокировка диффа,другие привода и шрусы и далее далее далее,это если по умному,а кто ставит на сток- тут пардон,орать что порвало шатун или лопнуло колено,а чо ты хотел? в стоке 70лс с копейками,с этими карбами снимают 120лс спокойно,при грамотной установке и настройке всего чего надо- 150-160лс не предел. Вон та же Lada VFTS- на эти х же карбах гоняла и вполне нормально гоняла

[Warrior]

Ездил несколько лет с микропроцессорным зажиганием MPSZ-ZH вопросов к зажиганию и свечам не возникало совсем. Там всего 2 датчика было: ДПКВ и ДАД. Карбюратор Солекс только доставал регулярно жиклером ХХ. Сейчас на инжекторе. Датчиков поболее, но и вопросов по ним тоже возникает больше. То ДПДЗ выйдет из строя, до РХХ заклинит или КПА сгорит.

[super_gut]

Датчиков поболее, но и вопросов по ним тоже возникает больше. То ДПДЗ выйдет из строя, до РХХ заклинит или КПА сгорит.

Значит судьба. Не понимаю, как отчечественный неприхотливый инж ещё и проблем может доставлять. 152.000км и 10 лет машине - заменяны датчик скорости и ДПРВ. В таком раскладе конечно можно боятся ино как огня, если с простым отечественным инжектором находятся постоянные проблемы.

Сообщение отредактировал super_gut - 16.7.2016, 7:12

[vampir_]

перекорчуй ты на инж,либо продай машину купи инж,на кой тебе покупать мозги за 2500руб,кучу переходников под датчики,сами датчики,инжевую косу подкапотную,купи набор инжа, стоит 5-8тык, там полный набор для перехода на инж,а требить карбюратор- ну тут просто ни ума ни фантазии

Это где такие цены?

я бы поставил и себе пару Dellorto Dhla 40,но цена близкая к 650-800$ за пару,когда машина стоит 60 000 грубо,по моему тут надо беса изгонять,а следом идут распредвал,поршневая,колено,выпуск,тормоза,рулевая, жесткость кузова,усиление рядов кпп, блокировка диффа,другие привода и шрусы и далее далее далее,это если по умному,а кто ставит на сток- тут пардон,орать что порвало шатун или лопнуло колено,а чо ты хотел? в стоке 70лс с копейками,с этими карбами снимают 120лс спокойно,при грамотной установке и настройке всего чего надо- 150-160лс не предел. Вон та же Lada VFTS- на эти х же карбах гоняла и вполне нормально гоняла

Я dellorto нашел гораздо дешевле, главное искать целенаправлено. Часто на drive2 и VK продают горизонталки за 10к-15к с кучей жиклеров и другой мелочовкой. Хочу горизонталки, потом инжекторное зажигание и затем турбогоризонталки Мне просто интересно, разумность и экономичность тут и рядом не лежали А еще у дудок потрясный звук)

Сообщение отредактировал vampir_ - 16.7.2016, 7:24

[Warrior]

... если с простым отечественным инжектором находятся постоянные проблемы.

Такие сейчас запчасти. Никому не нужно качество.Главное продать, а там хоть трава не расти.

[Lyzhenkov]

Это где такие цены?

Я dellorto нашел гораздо дешевле, главное искать целенаправлено. Часто на drive2 и VK продают горизонталки за 10к-15к с кучей жиклеров и другой мелочовкой. Хочу горизонталки, потом инжекторное зажигание и затем турбогоризонталки Мне просто интересно, разумность и экономичность тут и рядом не лежали А еще у дудок потрясный звук)

На авито,там очень много из мск продают,отправляют ТК более половины, горизонталки я имел ввиду новые,б\у это уже лотерея,кто что там крутил или ломал- неизвестно,но уже написано что следом нужно усилить машину,как минимум. Или ближайший столб ждет обнимашек

Такие сейчас запчасти. Никому не нужно качество.Главное продать, а там хоть трава не расти.

всегда так было и будет,век технологов прошел,а вот маркетологи пришли к власти,причем во всем мире

[vampir_]

На авито,там очень много из мск продают,отправляют ТК более половины, горизонталки я имел ввиду новые,б\у это уже лотерея,кто что там крутил или ломал- неизвестно,но уже написано что следом нужно усилить машину,как минимум. Или ближайший столб ждет обнимашек


всегда так было и будет,век технологов прошел,а вот маркетологи пришли к власти,причем во всем мире

Новых нет, есть восстановленные. Из новых только weber производства китай и бразилия хз какого качества. Цена за восстановленные сильно завышена, имхо. Вы так говорите, будто на горизонталках мотор сразу станет гоночным) Я на них не ездил пока, но не думаю что они дают большой прирост мощности. Больше 20-30лс я от них не жду.

[Warrior]

всегда так было и будет,век технологов прошел,а вот маркетологи пришли к власти,причем во всем мире

Согласен, так оно и есть...

[Ludvig]

Новых нет, есть восстановленные. Из новых только weber производства китай и бразилия хз какого качества. Цена за восстановленные сильно завышена, имхо. Вы так говорите, будто на горизонталках мотор сразу станет гоночным) Я на них не ездил пока, но не думаю что они дают большой прирост мощности. Больше 20-30лс я от них не жду.

Открою жуткую тайну!
Разряжение в наших впускных коллекторах не выше 0,7 кг/см2 на полном дросселе и полном ходе. У инжекторов от 0,9 до 0,96 у меринов. Отсюда вылазят двух-четырех карбюраторные впуски. Карбюратор, штука работающая на разряжении и перепаде давления + длинные подводки к цилиндрам душащих двигатель. Свое ИМХО задвигаю подальше, тут каждый решает сам.