карбюратор или инжектор, механика против электроники Опции

[Smoky]

Товарищи, а стоит ли брать карбюраторные ВАЗы (акцент на слове ВАЗ, про ино все понятно) нынче?
Т.е., к примеру, б/у-шная зубилка карбовая стоит тыщ на 30-20 дешевле инжектора.. Стоит ли переплачивать за инжектор?
Я, честно говоря, судя по отзывам, был убежден, что стоит, ибо динамика лучше, экономичнее, но сегодня порыл на форумах разных и встретил очень много голосов за карб, аргументированные например его ремонтопригодностью, возможностью настройки под себя и т.п...
Каково ваше мнение?

П.С.: если тема повторяется - прошу прощение, в поиске не нашел..

[STALKER]

Smoky, ну маленько не по месту разместил, перемещу потом, а щас скажу что если ты кар сможешь настроить под себя то пожалуйста бери карб, он у тебя будет лучше инжектора бегать если ты в нем разбираешься, я вот на пример в нем ни бе ни ме.

[aztec]

Карб,карб и ещё раз карб. 2*45 вебер(деллорто) и инж курит в сторонке. Я до мозга и костей преверженец карбюратора. Ремонтопригодность,в домашних условиях,без всяких спец навыков можно всё отладить и настроить.Простота устройства. КАРБЮРАТОР!!!

[UntameD]

а я говорю инж!!!зачем карбы и трамблёры-век катушек и ижекторов,турбин и наддувов!!! ни один карб не сравнится с инжектором ,что в регулировке что в обслуживании

[Шахид Магамедов]

Да карб это просто и удобно! Но с инжектором больше возможностей - он без доработок сравним с отстроенным карбом. Это совсем другая система зажигания, где есть датчик детонации и т.п., а это значит что возникновение детонации сводится к минимуму( и не надо городить всякие силычи, слабычи, экономичи и прочий фетишь).
Если брать другую сторону инжектора(его тюнинк) - то здесь открываются достаточно широкие возможности, которых не добьешсо карбуляторами. Одна только возможность изменения параметров работы мотора через ЭБУ(чиптюнинк) чего стоит.
Так что карб это конечно хорошо, но это прошлое - будущее за впрысковой системой.

Но это чудо техники не обделено и минусами - про них писать не буду, т.к. все это уже знают.

[Smoky]

Smoky, ну маленько не по месту разместил

Сорряк, STALKER, думал, что на форуме шестерки инжекторные темы должны были быть в оффтопе..

Карб,карб и ещё раз карб. 2*45 вебер(деллорто) и инж курит в сторонке. Я до мозга и костей преверженец карбюратора. Ремонтопригодность,в домашних условиях,без всяких спец навыков можно всё отладить и настроить.Простота устройства. КАРБЮРАТОР!!!

Дааа, тоже прочитал про деллорто - весч, конечно, но зато и стоит немало. К тому же его надо будет грамотно настроить и потом ещё обслуживать, а все это вместе, судя по отзывам людей, как раз и выходит в те самые 20-30 тыс. Могу, конечно, ошибаться..

а я говорю инж!!!зачем карбы и трамблёры-век катушек и ижекторов,турбин и наддувов!!! ни один карб не сравнится с инжектором ,что в регулировке что в обслуживании

Я, честно говоря, на инжекторе только в качестве пассажира ездил, так что про надежность и обслуживание ничего не могу сказать, а вот насчет карба, как пример, могу привести отцовскую Ниву, которая бегает с 2000 года, и карб основательно на СТО регулировался только один раз, остальные пару случаев заканчивалось только простым подкручиванием винта качества, занимавшим от силы 2 мин.

Сообщение отредактировал Smoky - 30.11.2007, 9:17

[gumdrop]

если бы в данный момент был бы выбор между инжектором или карбюратором, то выбрал бы инжектор.
карбюратор - это железка, которая ведет себя в зависимости от погоды, топлива и других факторов. ее достаточно сложно настроить на нормальные рабочие характеристики. даже если вам это типа удалось, все равно это не так. регулировка все равно собьется через 50-70 км. будет результат отличающийся от первоначального, как ни крути. все же это древность. с инжектором намного меньше гемора, так как там мозги и датчики. крутить нечего...

[denis-21061]

если средства позволяют, то только инжектор. У меня один знакомый на инжекторной 99-ой проездил 2 года, накатал достаточно км. За два года в двигатель и его системы не лазил ни разу, машину брал б/у.
Карбюратор - это, наверное, самая капризная вещь в автомобиле.

[alex833]

Конечно инжектор.
С ним можно вообще не думать о двигателе, например можно начинать двигаться без прогрева (у тестя была инжекторная 99 сел зимой повернул ключик машина завелась и сразу поехал никакого подсоса и прочей фигни.)
Расход меньше, экологический класс выше (кто знает наше правительство введут налоги пропорционально классу и ага)
В плане доработок то тут как раз наиболее широкое поле для деятельнсоти под названием "чип-тюнинг" подключил комп и изменяй настройки, никаких там жиклеров, насосов фильтров и т.п.

[CrazyDron]

Однозначно инжектор. Все регулировки достигаются изменением прошивки в ЭБУ, выше мощность/крутящий момент, экономичнее, экологичнее. Но уж если комп сдох, туши свет. Без нового не поедет.

[Tima]

Так сильно то не надо уж расхваливать инжектор))), я не спорю - ОН ЛУЧШЕ!( но ностальгия.....), В нем тоже нет ни чго особо хорошего, с нашими то сервисами да дорогами и темм более БЕНЗИНОМ(точнее АЦКОЙ ХИМИЕЙ) для него не бывает самыми благоприятными условиями, так например летом путешествуя на ЮГ, ехали на ШНИВЕ, вот ни с таго ни с сего Пропала тяга и все! Ни обогнать ни разгонаться, вообще тяги нет, и стоишь ты как дурак на трасе с открытым капотом А У НАС В РОССИИ сервисов на дорогах Очень мало) тем более которые занимались бы инжекторами, и думаешь пляяяя где же карбон который скинул на 5 мин и все решилось))), дело то оказываеться было вот в чем( разобрали бензобак, а точнее сняли бензонасос, так на нем есть сеточка такая как лягушка выглядит, вот она и забилась! Давления нет, в рампе форсунок давления нет, форсунки ссали топливом! а вина чему все?? НАША Б.Л.Я ХИМИЯ бензиновая, теперь нету толком ХХ прогорела прокладка колектора, и заводиться с 2-3 раза)), так что вот, заехали вчера на ДИАГНОСТИКУ мать ее ети, ну и что там??? сняли 800 рэ, а по приборам то все хорошо! сказали только одно боротовое напряжение в сети маленькое! ТАК ОНО У ВСЕХ МАЛЕНЬКОЕ))), Мне есть с чем сравнивать своя то ШЕСЕТРКА у отца ШНива ЖЕКТОР, зная все +- взял бы все равно инжектор! ТОЛЬКО ПО ТОМУ ЧТО ОН РАБОТАЕТ РОВНО! на ХОЛОСТЫХ))

[Smoky]

Спасибо за мнения, возьму на заметку! :)

[UntameD]

Tima, во ты загнул,чего сложного в инже интерестно?насос либо сосает либо не сосает,и три основных датчика-расхода,качества и распреда-вот и весь инжектор

[toop]

Однозначно инж, хотябы один автозапуск в мороз -20 чего стоит :-) никаких трамблеров/карбов, взял ноут по городу покатался, откалибровал ему мозги и полностью заточил машину под свою манеру езды, по расходу, чипуешь на 2 режима, до половины тапки идет эконом режим, когда газ в пол активируется спорт режим, хавать начинает больше но и динамика увеличивается. Боши и Январь 7.2 вроде бы поддерживают эту фишку.

[Tima]

Ни чего я не загнул, а если ты думаешь что там всего 3 датчика то ты глубоко ошибаешься!
Книжки под руками нет, но на память сказать могу что там ТОЧНО ЕСТЬ!
1. Контроллер(он же ЭСУД, он же ЭБУ)
2. Датчик массового расхода воздуха.
3.Датчик положения Коленчатого Вала.
4.Датчик детонации.
5.Датчик угла опережения зажигания.
6.Датчик давления топлива в Рампе Форсунок.
7.Датчик Холостого хода.
Это только на вскидку вспонил, а кроме этого еще дохера примочек там.

[alex833]

Это только на вскидку вспонил, а кроме этого еще дохера примочек там.

Ну и что из того? Спор какойто непонятный инжектор это будущее, карбюраторные двигатели уже не производят, пройдет еще десяток лет и они вымрут.
По поводу сложности обслуживания то сервисные станции на каждом углу, в любой момент можн опозвонить по мобильнику и вызвать техпомощь или эвакуатор. Наконец на тросе дотащить до ближайшей станции техобслуживания.

[denis-21061]

Инжектор однозначно лучше карбюратора по всем параметрам. Поломки происходят крайне редко, датчики выходят из строя, но это происходит крайне редко. А чтобы не было проблем с топливной системой, заправляться надо на проверенных заправках. С карбюратором проблем куда больше, один только запуск в сильный мороз чего стоит.

[alex833]

denis-21061 Точно!
А датчики если боишся за их надежность можно поменять на импортные.

[Шахид Магамедов]

Инжектор однозначно лучше карбюратора по всем параметрам. Поломки происходят крайне редко, датчики выходят из строя, но это происходит крайне редко. А чтобы не было проблем с топливной системой, заправляться надо на проверенных заправках. С карбюратором проблем куда больше, один только запуск в сильный мороз чего стоит.

А как проверить заправку? А бензин проверенной заправки в данный момент времени?
По остальному плюс адын.

А датчики если боишся за их надежность можно поменять на импортные.

Причем можно даже содрать их с какой-нить инопамойки и откорректировать с помощью прошивки ЭБУ под конкретный двиг.

Но товарищи качество наших инжекторов, особенно его электрической части, оставляет желать лучшего - провода и клемы фигово заделаны, изоляция проводов не дружит с ГСМ - через некоторое время изоляция дубеет и ломается, а потом доходит и до токоведущих жил. На клемах тоже возникают неконтакты. Сыроват пока Российский инжектор!!!

[denis-21061]

Но товарищи качество наших инжекторов, особенно его электрической части, оставляет желать лучшего - провода и клемы фигово заделаны, изоляция проводов не дружит с ГСМ - через некоторое время изоляция дубеет и ломается, а потом доходит и до токоведущих жил. На клемах тоже возникают неконтакты. Сыроват пока Российский инжектор!!!

Не скажи! У моего бывшего одноклассника отец еще перед кризисом купил новую инжекторную 9-ку, за три года проблем небыло ни каких, вообще, дальше не знаю. За машиной надо следить, тогда она будет работать без проблем, а многие думают, пересел на инжектор, и нефиг лезть, пока не станешь где-нибудь на трассе. Раз в полгодика заехал в сервис, сделал диагностику, исправил косяки и катайся спокойно.

[Tima]

Ну 3 года без проблем то и карбюратор проездит!
А вы так вот спокойно рассуждаете про ремонт Инжектора, ну типа сломался так чо там Вызвай Эвакуатор и в сервис! Представь себе чужой город до своего 2000 км. Какой телефон эвакуатора??? Сколько это будет стоит??? Сколько будет стоить Дигностика и ремонт инжектора? Сколько будет стоить замена всех этих Датчиков на так называемые импортные? Сколько будет стоить перепрошивка? Вы так говорите как будто это так все дешего. А вот что касаеться карбюратора так, намного проще, можно с набором ключей от 6 до 17 разобраться и она как никак доедет. Инжектор хорошо, но затраты иногда бывают немыслимо большими!

[aztec]

Ну 3 года без проблем то и карбюратор проездит!
А вы так вот спокойно рассуждаете про ремонт Инжектора, ну типа сломался так чо там Вызвай Эвакуатор и в сервис! Представь себе чужой город до своего 2000 км. Какой телефон эвакуатора??? Сколько это будет стоит??? Сколько будет стоить Дигностика и ремонт инжектора? Сколько будет стоить замена всех этих Датчиков на так называемые импортные? Сколько будет стоить перепрошивка? Вы так говорите как будто это так все дешего. А вот что касаеться карбюратора так, намного проще, можно с набором ключей от 6 до 17 разобраться и она как никак доедет. Инжектор хорошо, но затраты иногда бывают немыслимо большими!

+1,поэтому голосовал за карб....

[toop]

Просто следить надо за машиной, машина ломается только у дураков. ИМХО!

Сообщение отредактировал toop - 3.12.2007, 21:04

[alex833]

Просто следить надо за машиной, машина ломается только у дураков.

Конечно!
А если собираешся ехать далеко т онужно провести внеочередную диагностику и обслуживание машины.
Заблаговременно полазать по инету и узнать телефоны и адреса эвакуаторов и станций техобслуживания по пути движения. (Я например когда ехал в Финляндию на машине так и делал)

[DONETSK]

Но товарищи качество наших инжекторов, особенно его электрической части, оставляет желать лучшего - провода и клемы фигово заделаны, изоляция проводов не дружит с ГСМ - через некоторое время изоляция дубеет и ломается, а потом доходит и до токоведущих жил. На клемах тоже возникают неконтакты. Сыроват пока Российский инжектор!!!

Не скажи! У моего бывшего одноклассника отец еще перед кризисом купил новую инжекторную 9-ку, за три года проблем небыло ни каких, вообще, дальше не знаю. За машиной надо следить, тогда она будет работать без проблем, а многие думают, пересел на инжектор, и нефиг лезть, пока не станешь где-нибудь на трассе. Раз в полгодика заехал в сервис, сделал диагностику, исправил косяки и катайся спокойно.

поддерживаю всех сторонников инжектора.

[Сергий]

Карб,карб и ещё раз карб. 2*45 вебер(деллорто) и инж курит в сторонке. Я до мозга и костей преверженец карбюратора. Ремонтопригодность,в домашних условиях,без всяких спец навыков можно всё отладить и настроить.Простота устройства. КАРБЮРАТОР!!!

aztec, научи меня, плиз... а то нецензурно из-за этого -------- карба скоро буду говорить)))) Давай будешь главным клубным по карбам???

... зная все +- взял бы все равно инжектор! ТОЛЬКО ПО ТОМУ ЧТО ОН РАБОТАЕТ РОВНО! на ХОЛОСТЫХ))

Tima... Как мой карб работал... Какие у меня холостые были... Покак одна сволочь не посоветовала мне мой карб почистить...Тьфу ты, прости Господи...

Просто следить надо за машиной, машина ломается только у дураков.

toop,
вот ты подумал разве, прежде чем сообщить? Я, например, не отношу себя к разряду неполноценных, при этом моя машина часто ломается, а уж как и НА СКОЛЬКО МАНИ я за ней слежу - новую зубилу мог бы купить. Могут ведь и обидиться люди...

[UntameD]

toop,

Просто следить надо за машиной, машина ломается только у дураков.

--чё самый умный?

[aztec]

Карб,карб и ещё раз карб. 2*45 вебер(деллорто) и инж курит в сторонке. Я до мозга и костей преверженец карбюратора. Ремонтопригодность,в домашних условиях,без всяких спец навыков можно всё отладить и настроить.Простота устройства. КАРБЮРАТОР!!!

aztec, научи меня, плиз... а то нецензурно из-за этого -------- карба скоро буду говорить)))) Давай будешь главным клубным по карбам???

Спасибо.Но кроме меня на форуме есть как минимум ещё несколько человек кто отлично шарит в карбах. Например Шахид Магамедов , Захар. Совсем недавно я вообще не знал что такое карба,однако разобраться что к чему совсем не трудно оказалось. Какие бы доводы не приводили я всё равно останусь сторонником карба. Единственное что привлекает в инжах это вариант поставить дудки.Но это совсем другая история....ГОРИЗОНТАЛКИ и точка.

[Tima]

Само выражение Машины не ломаються не подлежит обсуждению!

[toop]

Ну у меня т почему то не ломается (3*тьфу), 3 дня жесткого дрифтинга, каждый день на ней езжу по 1000 км в неделю, да и некоторые поломки можно предугадать.
Инж есть инж, времена карбов прошли, на инж плюс ко всему есть и моментальная диагностика, которую. выполняет БК.

Забыл в том посту добавить ИМХО.

Сообщение отредактировал toop - 3.12.2007, 21:03

[Шахид Магамедов]

Но товарищи качество наших инжекторов, особенно его электрической части, оставляет желать лучшего - провода и клемы фигово заделаны, изоляция проводов не дружит с ГСМ - через некоторое время изоляция дубеет и ломается, а потом доходит и до токоведущих жил. На клемах тоже возникают неконтакты. Сыроват пока Российский инжектор!!!

Не скажи! У моего бывшего одноклассника отец еще перед кризисом купил новую инжекторную 9-ку, за три года проблем небыло ни каких, вообще, дальше не знаю. За машиной надо следить, тогда она будет работать без проблем, а многие думают, пересел на инжектор, и нефиг лезть, пока не станешь где-нибудь на трассе. Раз в полгодика заехал в сервис, сделал диагностику, исправил косяки и катайся спокойно.

вот первые инжи восновном были Бошевские и датчики там стояли в основном Бош и ЭБУ тож был Бош, а потом научились наши делать.

А вы так вот спокойно рассуждаете про ремонт Инжектора, ну типа сломался так чо там Вызвай Эвакуатор и в сервис! Представь себе чужой город до своего 2000 км. Какой телефон эвакуатора??? Сколько это будет стоит??? Сколько будет стоить Дигностика и ремонт инжектора? Сколько будет стоить замена всех этих Датчиков на так называемые импортные? Сколько будет стоить перепрошивка? Вы так говорите как будто это так все дешего. А вот что касаеться карбюратора так, намного проще, можно с набором ключей от 6 до 17 разобраться и она как никак доедет. Инжектор хорошо, но затраты иногда бывают немыслимо большими!

самое страшное что может случится - стану пид@р@сом накроеццо ЭБУ или откажет бензонасос или накроется ДПКВ. Вот без этого действительно не уедешь. Ну еще модуль зажигания боицца сырости, как и катушка зажигания на карбовом моторе - утопишь непаедешь!
Если в карбе потеряет герметичность игльчатый клапан тоже не уедешь если нет запаснова, а поплавок(и) бензином не наполнялись ни у кого? - тоже прикольна!
Паровой двигатель тоже был идеальным когда-то и работает по сей день! Так что НТП должен двигаться а не зацикливацца на ОЗОНах ВЭБЕРах СОЛЕГЗах и причих К-***.

[aztec]

Помогите советом как быть. Месяц ищу УН 50. Облазил все злачные места в городе,нигде нету.Думал заказать по инету из автопаскера.Получается вообще бред,ун-10р. доставка 200р. В отчаянии,неужели у карбов нет будущего Жиклёры нашёл еле еле в одном месте во всём городе.Везде при упоминание фразы "Есть у вас на карбюратор ОЗОН ......." В недоумении просят рассказать что такое озон,от чего этот карб, и чтобы я на пальцах обьяснил и показал что за деталь мне нужна. Прогресс блин,скоро на карбы вообще не найдёшь ничего Кроме продукции фирмы юникар диафрагм и игл нет вообще ничего. Думаю поехать жиклёрами затариться,на долгие года чтобы внукам ещё хватило. Иначе скоро и этого не будет.Во всём Ростове нашёл только одну точку где есть более менее что-то на карбы. Пытался там через продавца заказать ун 50 ,но и он мне не смог помочь, есть только 40. Чего делать вообще не знаю

[alex833]

....В отчаянии,неужели у карбов нет будущего Жиклёры нашёл еле еле в одном месте во всём городе.Везде при упоминание фразы "Есть у вас на карбюратор ОЗОН ......." В недоумении просят рассказать что такое озон,от чего этот карб, и чтобы я на пальцах обьяснил и показал что за деталь мне нужна. Прогресс блин,скоро на карбы вообще не найдёшь ничего ....

Вот о чем я и другие и говорили Через несколько лет карюраторы и старые машины отомрут сами собой, как ушли в прошлое "Победы", "Москвичи", "Запорожцы". Останутся единицы, владельцы которых запаслись запасными частями, или могут от других машин что-то подогнать или приспособить.

НТП не остановить и это хорошо

[aztec]

Классегу и любимые карбы ни зачто не брошу

[alex833]

Классегу и любимые карбы ни зачто не брошу

Правильно, поэтому пока есть возможность запасайся запасными частями. Если самому не понадобится то потом можно толкнуть подороже

[thedemon]

ездил на карбе сейчас на инже (чуток доработанном) разница коллосальная!
с точки зрения тюнинга только инж, более перспективно на мой взгляд...
ПС говорю ТОЛЬКО с точки зрения тюнинга! раньше машин до 3-х тык вообще не ехал сейчас лучше, ровнее чтоли, можно даже тронуться спокойно )))
да и сложно говорят пару карбов настраивать - синхронизировать...

[Propovednik]

Я конечно может и не профи, но у меня карб при минус 25 заводится с пол оборота, с места рвёт пиз..то и расход по городу около 7-8 литров. Мне интересно лишь одно, реальная надёжность инжектора, карбёр - максимум что с ним может случиться - это то что он может забиться, но это лечиться обычным насосом, а что делать в таких случиях с инжектором? Карбёр ездит с 95-го года и нормально.

Кто-нибудь возьмите и напишите пожалуйста реальные плюсы и минусы инжектора( а то читать про экологичность как-то смешно ) и сответственно напишите про карбёры.

[Vadik Mashkov]

карб или инжектор, неясно конечно инжектор, какой вебер деллорто, озон, зачем бензин палить лишний. сравниваем несравнимое. давайте сравнивать движки 1.6 16 клапанов и 1.6 восемь клапанов
также несравнимо. 2aztec а у тебя что инжектор? что ты однозачно за карбюратор.

Сообщение отредактировал Vadik Mashkov - 28.12.2007, 7:13

[*Mak*]

Инжектор первоначально изготовлен для экономии топлива во всех режимах езды, и даёт минимум топлива на каждый цилиндр при работающем двигателе...если вам жалко 1-2 литров больше затраты на сотню, ставьте инжектор, но при разгоне вы ооочень много потеряете, потомучто инжектор не даёт ускорения на низах(низких оборотах)в отличие от карбюратора.... карбюратор рулит.ИМХО(и заметьте не на один спорт кар не ставят инжектор)

[Vadik Mashkov]

Инжектор первоначально изготовлен для экономии топлива во всех режимах езды, и даёт минимум топлива на каждый цилиндр при работающем двигателе...если вам жалко 1-2 литров больше затраты на сотню, ставьте инжектор, но при разгоне вы ооочень много потеряете, потомучто инжектор не даёт ускорения на низах(низких оборотах)в отличие от карбюратора.... карбюратор рулит.ИМХО(и заметьте не на один спорт кар не ставят инжектор)

а что главное? расход 8 литров или расход 10 литров? при разгоне инжектор потеряет нагрей инжекторную кочергу с перекрёстка с таким же мотором 1.6. с каких пор шоха сравнивается с спорткарами? инжектор обеспечивает полное заполнение цилиндров газовой смесью это тот необходимый минимум топлива.

Сообщение отредактировал Vadik Mashkov - 18.1.2008, 6:58

[Злые Мыши]

(и заметьте не на один спорт кар не ставят инжектор)

Сомнительное утверждение

[denis-21061]

Судя по утверждениям товарищей Vadik Mashkov и *Mak*. они явные специалисты в системах впрыска топлива. Может тогда и системы VVT-i и VTEC полное барахло?
Господа, не говорите глупостей, карбюратор уже давно морально устарел по всем показателям. С инжектором куда меньше проблем (если за ним следить), мотор работает мягче, характеристика двигателя оптимальна во всех режимах.

[Vadik Mashkov]

Судя по утверждениям товарищей Vadik Mashkov и *Mak*. они явные специалисты в системах впрыска топлива. Может тогда и системы VVT-i и VTEC полное барахло?
Господа, не говорите глупостей, карбюратор уже давно морально устарел по всем показателям. С инжектором куда меньше проблем (если за ним следить), мотор работает мягче, характеристика двигателя оптимальна во всех режимах.

ну я и говорил, что инжектор лучше гораздо, насчёт специалист я или нет это не мне решать, инжектор зачем то придумали - это ж ясно зря ничего не придумывают. и причём тут спорткары, системы впрыска. я говорил инжектор лучше. и всё. Карбюратор давно устарел - Волга впадает в Каспийское море, так вот, реальный специалист в системах впрыска.

Сообщение отредактировал Vadik Mashkov - 23.1.2008, 17:14

[VAZныйFRANZ]

Вот тут некоторые говорят,что карбы устарели т.п....Вопрос:почему же тада амереканцы до сих пор ставят на свои классики карбы?А ведь мощи в них до хрена (от 300 и до 700 лошадок) и кормят они не 1.6 и не 2 литра,а все 3,4,5 литров и даже больше и стоят они там не так уж и дорого,а на инже с такой мощью машина будет соить огого....Так что я за карбы и это на долго.

[denis-21061]

Вот тут некоторые говорят,что карбы устарели т.п....Вопрос:почему же тада амереканцы до сих пор ставят на свои классики карбы?А ведь мощи в них до хрена (от 300 и до 700 лошадок) и кормят они не 1.6 и не 2 литра,а все 3,4,5 литров и даже больше и стоят они там не так уж и дорого,а на инже с такой мощью машина будет соить огого....Так что я за карбы и это на долго.

Не надо путать божий дар с яичницей, умник. Здесь речь идет о современных автомобилях, а не о древних американцах, которым лет больше, чем "копейке".

[VAZныйFRANZ]

Древние говоришь?Но почему-то некоторые из них до сих пор выпускаются.К примеру Шелби GT500-выпускать начали относительно не давно,а оснащается карбом.И кто тут еще путает?

[Vadik Mashkov]

Древние говоришь?Но почему-то некоторые из них до сих пор выпускаются.К примеру Шелби GT500-выпускать начали относительно не давно,а оснащается карбом.И кто тут еще путает?

начинается о высших материях. сказано ясно для вазов лучше инжектор, чем карбюратор, это не американец 4х литровый, не спорткар, не мотоцикл. главное - это экономия бензина в городе. и для пользователей малолитражных автомобилей.

[биогадыч]

инжектор конечно! стабильный впрыск топлива в каждый горшок, а не как на горячую в карбе- куда попадет... да ещё и воздух где то подсасывает... экономия опять же.... а ещё это ВТО всем скоро зарядит евро 3 и наш карб нуна будет менять на инжектор (10- 15 тысячев рублёв покупка и установка)

[Mad_Doc]

биогадыч, жжошь!
Это, скажи на милость, кто ж, допустим меня, заставит карб на инж менять, когда в ВТО вступим??? Ересь, ИМХО.

[биогадыч]

тут другая темка..... есть слухи , что в декабре 92 бенинчег перестанут продавать, его запретят просто.... гайки затягиваютгады.....

[jean_j]

А правда где-то слышал, что в класике меняешь голову на двигателе + электроника и карбовый двигатель стаёт инжекторным.

[Mad_Doc]

А правда где-то слышал, что в класике меняешь голову на двигателе + электроника и карбовый двигатель стаёт инжекторным.

Так, в принципе и есть. Мона даже ГБЦ не менять. На ГБЦ 21011 запросто можно приколхозить и рампу и ресивер.

[Vadik Mashkov]

меняешь голову так быстро и дёшево. халява вообще

[jean_j]

А по бабкам что получается?

[Mad_Doc]

А по бабкам что получается?

около 450-500енотов

[Vadik Mashkov]

500 зелёных где вы такие цены нашли? 8 сотен как минимум.

[Mad_Doc]

500 зелёных где вы такие цены нашли? 8 сотен как минимум.

Даю адрес: Украина, г. Житомир, ул. Котовского (номер дома не помню), автомагазин "АВТО-ЛАДА" (напротив завода "Электроизмеритель")
Даёшь шоп-тур из Москвы в Житомир за запчастями!!!! Хотя, в России, думаю, дешевле можно найти

[федор]

Никто никакими силами не заставит менять карбюратор на инжектор!! В журнале "За Рулем" серьёзный дядя гаишник объяснял, что установка инжектора на мотор 2103 дает двиг 2104 но по документам он 2103 вот это уже косяк!! Такая-же фигня с моторами 21083-2111. Если гайки закрутят то просто налогами на карбюраторную машину задушат!!

[Гость_Vovanc350l_*]

лучше маленький двиг с мощным генератором, электро привод на все 4 колеса, солнечные батареи на крышу, кучу акумулятороф куданибудь вместо богажника и все.

а маленький двиг будет с инжектором

[jack333]

Бензин 92-ой никто запрещать не будет, это просто наши журналюги весть о вводе евро-3 искаверкали и выдали что 92-й и 80-й запретят, 92-й тоже может соответствовать нормам евро-3, другой вопрос не в бензине, а в машинах, скорее всего на карбюраторные машины налог какой-нибудь новый придумают, т.к. карбюратор в евро-3 загнать подсилу только избранным.

[alex833]

корее всего на карбюраторные машины налог какой-нибудь новый придумают, т.к. карбюратор в евро-3 загнать подсилу только избранным.

Про запретительный налог давно идет разговор.
Как говорили по радио у нас несколько десятков миллионов старых машин которые во всем уважающем себя мире уже давно должны быть отправлены на свалку под пресс (для примера приводили копейки, москвичи, запорожцы) говорили что эти машины загрязняют окружающую среду (не только выхлопом а и текущим маслом, тосолом, ржавчиной во дворах), а также создают аварийные ситуации на дорогах (разваливаются на ходу, и пассивная безопасность у них никакая). Говорили что нигде в мире нет такого чтобы 35летнюю машину люди переваривали и продлевали ей жизнь. И в заключении было сказано что правительство разрабатывает технические требования то том чтобы запрещать эксплуатацию старых машин или не выдавать им ГТО или запретительные налоги, что начало будет сделано на Грузовики, чтобы организации меняли свой автопарк. Журналист задал вопрос про то что вот мол у пенсионеров нет денег на покупку новой машины и они ездят на ведрах. На что чиновник ответил, что автомобиль это роскошь и средство повышенной опасности. И если у человека нет денег то пусть он ходит пешком. Что он сам должен беспокоиться об окружающих о окружающей среде.


P.S. а по повоуд снятия с производства 92-го и 80-го бенза у меня тесть работает на НПЗ в Киришах и там начальство говорило что действительно через несколько лет его будут снимать с производства.
Для справки в Финляндии уже давно нет в продаже никакого бенза кроме 95 и 98

[Vzrivnick]

Тоже для справки. В США в основном один 92 бензин.
Он там двух разновидностей: подороже и подешевле. И каждый покупает по своим возможностям.

[Phil]

На большинстве наших заправок бенз выше 92-го - сомнительного качества. Прежде, чем запретить, надо повысить качество того, что останется. В Финляндии наверняка требования к качеству на уровне - не то, что у нас.

[Mad_Doc]

Говорили что нигде в мире нет такого чтобы 35летнюю машину люди переваривали и продлевали ей жизнь. И в заключении было сказано что правительство разрабатывает технические требования то том чтобы запрещать эксплуатацию старых машин или не выдавать им ГТО или запретительные налоги, что начало будет сделано на Грузовики, чтобы организации меняли свой автопарк. Журналист задал вопрос про то что вот мол у пенсионеров нет денег на покупку новой машины и они ездят на ведрах. На что чиновник ответил, что автомобиль это роскошь и средство повышенной опасности. И если у человека нет денег то пусть он ходит пешком. Что он сам должен беспокоиться об окружающих о окружающей среде.

Жесть... А как же тюнинх??? Если из ведра сделан достойный агрегат, который отвечает всем стандартам и нормам - его тоже эксплуатировать запретят????
З.Ы. У нас с Нового года запрещён тюнинг - чинуш раздражает, что старые ТАЗы ездят быстрее их членовозов

[jack333]

корее всего на карбюраторные машины налог какой-нибудь новый придумают, т.к. карбюратор в евро-3 загнать подсилу только избранным.

Про запретительный налог давно идет разговор.
Как говорили по радио у нас несколько десятков миллионов старых машин которые во всем уважающем себя мире уже давно должны быть отправлены на свалку под пресс (для примера приводили копейки, москвичи, запорожцы) говорили что эти машины загрязняют окружающую среду (не только выхлопом а и текущим маслом, тосолом, ржавчиной во дворах), а также создают аварийные ситуации на дорогах (разваливаются на ходу, и пассивная безопасность у них никакая). Говорили что нигде в мире нет такого чтобы 35летнюю машину люди переваривали и продлевали ей жизнь. И в заключении было сказано что правительство разрабатывает технические требования то том чтобы запрещать эксплуатацию старых машин или не выдавать им ГТО или запретительные налоги, что начало будет сделано на Грузовики, чтобы организации меняли свой автопарк. Журналист задал вопрос про то что вот мол у пенсионеров нет денег на покупку новой машины и они ездят на ведрах. На что чиновник ответил, что автомобиль это роскошь и средство повышенной опасности. И если у человека нет денег то пусть он ходит пешком. Что он сам должен беспокоиться об окружающих о окружающей среде.


P.S. а по повоуд снятия с производства 92-го и 80-го бенза у меня тесть работает на НПЗ в Киришах и там начальство говорило что действительно через несколько лет его будут снимать с производства.
Для справки в Финляндии уже давно нет в продаже никакого бенза кроме 95 и 98

Насчет "уважаещего себя мира" заидите на сайт rus.autoscout24.com и посмотрите что в Германии и др. странах европы до сих пор продается полно карбюраторных машин, в том числе и наши лады. Только вот налог на них повышенный, но на них все равно ездят. А американские мускул-кары 60-х 70-х годов вообще ни в какие нормы не укладываются, но их в Германии тоже не мало.

[alex833]

Насчет "уважаещего себя мира" заидите на сайт rus.autoscout24.com и посмотрите что в Германии и др. странах европы до сих пор продается полно карбюраторных машин, в том числе и наши лады. Только вот налог на них повышенный, но на них все равно ездят. А американские мускул-кары 60-х 70-х годов вообще ни в какие нормы не укладываются, но их в Германии тоже не мало.

Немало но не 80-90% как у нас.
И старые и битые машины у нх никто не восстанавливает, а отправляет на свалку-разборку откуда их уже скупают презжие Русские и Прибалты

[Caratel]

Инжектор первоначально изготовлен для экономии топлива во всех режимах езды, и даёт минимум топлива на каждый цилиндр при работающем двигателе...если вам жалко 1-2 литров больше затраты на сотню, ставьте инжектор, но при разгоне вы ооочень много потеряете, потомучто инжектор не даёт ускорения на низах(низких оборотах)в отличие от карбюратора.... карбюратор рулит.ИМХО(и заметьте не на один спорт кар не ставят инжектор)

Вот, я интуитивно чувствую тоже. Карбюратор это конечно уже прошлый век, но он может дать вам то же что и инжектор. Если это хороший карб - то его принципиальная простота борет сложность и тонкость инжектора. Инжектор дороже, он критичен к топливу, он не приспособлен я считаю для настоящих гонок. Если мы говорим о серьезно заряженной тачке, то это карб. Инжектор просто не выдержит.

Вторая сторона в том что если мы берем 16 клапанный движок нового поколения то на нем карб, ну никак не смотриться, но это простите другой двигатель, вообще другой, и его устройство позволяет развивать охренительную мощу совершенно другими методами.

Карбюратор на шестерку надо дополнять турбиной и 16-ти клапанной ГБЦ. Но это уже не шестерка и не классика а единичный самопал. А наши инжекторы - это анархия с порнографией, они либо хорошо и долго ездят, либо нет. Если ты него залез то все, абзац это еще хуже чем озон на москвиче, он не будет работать нормально, хоть ты его перечипуй всего.

Так что моё ИМХО классике карбюратор и из неё можно сделать хорошую машину путем затрат топлива, (вспомним
эпоху суперкаров в америке, инжекторы только мечтать сейчас могут о таких мощностях), а новым машинам с другими движками - инжекторы. И посмотрим чем это закончиться. Мне почему то кажеться что все закончиться водородными роторными двигателями с системой форсунок)))

[Kardinal]

Ну это понятно,что инжектор лучше.у папы на пятнарике стоит:никаких прогреваний и расход меньше у меня на шестерочке...
Хотелось бы узнать во сколько обойдется поставить инжектор в денежном эквиваленте?

[dik]

Ну это понятно,что инжектор лучше.у папы на пятнарике стоит:никаких прогреваний и расход меньше у меня на шестерочке...
Хотелось бы узнать во сколько обойдется поставить инжектор в денежном эквиваленте?

а тут никто незнает... все только говорят что это зло)))) вот ссыль http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5132 я тоже об этом задумываюсь

[Kardinal]

а тут никто незнает... все только говорят что это зло)))) вот ссыль http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5132 я тоже об этом задумываюсь

спасибо.все досканально изучил...но я пока повременю со всем этим...во первых финансы пока не позволяют,во вторых тут повернулась возможность прикупить червончег!

[Леонид из Н-ска]

Я ПОКА за карбюратор на классике, просто потому что нет у меня пока опыта общения с инжектором. А то, что другие пишут про свой опыт это хорошо, но везде есть нюансы.
Карб я хоть не досконально, но ПОНИМАЮ где чего и как можно сделать. А вот в инже... сомневаюсь что большинство автолюбителей сможет в гараже отремонтировать неисправность. Прошу понять меня правильно, я за прогресс в технике, но я стараюсь реально смотреть на мир. Вот вы говорите про сервисы мол там всё сделают - а ведь не секрет, что многие не любят ездить в сервис хотя бы по этим причинам:
1) легко могут развести на деньги;
2) сделать ХУЖЕ (не понимаю почему ) чем сделал бы сам;
и самое часто встречающееся - 3) не устранить проблему, а деньги взять.
Сколько раз слышал "в сервисе сделали - через день всё по новой. Опять в сервис - опять сделали (и ты платишь второй раз). А результат через день опять тот же." Я не против сервисов и даже за но я за то, чтобы если я приехал на сервис и после их процедур с машиной что-то не в порядке - они БЕЗ РАЗГОВОРОВ И ПЛАТЫ устранили косяк. Т.е. я за ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Или пусть сразу скажут что не берутся делать! Во всяком случае честно. А то странно хотим жить - чтобы уровень жизни как на западе, а отношение к труду, самое обидное, что к своему труду, как было.
Обратите так же внимание сколь часто люди, и я в том числе, лучше обратятся к "дяде из гаражей", "знакомому мастеру", чем в сервис где 18-летний пацан который не знает, что оказывается на моторчик печки без пропелера легко можно установить пропелер со сломанного моторчика. И об этом ему говорит клиент, то есть я (реальный случай ), который вообще-то не должен даже понятия иметь об этом, т.к. я плачу деньги и остальное, по-идее, не мои проблемы.
Вот поэтому я стараюсь всё больше узнать о своей машине, и она кстати мне отвечает взаимностью чтобы самому можно было устранить простейшие неисправности.
Да, в добавок к плюсам карба - я заводил этой зимой в -35 БЕЗ ПРОБЛЕМ со 2-3 раза! (в -40 бегать чаще прогревать пришлось ) но тоже заводил и ехал куда надо! А многие иномарки с инжекторами (да и наши инжекторные тоже), не могли завестись и в-30 по одной простой причине - компьютер так регулировал подачу топлива, что свечи заливало! Ибо не рассчитана его программа на такие морозы.
Еще раз прошу понять меня правильно - пока я за карб, но может быть жизнь станет лучше, сервисы научатся РАБОТАТЬ как надо и тогда мы все с радостью и довольные жизнью пересядем на инжекторные

Сообщение отредактировал Леонид из Н-ска - 6.6.2008, 13:00

[Соперник]

Я ПОКА за карбюратор на классике, просто потому что нет у меня пока опыта общения с инжектором. А то, что другие пишут про свой опыт это хорошо, но везде есть нюансы.
Карб я хоть не досконально, но ПОНИМАЮ где чего и как можно сделать. А вот в инже... сомневаюсь что большинство автолюбителей сможет в гараже отремонтировать неисправность. Прошу понять меня правильно, я за прогресс в технике, но я стараюсь реально смотреть на мир. Вот вы говорите про сервисы мол там всё сделают - а ведь не секрет, что многие не любят ездить в сервис хотя бы по этим причинам:
1) легко могут развести на деньги;
2) сделать ХУЖЕ (не понимаю почему ) чем сделал бы сам;
и самое часто встречающееся - 3) не устранить проблему, а деньги взять.
Сколько раз слышал "в сервисе сделали - через день всё по новой. Опять в сервис - опять сделали (и ты платишь второй раз). А результат через день опять тот же." Я не против сервисов и даже за но я за то, чтобы если я приехал на сервис и после их процедур с машиной что-то не в порядке - они БЕЗ РАЗГОВОРОВ И ПЛАТЫ устранили косяк. Т.е. я за ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Или пусть сразу скажут что не берутся делать! Во всяком случае честно. А то странно хотим жить - чтобы уровень жизни как на западе, а отношение к труду, самое обидное, что к своему труду, как было.
Обратите так же внимание сколь часто люди, и я в том числе, лучше обратятся к "дяде из гаражей", "знакомому мастеру", чем в сервис где 18-летний пацан который не знает, что оказывается на моторчик печки без пропелера легко можно установить пропелер со сломанного моторчика. И об этом ему говорит клиент, то есть я (реальный случай ), который вообще-то не должен даже понятия иметь об этом, т.к. я плачу деньги и остальное, по-идее, не мои проблемы.
Вот поэтому я стараюсь всё больше узнать о своей машине, и она кстати мне отвечает взаимностью чтобы самому можно было устранить простейшие неисправности.
Да, в добавок к плюсам карба - я заводил этой зимой в -35 БЕЗ ПРОБЛЕМ со 2-3 раза! (в -40 бегать чаще прогревать пришлось ) но тоже заводил и ехал куда надо! А многие иномарки с инжекторами (да и наши инжекторные тоже), не могли завестись и в-30 по одной простой причине - компьютер так регулировал подачу топлива, что свечи заливало! Ибо не рассчитана его программа на такие морозы.
Еще раз прошу понять меня правильно - пока я за карб, но может быть жизнь станет лучше, сервисы научатся РАБОТАТЬ как надо и тогда мы все с радостью и довольные жизнью пересядем на инжекторные

Полностью поддерживаю эту точку зрения!!! Я тоже без проблем с пол оборота завожу свою машину зимой в хорошие морозы! Если хорошо отрегулирован карб, расход в норме! Пощёт дальней дороги, бывают случаи что с инжектором встают на трассе(может не следили... может чё другое...)! Дорого это может вылетить, или цепляешься за машину и тебя тащат в город, или эвакуатор(если ещё номер знаешь куда звонить:) ), а с карбом легче!
Инжектор хорошо! НО, я люблю быть уверенным во всём, а я не уверен, что если я даже заеду на диагностику(к примеру у меня будет стоять тот же самый инжектор) перед дальней дорогой, он не заглючит и не встанет замёртво!
+1 за карб!!!

Аймсор, забыл подписать! ИМХО!

Сообщение отредактировал Соперник - 6.6.2008, 14:54

[UnDeaD]

В теме выше прозвучало еще то что на инжекторе хорошо заводится в мороз.
так у меня и карб в минус сорок заводит без проблем и напрягов каких то

[рома из таганрог...]

Сколько возился с машинами, больше всего нравиться инжектор с ним машинка огонь, Что не совсем можно сказать про карбюраторный двигатель! Но инжектор капризный зараза! Особенно на дизеле, пару дне вазился, чтоб помыть систему!

[Михаил456]

хороший карбюратор лучше хренового впрыска,но хороший впрыск лучше хорошего карбюратора.

[Spok]

В теме выше прозвучало еще то что на инжекторе хорошо заводится в мороз.
так у меня и карб в минус сорок заводит без проблем и напрягов каких то

ОЙ, не соглашусь. В мороз на карбе ты регулируешь подачу воздуха путем открытия заслонки. В инжектере же такого нет, и когда двигатель холодный то компьютер подает в цилиндры больше топлива заливая тем самым свечи. Таким образом если инжектор не запускается с первого - третьего раза то дальше его завести будет очень сложно в отличите от карба.

ЗЫ. Я помню несколько морозных дней подряд прошлой зимой, выхожу стоит с одной стороны хонда с другой нексия, пытаются пуститься но не выходит, один с чайником, второй тоже мудрит чтото. Запустил, прогрел уехал. На следующий день история повторяется, стоит та же хонда опять с горячим чайником. Я подсос вытянул завел, сижу грею. На меня хозяин хонды глянул и говорит, хоть снова шестерку покупай. Так что...

[Kedr]

А я лично за инжектор. ИМХО расход бензина поменьше чем с карбом, греть не надо по 15 минут зимой и летом греть не надо, завел и поехал. если карбовую шоху, завел сел и поехал, то она долго дрыгатся будет. ну а про ХХ постоянно полоскающий мозг у карбовой классики вообще можно забыть ;) так что я за инж.

[zid2106]

Конечно инжектор, а лучше независимая система впрыска.

[ruslan_ua]

Как карб, так и инжектор (куча своих достоинств и недостатков) сам отдаю предпочтение карбу (хотя бы по тому, что на спортивные машины, движки предпочтительно ставят карбюраторные ) да не спорю хорошо настроенный впрыск делает свое дело , и карбюратор можно настроить, причем намного проще (знаю сам, так как занимаюсь диагностикой и чип тюнингом ) тем более при качестве нынешнего бензина .

[рома из таганрог...]

Как карб, так и инжектор (куча своих достоинств и недостатков) сам отдаю предпочтение карбу (хотя бы по тому, что на спортивные машины, движки предпочтительно ставят карбюраторные ) да не спорю хорошо настроенный впрыск делает свое дело , и карбюратор можно настроить, причем намного проще (знаю сам, так как занимаюсь диагностикой и чип тюнингом ) тем более при качестве нынешнего бензина .

Приезжай к нам в Таганрог, забацаеш сея девайс мне, а я тебе пиво паставлю!

[ruslan_ua]

Приезжай к нам в Таганрог, забацаеш сея девайс мне, а я тебе пиво паставлю!

Сенькую за приглашение, но мне трубопровод с пивного завода дешевле обойдется, чем поездка к тебе

[Mad_Doc]

Сколько возился с машинами, больше всего нравиться инжектор с ним машинка огонь, Что не совсем можно сказать про карбюраторный двигатель! Но инжектор капризный зараза! Особенно на дизеле, пару дне вазился, чтоб помыть систему!

Ты аЦЦки жжОшь!!!! Сразу видно, что про горизонталки ты и не слышал

[рома из таганрог...]

Сколько возился с машинами, больше всего нравиться инжектор с ним машинка огонь, Что не совсем можно сказать про карбюраторный двигатель! Но инжектор капризный зараза! Особенно на дизеле, пару дне вазился, чтоб помыть систему!

Ты аЦЦки жжОшь!!!! Сразу видно, что про горизонталки ты и не слышал

Нет, слышал, просто, я тогда не знал, что дизель просто так как бензиновое двигло разберать нельзя, ну и разобрал с дуру! Всё кстати оказалось не в том что он там забитый был, а в электронике!

[toop]

А какая в дизеле может быть электрика? кроме клапана и подогрева форсунок? Считаю дизель более надежн чем бензиновые двигателем.

[рома из таганрог...]

А хрен его, там этих проводов к инжектору уева туча!!! Отвезли к электрику и он какимто приборчиком бацал!

[ДенЧи!]

рома из таганрога, есь такая тема... подключаешь там к датчегу такой мини лэптоп.. он су*а тебе покажет даже когда ты с девчёнкой кувыркался на заднем сидении в последний раз))))

[Timonsha]

ИМХО на мой взгляд для классики оптимальный вариант - моновпрыск. Сочетая достоинства: простота почти как у карба и экономичность чуть хуже распределенного впрыска... Жаль, не продают на ТАЗики установочные комплекты моноврысковой системы подачи топлива...

[QASHQIR]

Я - сторонник рационального использования топлива, особенно в нынешнее время.
Непосредственным впрыском возможно поджигать сверхбедные смеси до 65:1 (воздух:бензин), т.е. карбюратор с точки зрения рационального использования бензина ни в какое сравнение со впрыском не идет. Нужно также учесть, что в карбюраторном питании горючая смесь поступает в камеры сгорания разрежением, созданным поршнями. На это тратится около 10% мощности мотора. В карб. системе смесь преодолевает большое расстояние по магистрали питания испытывая механические потери, плюс неравномерное наполнение камер сгорания. И т.д.

P.S. Mercedes-Benz 300SL 1955 г. выпуска - первый спорт-кар с непосредственным впрыском бензина.

[NIKuS]

+1 Карб! за неубиваемость! хоть 76 заливай всеравно поедет!
в -25 заводится с 2 раза стабильно.

гы. кто нить замечал потерю мощьности в 10%? эт скока 8 коней примерно :) по городу кататься и 76 хватает.

а на установку и обслуживание инжектора случаем не уходит вся "экономия" топлива?

хи без прогрева сразу в путь, ну ну... физику еще ни кто не отменил, включая главу про расширение веществ при нагревании. или как? инжектор позволяет нагревать все узлы двигла равномерно снижая вредное воздействие сих процессов?
поставил инж и забыл про подсос? я летом и не вспоминаю :)
сел, завел, пока панельку в бардачке достану, пока дисок поменяю, глядишь уже 50 есть

минусы карба уже описаны, спору нет что есть то есть. но самым большим + имхо его простота эксплуатации и ремонта.
ЗЫ чем меньше в схеме деталей, тем она надежнее! (так говаривал мой препод по Электротехнике)

[$ержик]

тут другая темка..... есть слухи , что в декабре 92 бенинчег перестанут продавать, его запретят просто.... гайки затягиваютгады.....

Нехай запрещевают, я свою ласточку тока 95 и кормлю.

[Evgenn]

Товарищи, а стоит ли брать карбюраторные ВАЗы (акцент на слове ВАЗ, про ино все понятно) нынче?
Т.е., к примеру, б/у-шная зубилка карбовая стоит тыщ на 30-20 дешевле инжектора.. Стоит ли переплачивать за инжектор?
Я, честно говоря, судя по отзывам, был убежден, что стоит, ибо динамика лучше, экономичнее, но сегодня порыл на форумах разных и встретил очень много голосов за карб, аргументированные например его ремонтопригодностью, возможностью настройки под себя и т.п...
Каково ваше мнение?

П.С.: если тема повторяется - прошу прощение, в поиске не нашел..

Везде свои плюсы и минусы.

[Phil]

+1 Карб! за неубиваемость! хоть 76 заливай всеравно поедет!
в -25 заводится с 2 раза стабильно.

гы. кто нить замечал потерю мощьности в 10%? эт скока 8 коней примерно :) по городу кататься и 76 хватает.

а на установку и обслуживание инжектора случаем не уходит вся "экономия" топлива?

хи без прогрева сразу в путь, ну ну... физику еще ни кто не отменил, включая главу про расширение веществ при нагревании. или как? инжектор позволяет нагревать все узлы двигла равномерно снижая вредное воздействие сих процессов?
поставил инж и забыл про подсос? я летом и не вспоминаю :)
сел, завел, пока панельку в бардачке достану, пока дисок поменяю, глядишь уже 50 есть

минусы карба уже описаны, спору нет что есть то есть. но самым большим + имхо его простота эксплуатации и ремонта.
ЗЫ чем меньше в схеме деталей, тем она надежнее! (так говаривал мой препод по Электротехнике)

По-твоему получается, что мировой автопром деградирует бешеными темпами. Заменили качественный карбулятор на всякую херню! К твоему сведению, впрысковые авто вполне себе нормально заводятся при -25. И греть их НЕ НАДО! Физика физикой, а в машину сел, завел, и через минуту поехал по делам в любое время года.

[OneDry]

Прокатился на инжекторной семере, после не хотел в свою лезть ваще! Инжектор сцуко сила!

[MOTORist]

По поводу прогрева.
Вообще, я считаю, что будь любой двигатель, карбюраторный или инжеркторный проревать надо в любом случае.

Просто наверно все привыкли, что типа если карбюраторный не прогреешь, то будет дергать и т.п.

Но ведь дело не в этом. Надо ведь согреть движок, масло.

А на инжекторе, что масло быстрее греется чтоли?

Можно конечно почти и не греть, но о движке задумайтесь.
Зимой сесть и поехать, масло холодное.
Я думаю на моторе это хорошо не отобразится.
ИМХО.

Сообщение отредактировал MOTORist - 9.10.2008, 12:46

[Phil]

Ну и что, что масло холодное?

[ДенЧи!]

Phil, доля правды есть, оно холодное, более густое.. ну и соответственно двигателю тяжелей и трансмиссии тоже работать в подобных условиях!

[Kedr]

В плане экономии топлива конечно инжектор лучше.
На классике инжекторной нету тех проблем, что мы имеет с карбуляторами и отпадает необходимость их чистки..
Прогревать или не прогревать - риторический вопрос. Имхо от того что ты стоишь на 1 месте зимой и ждёшь 20 минут пока масло прогреется и станет менее вязким.. спорно очень. думаю от того что машина будет 30 минут работать после холодной ночи, масло в коробке не очень то прогреется..

Сообщение отредактировал Kedr - 20.10.2008, 23:32

[AVL]

Насколько я знаю вопрос прогревать или нет пришел от иномарок, которые по инструкции греть не надо. Но задумано так не от достоинств инжектора (хоть они и бесспорны), а из соображений экологии. У холодного двигателя во время прогрева выхлоп намного токсичнее, поэтому было принято решение не греть на месте, а ехать сразу. На ходу он прогреется гораздо быстрее и выбросы будут меньше, а что до сокращения ресурса двигателя, так кого это там волнует...

[Phil]

Если ты будешь тапку давить на холодном двигле, то ресурс существенно снизится. Надо потихоньку, не больше 2000, не далее 2 передачи... И ниче не будет ресурсу. Наоборот, ресурс снижается, если стоять и греть машину до 70-90. Подумайте, почему.

[Kedr]

Хотя у инжектора имеется ряд недостатков, например видел как у товарища на инжекторной 99 холостой ход долгое время прыгал от 1000 до 3000, потом перестал, потом снова, приехали к диагносту, тот сказал что форсунки чистить надо. при этом отвалил денег этому диагносту за диагностику на компе... короче.. если денег нет и есть где ковырятся и бензин халявный- карб рулит ;)

Сообщение отредактировал Kedr - 21.10.2008, 19:18