Будни одинокого гаражика, ремонт кузова Опции

[kreshkastet]

создание темы ,желание помочь начинающим или просто интересующимся людям,в даном случае я принял в ремонт 2105 требуется ремонт и замена деталей кузова<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/1803f725e8b545d908747495f2b5978225356d149396261.jpg" border="0" class="linked-image" /> <img src="http://f14.ifotki.info/thumb/d7a8ad3b12f5dbb63b23a0a15543ae2b25356d149396600.jpg" border="0" class="linked-image" />изготовлена латка днища<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/2e6a2e820ebd4b274b2740d65e10b74225356d149396700.jpg" border="0" class="linked-image" /><img src="http://f14.ifotki.info/thumb/9f98920c935c654a2d54f37f823a33a625356d149396787.jpg" border="0" class="linked-image" />собственно дырка в днище заварена и поперечный усилитель с поддомкратником тоже<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/59440ae3f6a31e6600eb0040a930cf0825356d149398266.jpg" border="0" class="linked-image" /> а теперь надо поработать с корозиейна моторном щите<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/bda35d6046cf869cbff8dc3988c936ae25356d149398444.jpg" border="0" class="linked-image" />вычищаем и наносим реактивный грунт<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/e38d82a90926bb543e655ff95efa4ea025356d149398577.jpg" border="0" class="linked-image" />а потом филер(акриловый грунт)<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/c7faa71efd2d805f3f997587a98cee6625356d149398728.jpg" border="0" class="linked-image" /><img src="http://f14.ifotki.info/thumb/7cb0183edc432665d2cb14a903c98fc625356d149398796.jpg" border="0" class="linked-image" />с одним закончил теперь надо разобраться с ремвставкой крыла<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/5ff436261b4a51c6f9554a23b8a5f5a525356d149398947.jpg" border="0" class="linked-image" />срезаю гнильи обрабатываю открытые плоскостя<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/6e0548ccc09a49443d7c38a12d9411fd25356d149399115.jpg" border="0" class="linked-image" />добавляю шовный герметик на ремвставку и ввариваю<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/185de08c6c0360cc3fd1702f8bfb1ccd25356d149399248.jpg" border="0" class="linked-image" />и предварительно шпаклюю шов<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/3008e95b237ef9d67983ccb725d39e3525356d149399331.jpg" border="0" class="linked-image" />ну вот на сегодня все ,завтра если никто не помешает буду мнять задние крылья<img src="http://f14.ifotki.info/thumb/0cd8659adc2b3d10c82e19bee5d84d5e25356d149399433.jpg" border="0" class="linked-image" />

[yrikk]

о, во это тема, буду следить. тоже хочу сваркой заняться. обычная есть, нужно еще полуавтомат в хозяйство купить. а можеш сделать фото приспособы шоб бортики делать? какой у тебя аппарат?

[kreshkastet]

автомат ИСКРА-180,а та штука называется кромкогиб,принцып работы простой,сам изготовил ,но есть и в продаже,вообщем нужный инструмент

[rabbit 03]

А так же можно отрезать-приварить низа дверей, что бы минимум покраски? Или просто уголки...

[kreshkastet]

как правило гниют углы ,я их срезаю наискось по срезаному кусочку делаю деталь ,после обработки рамки двери я ввариваю уголок ,.....поменять филенку,с полной разборкой и сборкой пол дня работы ,кстати железо на 9ки лучше чем классика

[yrikk]

кромкогиб... буду знать, а-то так и не придумал как его обозвать. сделай фотку, а-то чето похожего не нахожу, а инструмент интересный.

[kreshkastet]

вчера ушел день на разборку авто ,снятие дверей ,сиденья,ну и немножко сварки ,кронштейн для крипления сиденья отсутствовал ,верней согнутая шина на деревяшке служила кронштейном,я не осуждаю хозяина авто ,видно что выходил из своих возможностей на фото видно

кромкогиб... буду знать, а-то так и не придумал как его обозвать. сделай фотку, а-то чето похожего не нахожу, а инструмент интересный.

это уже завтра,не охота сейчас идти в гаражи...кстати лига европы началась

[yrikk]

а у меня телек не фурычит не вопрос. я-ж не прошу прямо щас, будеш работать-сфоткаеш

[kreshkastet]

ну и еще струбцины ,их много не бывает

[kreshkastet]

планы были наполионовские но внучка их поменяла,в гараж попал14 00 .покажу что сделал вначале срезал крылои начал борьбу с мазутамии остатками крыла в помощ приходит пневмозубило,которым я поднимаю остатки крыла чтоб видеть точки сварки и сбиваю зачистным кругомпоходу очистил от смол лодочку запаски обнаружил следы сквозной кррозии.надо будет принять меры.......на сегодня все

[kreshkastet]

после несложных комбинаций крыло приобрело автомобильвнутренняя часть крыла погрунтована и выставлена по зазору, для правильной установки одета дверьзазор по плоскости делать обязательно,потому как штамповка не всегда ложится так как надокогда крыло вварено ,грунтую швы,лишнее уберется с чернухой при подготовке к покраски......ну и небольшое наблюдение.впервые использую обрезные диски производства Харьков,раза в три живучесть лучше чем раньше пользовал разные круги

[rabbit 03]

Классно...
Смотрю все-таки нынешние запчасти далеки от гостов... Мне когда арку вваривали-получилось так же, как и у Вас: в одном месте зазор меньше из-за кривой штамповки...

Еще вопрос: 700 грн за покраску ляды и половины заднего крыла- дорого?

[kreshkastet]

там зазор ровный,свет попадает в щель и ощущение что нет зазора ябы не позволил себе оставить как есть

Классно...
Смотрю все-таки нынешние запчасти далеки от гостов... Мне когда арку вваривали-получилось так же, как и у Вас: в одном месте зазор меньше из-за кривой штамповки...

Еще вопрос: 700 грн за покраску ляды и половины заднего крыла- дорого?

если с материаллом то недорого если без мат. то дорого

завтра ,пятерка уходит на второй план,выезд с инструментом к знакомому у которого на 10 переломался правый передний лонжерон....

[rabbit 03]

С материалами. Знач буду проситься чтобы покрасили. Красиво Вы все сделали- зазор отлично!

[kreshkastet]

почему пол крыла?

Сообщение отредактировал kreshkastet - 26.4.2013, 22:30

[rabbit 03]

Потому что остальное в идеале, надо покрасить чисто арку по выштамповку.

[IGORYAN]

Да,зазор ровный идеал можно сказать.


Неонкир-смотри как надо сделать!))

[kreshkastet]

вобщем повторяем тоже самое с другой сторонызамена поперечного усилителя и часть сгнившего полаубираю корозию силового узла под крылом ну и примерка заднего крыланичего особенного не показал но надеюсь подготовка к покраске в следующих сериях вызовет интерес у форумчан

[rabbit 03]

Вызовет-вызовет! Давайте готовьте-ждем!

[kreshkastet]

сварка окончена ,сегодня мной проделанокорозия покрыта кислотным грунтом,после высыхания мин.через 20,обязательно закрыть акриловым 2х компонентным грунтомну а теперь можно ставить крыло и обваривать ,вся сварка зачищается,обезжиривается антисиликоном и грунтуетсярельеф по двери и зазор в приделах допустимого

[Ролакс]

Маленький момент,для инфы..антисиликон это практически бенз калоша
по цене есс-но разный))

[OPTIMUS PRIME]

Какой герметик пременяете?

[kreshkastet]

Маленький момент,для инфы..антисиликон это практически бенз калоша
по цене есс-но разный))

ну говорят что да,но я не рискну красить после холоша,я даже не рискую после отечественного красить,у поставщика я беру НОВОЛовский 1л 32гривны,его хватает практически на 2 автомобиля,а цена заложена в ремонт ,зачем мне риск

Какой герметик пременяете?

раньше использовал шовный герметик КРОКОДИЛ но забраковал поскольку пользуюсь пневмо для герметика,а у них поршень пластиковый и пропускает воздух в тубу,теперь пользую АПП с ним нет проблем

[Ролакс]

ну говорят что да,но я не рискну красить после холоша,я даже не рискую после отечественного красить,у поставщика я беру НОВОЛовский 1л 32гривны,его хватает практически на 2 автомобиля,а цена заложена в ремонт ,зачем мне риск

так то да,а для менее ответственных спокойно можно применять и калошу
кста,принесли мне 15 штук новоловской шпакли,маленькой,не помню скоко там 100-200гр,по 7гр взял..почем продавать ее?

[kreshkastet]

А черт его знает по чем,я беру в основном 1 или 2 кило ,алюмишку и финишку ,армированую тоже пользую, НОВОЛ так себе ,а вот СОЛИД получше

забыл о маленькой 250грам,у нас она по 22гр в магазине

Сообщение отредактировал kreshkastet - 30.4.2013, 19:49

[Ролакс]

НОВОЛ так себе ,а вот СОЛИД получше

забыл о маленькой 250грам,у нас она по 22гр в магазине

да мне все равно,один черт не совсем мой профиль..
знач гр по 15 продам чтоб побыстрей ушла) и людям хорошо и мне.

[OPTIMUS PRIME]

раньше использовал шовный герметик КРОКОДИЛ но забраковал поскольку пользуюсь пневмо для герметика

Тоже таким мазали,спустя два года он пошел трещенками(вместе с краской),выглядит очень не красиво

[kreshkastet]

ну собственно по наружке я неувлекаюсь сильно ,только по швам задних крыл и передних,а также под капотом на 08 09 специальной щеткой.чтоб как завод.......лишнего не валю ,пытаюсь чтоб по уму,есть еще в банках кистевой ,но мне неочень он нравится

для сварки от налипания брызг пользую вот такую пасту

[kreshkastet]

Подготовка к покраске авто,ну очень муторное дело,требующее усидчивости и терпения,начал с дверей ,даная дверь была с деффектом ,ветром или зацепившись за что либо ее легко заворачивает делая или вмятину или подворачивает край двери вовнутрь как в даном случае, для того чтоб выровнять ,я болгаркой срезал сварочные точки и используя отвертку которой подтягиваю за край накладки и одновременно пластичным молотоком возвращаю накладку на место, после чего сваркой фиксирую еепоскольку она уже ремонтировалась и есть слой шпаклевки,то придется ровнять еще и шпаклейпосле снятия декоративной резинки как правило надо все чистить,я использую такие материаллыкак правило низ двери ,даже при том что обильно дверка обработана с нутри,она ржавеет,когда накладка меняется то убираеш ржу и все ,а в этой ситуации проблема полностью не решается и это недостаток с которым не поспориш,я максимально вычищаю весь рыхлый металл и обработав кислотником закрываю грунтомв неудобных местах рамки двери ,я зачищаю скотчбрайтом,на фото видно красный войлок,вобщем двери готовы к грунтовке,час назад закончилс капотом и крышкой багажника.............день прошел не зря

[kreshkastet]

Рано утром начал готовить навесняк к покраске, первое это замыл 400 абразивом все детали ,воздухом обдул ,чтоб высохло и протер липкой салфеткойпосле обезжирки ,все залил в три слоя,первый припылил ,второй в разлив,третий тоже в разлив.все крашу вертикально ,чтобы меньше пыли попало на детально не все вышло как хотелось, на одной двери внизу сорвало гирлянду.после высыхания буду решать располировка или перекрасвечерком все закрою и покрашу черным матом рамки стекол

[yrikk]

там помоему проще перекрасить по ребро, сопля такая капитальная получилась

[kreshkastet]

быстрей всего что перекрас,пусть дозавтра сохнет,надо чтоб краска встала и ногтем не давилась

[kreshkastet]

не заладилось с фотками,не могу их отредактировать,кому интересно ставьте монитор руба

[yrikk]

качество конечно не ахи у фоток... ниче толком не разобрать

крыло вроде нормально получилось

акрил?

[kreshkastet]

старая мобилка вместо фотика

только акрил



а толькочто закончил работатьс этим пацментом немецкого автопрома,порван стакан амортизатора

Сообщение отредактировал kreshkastet - 16.5.2013, 16:56

[IGORYAN]

yrikk,+1,крыло ваще классно получилось,шагрень как с завода,глянец хороший.Остальные детали наверняка тоже збз,но крыло в таком ракурсе просто что видно отлично.

Вот он ино старый,не выдержал.Но хозяин по-любому рад ,что ваз не взял))

[kreshkastet]

пятерка получилась вся хорошо,внизу на дверке чуть сорвало потек но я его располировал ,видно только что блестит там сильно,а так все пучком ,завтра буду собирать и брать десятку в ремонт+разбитый ЛАНОС сына

[yrikk]

ну, там может бахнули в яму на скорости, его и вырвало. у шостика пришлось-бы наверное весь передок перетряхивать

[kreshkastet]

за пол дня ,поменял замки на окнах,установил газовое оборудование,фонари ,прицепное,бампер и бензобак

[OPTIMUS PRIME]

замочки в углы резинки стекла у нас редкость себе так и не нашел,пришлось аккуратно подганять стык в стык и фиксировать герметиком

[abcorpse]

замочки в углы резинки стекла у нас редкость себе так и не нашел,пришлось аккуратно подганять стык в стык и фиксировать герметиком

Комплект замочков у нас 10 грн стоит. Новых))
На перед и на зад.

[kreshkastet]

Пятерка уехала оставив мне деньги,а приехала десятка,под пластиком пороги погнили капитально а также низ дверейвсе по накатаной схеме ,вычищаю ржу максимально,и покрываю кислотным грунтом ,потом закрываю акр.грунтомдля подготовки к покраске под базу использую серый скотчбрайт

Сообщение отредактировал kreshkastet - 22.5.2013, 18:08

[yrikk]

покрашена будет база + лак?

[kreshkastet]

все верно база +лак.но по желанию хозяина авто,пороги и узкая полоса над аркой будет гравитекс,хотя думаю это ему надолго не поможет,корозия очень сильно побила металл на порогах.есть места с игольчатыми дырочками,а это говорит о том ,что скоро грядет замена порогов

[yrikk]

а тебе ее притащили просто красоту навести?

[abcorpse]

кислотный грунт это что?
а преобразователь ржавчины используешь?

[kreshkastet]

а тебе ее притащили просто красоту навести?

ну собственно вот из-за тех ремонтных мест она и попала комне,ну я ее уже закончил теперь надо днище обработать и мовиль в арки задуть

кислотный грунт это что?
а преобразователь ржавчины используешь?

кислотный грунт он тоже имеет ортофосфорную кислоту,этот грунт для более профессионального использования.но от себя скажу ,что эпокситный грунт лучше всего для таких историй,но мой вариант тоже неплохо рулит

[konstantin10ru]

День добрый подскажи я правильно мыслю 1 идет грунт , 2е гравитекс, 2е опять слой грунта, 4 база, 5лак или я гдето ошибся

[kreshkastet]

в даном случае1-кислотный грунт,2-акриловый грунт,3-гравитекс,4-база,5-лак, чтобы ложить на грунт материал его нужно перетиреь.если я на гравий положу грунт то вышкурить не получится,а на нешкуреный ложить опасно ,может отслаиваться

Сообщение отредактировал kreshkastet - 23.5.2013, 17:53

[yrikk]

а гравитекс долго сохнет?

[kreshkastet]

в такую жару часа два

[kreshkastet]

делаю битокпримерка навесного

[kreshkastet]

работа движится

[кобзев]

Хорошая тема, автору респект!

[kreshkastet]

мне не жалко ,пусть молодежь учится и небоиться проблем ,все решаемо

[kreshkastet]

начинаю борьбу с корозией пескоструем,для девайса достаточно давления от 4-6атм,когда убрал подстилку осталося песчаный следпосле обработки кислым грунтом ,закрываем акриловым грунтомввариваю благополучно недостающую деталь,по окончанию залью полость мовилемв ланосе полка под аккумулятор сьемная ,это удобно ,можно хорошо ее обработать

[yrikk]

Хорошая тема, автору респект!

присоединюсь к кобзеву. всегда слежу за темой. еще если-бы про всякие тонкости ремонта порассказал, было-б щикарно

[kreshkastet]

утро началось с пневмозубила,используя овальную насадку очистил металл от крупных слоев корозии,пневмо очень удобно вырубывать гнилой металл,развальцовывать детали,однажды я на 06 развальцевал капот ,отрихровал его и назад завальцевал,одним словом -нужная вещьэто после пневмои приступаю к пескострую,так выглядит подставка АКБ которую я показывал раньше для сравненияк сожалению забыл завпечатлеть очищеный брызговик,но можите наслово поверить что все ГУД,и покрываю красным кислотникоми закрываю акриловым грунтомна фото видно следы от убраной корозии,ну и под капотом навел марафет

[Ролакс]

уфф,ну и ржи на ланосе
скоко ему,лет 20 наверно??у меня в шохе за скоко лет нету вобще..

[kreshkastet]

присоединюсь к кобзеву. всегда слежу за темой. еще если-бы про всякие тонкости ремонта порассказал, было-б щикарно

я поделюсь всем что знаю ,спрашывайте

уфф,ну и ржи на ланосе
скоко ему,лет 20 наверно??у меня в шохе за скоко лет нету вобще..

2005год,они умеют гнить

Сообщение отредактировал kreshkastet - 31.5.2013, 19:24

[Роман Кировоград]

да, пескоструй-вещь!

[OPTIMUS PRIME]

Хм говорили что первые еще Польские Ланосы были с оцынкованым кузовом

[Роман Петрович]

Хм говорили что первые еще Польские Ланосы были с оцынкованым кузовом

Частично оценкован.

[Lyzhenkov]

частично- это одно днище? На этом интересно оцинковка есть?

[kreshkastet]

пока не встретил,думаю это результат эксплуатации авто без подкрылок по городским дорогам посыпаных солями

[Lyzhenkov]

в Москве льют такую хрень,что оцинковка и сплавы алюминия гниют, а обычный металл за пару лет в труху превращается

[kreshkastet]

Два дня бездельничаю,только и смог положить гравитексну и мелочи ,установить полку АКБ,да алюмишкой запаску обновить

[OPTIMUS PRIME]

А почему провода покрашены?

[kreshkastet]

есть такой косячек,но поскольку подкапотное это моя инициатива ,а там неудобств достаточно,то этот косякне не имеет большого значения и исправляется легко ,стоит легонько пыльнуть черненьким матовым..гдето так

[yrikk]

гравитекс пистолетом дуеш или из баллончика?

[kreshkastet]

пистолетом для гравия

[yrikk]

а из обычного с дюзой 1,8-2 получиться?

[kreshkastet]

Да ,но только разводить надо,и вид у него как бархотка будет

[wernum]

а не жалко обычный пистолет? для антигравия пистолет стоит 250р...

[yrikk]

не, не жалко. у меня один кетайский без дела валяется. красит уже вообще никак. хороший за 70 конечно гробить не буду

[wernum]

чем жиже антигравий разводить, тем хуже он работать потом будет т.к. плотность покрытия будет меньше...

[kreshkastet]

чем жиже антигравий разводить, тем хуже он работать потом будет т.к. плотность покрытия будет меньше...

коробка сохранилась.а вот цену непомню ,давно покупал,но знаю что не больше10уе,если занимаешся ремонтом ,то конечно надо покупать,а если раз в пятилетку то можно и с балончика брызнутьхотя я их не жалую,както непрофессиональноИМХО

[yrikk]

у этого пистолета своего бачка нет, к нему привинчивается длинная банка с гравитексом... я правильно понял?

баллончики это только для локальных ремонтов приминимо- типа царапину или скол задуть да потерости всякие по дну. качество содержимого не особо радует. сплошной растворитель

[kreshkastet]

Все верно ,привинчиваетсяи выбираеш по цвету

[OPTIMUS PRIME]

С помощью такого пистолета (+шланг удлинитель)и пустой тары от гравитекса антикорил скрытые полости

[kreshkastet]

Для скрытых я пользую мовильника к пистолету под гравий идет в комплекте шлангочка с распылителем ,но я ее приспособил(верней один распылитель)к длинному виниловому шлангу и подключил к огнетушителю в который заливаю переработку ,накачиваю воздухом и под давлением закачиваю в плоскостя,если кто заказывает

[kreshkastet]

приехал дедушка лет75,просил поправить крыло,был немножко пьян и незнает куда въехал,по отпечатку на крыле видно следы уголка,такое как в воротакрашена балончиками,цвет не ходовой,машина отстой ,но деда жалко ,крыло подровнял ,нашел алкидную эмаль,цвет немного не попадает но для него пойдет

[yrikk]

получилось одно крыло новое, а остальное веником покрашено

[kreshkastet]

Сегодня утром приехал хозяин пятерки которую я делал и описывал здесь,дочего дотошные люди ,на крыле точка от пылинки и на крыше возле задней резинки две точки,пришлось располировывать.....у такого человека никогда коврики не будут грязными(эта реплика для .....он сам поймет) ну речь о другом ,пока москвичи ремонтировал Ланос начал писать жалобы в администрацию багажник покрыла корозия при помощи болгарки с лепестковым кругом и пескоструя ,я добился удовлетворительного результата и покрыл кислотным грунтом после кислотниказагрунтовали покрасил алюминькой потому что грунт всегда надо закрывать краскойи положил под запаску резино битумную мастикуи вот незадача ,с полки упала перчатка прямо в битум пришлось срочно спасать ситуацию также надо почистить низ дверипесочек, то что доктор прописалну и по накатаной схеме кислота+грунт+шовный герметик+краскапод занавес почистил от ржи и загрунтовал усилитель бампера

[OPTIMUS PRIME]

Яб полностью дно багажника промазал мастикой,не так палевно что цвет не совпадает

[kreshkastet]

можно и весь ,но так мне захотелось, чтоб покрасивше смотрелось

[kreshkastet]

мягкие вмятины вытягиваю методом безпокрасочного ремонтаспешка здесь ненужна,чтобы шишек не надергать

[IGORYAN]

О как,впервые такой способ вижу))Знаю сваркой так делают,но чтобы на краску клеить))А маленькую ямку/вмятинку можно выдавить так,она ж обратно уходит?

[kreshkastet]

вы дергивают все ,ну практически все если нету серьезных заломов,но я в этой области можно сказать новичек,раньше тоже гвоздями дергал

[Lyzhenkov]

Помню такой термопистолет, Sparta, чуть больше года прожил,недавно сгорел

[IGORYAN]

У меня на крыле и на двери есть вмятинка с 5 р. монетку,хочу вытянуть.Знаю есть у нас мастаки которые снутри выдавливают,но цена в пол покраски детали за вмятину одну))
"Спарта" вообще "очень хороший" инструмент)))Один раз купил надфили без насечек,пришел домой и обалдел,просто гладкие палочки))Очень грубый китай,но и цена конечно соотв.

[kreshkastet]

Да я собстно не выбирал ,брал что было,но вывод сделал,надо мощность не меньше 100ват,и нормальную подачу стержня,а этот оставить про запас,также надо фирменных грибков купить под молоток и лифтер

[Сержик]

kreshkastet, а по подробнее можешь описать "свой" способ вытягивания вмятин: как делать и что нужно купить.

[kreshkastet]

стыдно сказать ,но у меня колхозный метод,паяльником для пластмассы наношу клей и приклеиваю к вмятинеи тяну щипцамипосле остатки мочу антисиликоном и он неплохо отстает....но это метод .повторяю ,колхозный.для нормальной работы нужно еще подкупить инструмент

[Сержик]

Да нормальный метод, просто у тебя это только начало.
Слушай, а подскажи пожалуйста, что за пластиковые "бубочки" ты клеишь на вмятину?

[kreshkastet]

Да нормальный метод, просто у тебя это только начало.
Слушай, а подскажи пожалуйста, что за пластиковые "бубочки" ты клеишь на вмятину?

точное название непомню ,анкер для крипления пенопласта к стене

[Сержик]

точное название непомню ,анкер для крипления пенопласта к стене

Спасибо за инфу!

[OPTIMUS PRIME]

Хм,интересно как востанавливается первоначальная форма метала,если при ударе он "вытягивается"Другое дело если место повреждения греют горелкой и "стягивают" метал,а так не понятно

[kreshkastet]

вобщем все верно,если металл потянут,его надо усаживать,в даном ремонте вытаскиваются полоскостя с непотянутым металом и если чтото не доходит до нормального состояния то есть выход -попробовать снутри додавить или раскатать.второе-ищем шпатлевку и шпателя.Этот вариант с клеем проще для тех кто не занимался рихтовкой ,по крайней мере может попробовать и неповредит деталь,а если начнет молотками стучать то тут какраз вариант секаса.Комне часто приезжают авто с любительской рихтовкой в надежде на быстрый результат.так вот лучшебы он нетрогал ничего,мне как мастеру или коллегам по цеху, проще

[OPTIMUS PRIME]

Ну ето понятно,ну а если с другой стороны нет усилителя то возможен "хлопун" и вытянуть его не получается как на него ложыть шпаклевку?