Как подключить генератор, схема возбуждения Опции

[Lev_Ekb]

Вот схема подключения возбуждения генератора на базе родной проводки. Никакие реле не нужны.
Подходит для подключения генераторов от 21214, 2110(12), 2108, 2107 и подобных.



Рис.1 Схема подключения генератора ВАЗ 2101 (Г-221)
1 – аккумуляторная батарея;
2 – генератор;
3 – регулятор напряжения;
4 – выключатель зажигания;
5 – блок предохранителей;
6 – лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи (в комбинации приборов);
7 – реле сигнализатора РС-702.

Рис.2 Схема для подключения генератора 21214 на базе проводки 2101
1 – аккумуляторная батарея;
2 – генератор;
4 – выключатель зажигания;
5 – блок предохранителей;
6 – лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи (в комбинации приборов)
обратите внимание лампа должна стоять на 4Вт;
7 – диод (in5007). Можно использовать практически любой диод.
8 - резистор 51Ом 5Вт (5W51RJ)


Корпус под резистор и диод можно сделать из старого Реле рс-702 и поставить на его место









Оранжевый провод нам не пригодится



Так можно соединить оранжевый провод с серым на прямую. и использовать для чего нибудь. я подключил при помощи него автозапуск (в повседневной жизни разумеется корпус закрыт)



От лампы заряда откусываем "-" (бело-черный) и припаиваем новый провод. Который подключаем к 9 или 10 предохранителю



Фото бонус. Так бывает когда провод "+" коротнет на "штаны"




Спрашивайте. Вместе подкорректируем и закроем тему, чтобы не разводить флуд.

Сообщение отредактировал Lev_Ekb - 20.4.2010, 18:26

[MegaVolt™]

Схема возбуждает
Вот нифига не втыкаю зачем в этой схеме таким образом включён резюк. Почему он включён навстречу возбуждению, да ещё и к минусу. Неужели эти генераторы на столько сильно отличаются? И что же тут произойдёт если контролька перегорит? Он сам возбудится? Или он от минуса через этот резюк возбуждаться будет?

[Lev_Ekb]

Схема возбуждает
Вот нифига не втыкаю зачем в этой схеме таким образом включён резюк. Почему он включён навстречу возбуждению, да ещё и к минусу. Неужели эти генераторы на столько сильно отличаются? И что же тут произойдёт если контролька перегорит? Он сам возбудится? Или он от минуса через этот резюк возбуждаться будет?

Просмеялся.... теперь читай мануалы (а я буду смеяться над той схемой которую придумал ты в другой теме):

21214

2115

2110

Если лампа перегорит, то по схеме генератор возбуждаться не будет.
Будет возможно только самовозбуждение не оборотах выше 2000об/мин



Сообщение отредактировал Lev_Ekb - 20.4.2010, 13:47

[MegaVolt™]

Просмеялся.... теперь читай мануалы (а я буду смеяться над той схемой которую придумал ты в другой теме):

21214

2115

2110

Если лампа перегорит, то по схеме генератор возбуждаться не будет.
Будет возможно только самовозбуждение не оборотах выше 2000об/мин

Ещё не известно, кто будет смеяться крайним
Вот теперь посмотри внимательнее. Это совсем другой генератор. Это генератор по сути модифицированный с 8-ки!! И сколько я схем пересмотрел, везде только параллельно лампочке включено 2 резюка по 100 Ом 2Вт. Незнаю как у твоих генераторов, но у этого при перегорании контрольки без этих резюков самовозбуждения не произойдёт ни при каких оборотах! Так что схема подключения вполне соответствует.

[Павлуха]

Резистор в этой цепи служит для сигнализации о дохлом РН,диод-запирает обр.напряжение,т.к на 61 оно будет немного больше.Возбуждение при неисправной лампе происходить не будет

[Lev_Ekb]

Просмеялся.... теперь читай мануалы (а я буду смеяться над той схемой которую придумал ты в другой теме):

21214

2115

2110

Если лампа перегорит, то по схеме генератор возбуждаться не будет.
Будет возможно только самовозбуждение не оборотах выше 2000об/мин

Ещё не известно, кто будет смеяться крайним
Вот теперь посмотри внимательнее. Это совсем другой генератор. Это генератор по сути модифицированный с 8-ки!! И сколько я схем пересмотрел, везде только параллельно лампочке включено 2 резюка по 100 Ом 2Вт. Незнаю как у твоих генераторов, но у этого при перегорании контрольки без этих резюков самовозбуждения не произойдёт ни при каких оборотах! Так что схема подключения вполне соответствует.

два резистора по 100Ом 2Вт параллельно равно 1 резистор 50Ом 4Вт

подведем итог схема комбинации приборов 2108

Сообщение отредактировал Lev_Ekb - 20.4.2010, 14:32

[MegaVolt™]

два резистора по 100Ом 2Вт параллельно равно 1 резистор 50Ом 4Вт

Мужык, ты вообще хоть вникаешь в суть вопроса? Вот ты схемы тупо срисовал, а в сути не разобрался. Я как бы уже не первый год занимаюсь РЭА и знаю, что 2 резистора по 100 Ом и 2Вт включённых в параллель дают сопротивление 50 Ом и могут рассеивать мощность до 4Вт. Только я вообще-то про другое спрашивал. Вот Павлуха вроде что-то объяснил, за что ему и спасибо
Но правда теперь не совсем понятно как этот резюк сигнализирует о дохлом РР?

[Павлуха]

С РЭА и П знаком хорошо и занимаюсь с ними каждый день))).Теперь насчет резистора:когда РН исправен,его выходной транзистор открыт(до опр.напряжения),т.е. через цепь лампа-диод-обмотка возбуждения-ключ РН-масса,течет ток и лампа горит(все это при вкл.зажигании и не работающем двигателе).Если ключ неисправен(транзистор не открывается),ток потечет через резистор,без него лампа,в этом случаи,гореть не будет.

[Павлуха]

Lev_Ekb,зачем диоды параллелить?
На 1 А хватит за глаза

Сообщение отредактировал Павлуха - 20.4.2010, 16:29

[MegaVolt™]

С РЭА и П знаком хорошо и занимаюсь с ними каждый день))).Теперь насчет резистора:когда РН исправен,его выходной транзистор открыт(до опр.напряжения),т.е. через цепь лампа-диод-обмотка возбуждения-ключ РН-масса,течет ток и лампа горит(все это при вкл.зажигании и не работающем двигателе).Если ключ неисправен(транзистор не открывается),ток потечет через резистор,без него лампа,в этом случаи,гореть не будет.

Кхм... Но если я не ошибаюсь, то получается, что лампа постоянно будет гореть в полнакала при включении зажигания, потому что она подключена через резистор к минусу.
Т.е. включили зажигание, транзистор в РН открылся и пошёл ток по цепи возбуждения, лампа загорелась на 100%. Завели двиг, транзистор закрылся и ток уже идёт через резюк и лампа горит примерно на 20% мощности. Соотв. если включаем зажигание и лампа загорается на 20% мощности - это и есть сигнализация о неисправности в цепи возбуждения, так? Я правильно всё понял?

[Павлуха]

Завели двиг, транзистор закрылся и ток уже идёт через резюк и лампа горит примерно на 20% мощности. Соотв. если включаем зажигание и лампа загорается на 20% мощности - это и есть сигнализация о неисправности в цепи возбуждения, так? Я правильно всё понял?

При рабочем генераторе,на 61 появляется напряжение,которое "заткнет"диод,лампа светится не будет.

[progressi]

эта схема работает отлично спасибо.

[Lev_Ekb]

Ну вот и приплыли...

Вечером заметил, что лампочка чуть-чуть светится. Не постоянно... то мигает, то горит... постоянно с разной интенсивностью.
Но до 100% яркости не разгорается. Наверно не больше 30%.

Померил напряжение на АКБ... холостые 13,7В холостые+ближний свет 12,9В

Вот так. Думаю Реле-Регулятор "устал".

К стати... Кто на вскидку скажет номер шоколадки для 21214 генератора?

Сообщение отредактировал Lev_Ekb - 22.4.2010, 19:39

[NeonKIR]

3-х уровневый ставь, будет тебе и 14.2 и 14.7

разница всего в 100-150 р !!!

у тебя шкивы от шнивы стоят ?


я на днях померил, у меня из за двойного стаба не поместится

буду думать как поставить...

[Mitka]

Вот так. Думаю Реле-Регулятор "устал".

К стати... Кто на вскидку скажет номер шоколадки для 21214 генератора?

881.3702 или 57.3702 или 611.3702-03
и
3-х уровневый регулятор 67.3702-02

Сообщение отредактировал Mitka - 23.4.2010, 18:10

[Lev_Ekb]

"Дело было не в бобине" ))))

Как оказалось просто слетел проводок с генератора.

Правда чтобы до этого догадаться пришлось купить новое реле ))) Теперь есть запасное )))

Отсюда подтверждается теория... если начинаются проблемы с "Реле напряжения" лампа горит в пол силы.

[Mitka]

Отсюда подтверждается теория... если начинаются проблемы с "Реле напряжения" лампа горит в пол силы.

Все правильно, когда провод слетел, резистор в 51 Ом сажает напряжение на лампочке. Если бы резистора не было - лампа бы совсем не горела...

[prapor]

Есть простой способ рэле РС-702 меняется на простое 4-х контактное(№ непомню,такие ставятся на свет).702-е рэле снимается,прикручивается новое,провод зажигания (оранжевый) с 2-мя клемами(12 v от замка зажигания).Одна клема на вывод 86,к выводу85 провод идущий к гене(вывод 61,возбуждение).+12 будет идти через обмотку рэлюхи замыкая контакты.2-ой проводок от двойного к 30-му выводу рэлюхи,к 87 подсоединяется провод идущий на питание лампочки АКБ в приборке.При возбуждении гены +12 с 61 вывода подаются на 85 контакт рэле,на обмотке с 2-х сторон +12 и она размыкает контакты,в приборке лампа тухнет.Схема проста и надежна,+с минимальными переделками(просто другое рэле провода штатные).РР на брызговике отключаем.

[prapor]

Ну вот и схема чтоб было понятней.Сопротивление обмотки рэле 85 Ом этого хватает чтоб замкнулись контакты при возбуждении от замка зажигания,при появлении зарядки контакты размыкаются.

Прикрепленные файлы

 DSC00067.JPG ( 126.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 739

 

[Павлуха]

Ну вот и схема чтоб было понятней.Сопротивление обмотки рэле 85 Ом этого хватает чтоб замкнулись контакты при возбуждении от замка зажигания,при появлении зарядки контакты размыкаются.

Осуждалось уже эта схема,даже более навороченная.
Сможешь доработать ее так,чтобы контрольная лампа работала правильно)?

[Lev_Ekb]

Есть простой способ рэле РС-702 меняется на простое 4-х контактное(№ непомню,такие ставятся на свет).702-е рэле снимается,прикручивается новое,провод зажигания (оранжевый) с 2-мя клемами(12 v от замка зажигания).Одна клема на вывод 86,к выводу85 провод идущий к гене(вывод 61,возбуждение).+12 будет идти через обмотку рэлюхи замыкая контакты.2-ой проводок от двойного к 30-му выводу рэлюхи,к 87 подсоединяется провод идущий на питание лампочки АКБ в приборке.При возбуждении гены +12 с 61 вывода подаются на 85 контакт рэле,на обмотке с 2-х сторон +12 и она размыкает контакты,в приборке лампа тухнет.Схема проста и надежна,+с минимальными переделками(просто другое рэле провода штатные).РР на брызговике отключаем.

Именно для того чтобы больше не было проблем с данной схемой и была создана эта тема со схемой подключения "как на заводе" ))))

[kolobok]

Внимательно перечитал тему с начала, и с начала же непонятки. По поводу резистора по отношению к лампе - он должен быть подключен параллельно. Т.е. +зажигания - лампа с парал. подключенным резистором - диод (можно и без него, проверено)- генератор. Именно так выглядит схема в восьмерках. А можно просто + через лампу на генератор. Единственный недостаток - генератор не возбудится, если заводить без подгазовки (без подсоса).

[psy_shit]

Вот схема подключения возбуждения генератора на базе родной проводки. Никакие реле не нужны.
Подходит для подключения генераторов от 21214, 2110(12), 2108, 2107 и подобных.



Рис.1 Схема подключения генератора ВАЗ 2101 (Г-221)
1 – аккумуляторная батарея;
2 – генератор;
3 – регулятор напряжения;
4 – выключатель зажигания;
5 – блок предохранителей;
6 – лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи (в комбинации приборов);
7 – реле сигнализатора РС-702.

Рис.2 Схема для подключения генератора 21214 на базе проводки 2101
1 – аккумуляторная батарея;
2 – генератор;
4 – выключатель зажигания;
5 – блок предохранителей;
6 – лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи (в комбинации приборов)
обратите внимание лампа должна стоять на 4Вт;
7 – диод (in5007). Можно использовать практически любой диод.
8 - резистор 51Ом 5Вт (5W51RJ)

А почему лампочку именно 4Вт????

[Павлуха]

Внимательно перечитал тему с начала, и с начала же непонятки. По поводу резистора по отношению к лампе - он должен быть подключен параллельно. Т.е. +зажигания - лампа с парал. подключенным резистором - диод (можно и без него, проверено)- генератор. Именно так выглядит схема в восьмерках. А можно просто + через лампу на генератор. Единственный недостаток - генератор не возбудится, если заводить без подгазовки (без подсоса).

И все таки не внимательно.
Резистор(и диод) служит для правильной работы контрольной лампы.Подключен он на массу.Можно еще в параллель лампы повесить,чтобы не остаться без возбуждения при ее перегорании.

[kolobok]

Внимательно перечитал тему с начала, и с начала же непонятки. По поводу резистора по отношению к лампе - он должен быть подключен параллельно. Т.е. +зажигания - лампа с парал. подключенным резистором - диод (можно и без него, проверено)- генератор. Именно так выглядит схема в восьмерках. А можно просто + через лампу на генератор. Единственный недостаток - генератор не возбудится, если заводить без подгазовки (без подсоса).

И все таки не внимательно.
Резистор(и диод) служит для правильной работы контрольной лампы.Подключен он на массу.Можно еще в параллель лампы повесить,чтобы не остаться без возбуждения при ее перегорании.

А что значит загадочная фраза "для правильной работы контрольной лампы"? Можно поподробнее?

[Mitka]

А что значит загадочная фраза "для правильной работы контрольной лампы"? Можно поподробнее?

Если отвалится провод возбуждения с клемы или крякнет встроенный РН на обрыв, то без этого резистора лампочка вообще гореть не будет. А с резюком - в пол накала.

[psy_shit]

А что значит загадочная фраза "для правильной работы контрольной лампы"? Можно поподробнее?

Если отвалится провод возбуждения с клемы или крякнет встроенный РН на обрыв, то без этого резистора лампочка вообще гореть не будет. А с резюком - в пол накала.

А можно за место резюка поставить туда лампочку 12В 5Вт????

[kolobok]

А что значит загадочная фраза "для правильной работы контрольной лампы"? Можно поподробнее?

Если отвалится провод возбуждения с клемы или крякнет встроенный РН на обрыв, то без этого резистора лампочка вообще гореть не будет. А с резюком - в пол накала.

Выходит, на всех зубилах эта лампочка работает неправильно? При указанных незадачах она там тоже не горит ввиду отсутствия элементов на землю. И никто по этому поводу не горюет.

[psy_shit]

А что значит загадочная фраза "для правильной работы контрольной лампы"? Можно поподробнее?

Если отвалится провод возбуждения с клемы или крякнет встроенный РН на обрыв, то без этого резистора лампочка вообще гореть не будет. А с резюком - в пол накала.

Выходит, на всех зубилах эта лампочка работает неправильно? При указанных незадачах она там тоже не горит ввиду отсутствия элементов на землю. И никто по этому поводу не горюет.

Здесь дело в удобстве, если тебе не нужен контроль то не ставь резюк, а если нужен то ставь (вообще если есть вольтметр, то зачем тебе этот контроль, можно даже чтобы лампочка не горела, ты же по нему всё сам сможешь увидеть)! И так, и так одинаково будет работать генератор! Он же не перестанет без резистора возбуждаться.... Каждому свой выбор...

[Павлуха]

Выходит, на всех зубилах эта лампочка работает неправильно? При указанных незадачах она там тоже не горит ввиду отсутствия элементов на землю. И никто по этому поводу не горюет.

Неправильно,если сравнивать с работой стоковай лампы АКБ(РС702,Г221).
Помимо лампы в зубилах стоит вольтметр.

[kolobok]

Выходит, на всех зубилах эта лампочка работает неправильно? При указанных незадачах она там тоже не горит ввиду отсутствия элементов на землю. И никто по этому поводу не горюет.

Неправильно,если сравнивать с работой стоковай лампы АКБ(РС702,Г221).
Помимо лампы в зубилах стоит вольтметр.

Хорошо, возьмем стоковую схему 2106. Включаем зажигание - лампа горит, заводим - гаснет. Теперь имеем 2 фазы в генераторе (обрыв диода или вывода статора - неважно!). Результат тот же, лампа все-равно погаснет, хотя под нагрузкой будет 12.5В (генератор не работает. а лампа этого не отображает). И это "правильная работа"?
Теперь самый простой способ возбуждения "восьмого" генератора - прямо через лампу. без всяких примочек. Включаем зажигание - лампа не горит. Уже понятно, что зарядки не будет, не надо даже заводить! А есть повод найти провод, соскочивший с генератора, заменить саму лампу или РН. В варианте с резистором на землю - все то же самое, только для того, чтобы убедиться в отсутствии зарядки - надо как минимум завести автомобиль...

[Mitka]

Хорошо, возьмем стоковую схему 2106....

Ну, и какой вывод?
ЗЫ: Не горящую лампочку трудней заметить, чем красный огонек на панели... Плюс, ИМХО, при прокрутке стартера этот резистор дополнительно подсаживает напругу на обмотке возбуждения, генератор не возбуждается, и стартеру легче крутить.

[ваз2103]

не работает зарядка на акум, виноват гениратор? завожу а лампочка на понели не тухнет что делать?

[The Tom]

Люди, разъясните, пожалуйста, чтобы мне стало понятно на 100%...
1. Если сделать подключение по второй схеме (через диод и резисторы), то при отказе РН или слетании клеймы 61 генератора, лампа заряда гореть будет в пол силы, да?
2. Если вместо 702, поставить 527 то при отказе РН или слетании клеймы 61 генератора лампа будет гореть постоянно?
3. Если происходит обрыв диода или вывода статора - идёт падение напряжения, а лампа негорит?
4. Если принцип тот же, что через 527, что через 702 с переработками, на напряжение же это не повлияет, как подключить?
5. С 527 перегорание лампы не повлеяет на возбуждение, а с 702 переделанным повлеяет, да?

Заранее спасибо ...

Сообщение отредактировал The Tom - 14.11.2010, 14:20

[Aloha]

Возможно где то пробегало , но повторюсь : Как можно управлять обмоткой возбуждения , т е когда работает стартер - отключать обмотку генератора (в пустую жрет ток) и по возможности при включенном зажигании , но когда двигатель заглушен .


зы а стоит ли заменить в штатном РР 121.3702 транзистор на полевой - ведь увеличится напряжение на обмотке возбуждения (а следовательно и кпд генератора) ?


Немного дошло : Надо поставить на включение втягивающего реле - разгружаем контакты замка . Реле с переключающей группой . Размыкающий контакт будет разрывать цепь питания обмотки возбуждения генератора , тем самым нагрузка на АКБ поменьше будет.

Сообщение отредактировал Aloha - 15.11.2010, 18:04

[The Tom]

Народ, дайте ответ !!! Я завтра покупаю нивовский генератор ... К выходным мне нужно его срочно поставить ...!!!

[URAL.vaz]

Я тут прочел все темы про подключения генераторов новых,и слегка озадачен.Если делать через замену реле на 527,то есть возможность что машина не заглохнет когда выключишь зажигание.А если делать по схеме которую предложил Лев,то для этого надо чтоб в контрольке работала лампочка,а не светодиод как у меня(менял шкалы в приборах и стоят везде светодиоды).И в итоге подумав решил делать по схеме с реле(т.к. у меня светодиоды стоят),только чтоб не было траблов с выключением зажигания предлагаю перед реле поставить диод чтоб ток шел от лампочки на генератор и горела лампочка зарядки,а от генератора к лампе ток не шел.и по идее должен пропасть трабл с зажиганием.если не прав поправте меня.

Прикрепленные файлы

 ПЕРЕДЕЛ_мой.jpg ( 87.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[Lev_Ekb]

Люди, разъясните, пожалуйста, чтобы мне стало понятно на 100%...
1. Если сделать подключение по второй схеме (через диод и резисторы), то при отказе РН или слетании клеймы 61 генератора, лампа заряда гореть будет в пол силы, да?
2. Если вместо 702, поставить 527 то при отказе РН или слетании клеймы 61 генератора лампа будет гореть постоянно?
3. Если происходит обрыв диода или вывода статора - идёт падение напряжения, а лампа негорит?
4. Если принцип тот же, что через 527, что через 702 с переработками, на напряжение же это не повлияет, как подключить?
5. С 527 перегорание лампы не повлеяет на возбуждение, а с 702 переделанным повлеяет, да?

Заранее спасибо ...

1. да

остальное не понял

[Stelet]

Как подключить генератор КАЛИНЫ? Там три контакта. Объясните пожалуйста

Прикрепленные файлы

 15_11_10_1326.jpg ( 74.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164
 15_11_10_1327.jpg ( 70.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165
 15_11_10_1323.jpg ( 72.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

 

[Mitka]

Я тут прочел все темы про подключения генераторов новых,и слегка озадачен.Если делать через замену реле на 725,то есть возможность что машина не заглохнет когда выключишь зажигание.А если делать по схеме которую предложил Лев,то для этого надо чтоб в контрольке работала лампочка,а не светодиод как у меня(менял шкалы в приборах и стоят везде светодиоды).И в итоге подумав решил делать по схеме с реле(т.к. у меня светодиоды стоят),только чтоб не было траблов с выключением зажигания предлагаю перед реле поставить диод чтоб ток шел от лампочки на генератор и горела лампочка зарядки,а от генератора к лампе ток не шел.и по идее должен пропасть трабл с зажиганием.если не прав поправте меня.

Поверь, что заглохнет...

[URAL.vaz]

Поверь, что заглохнет...

Я не говорю что не заглохнет,но есть такая вероятность.И я не хочу чтоб такое вобще могло произойти,ведь от диода ни чего плохого не будет по идее.И заодно я подстрахуюсь на этот случай.Mitka а ты менял гену?если да,то какой поставил? и бывает что нужно газануть чтоб начал работать гена после запуска двигателя?

[Павлуха]

Заглохнет,не потянет зажигание через обмотку реле,потребителей много

[URAL.vaz]

Заглохнет,не потянет зажигание через обмотку реле,потребителей много

в принцепе прав не должно такого получаться.Павлуха а ты тоже вроде менял гену,у тебя как сделано через реле?сменил на 527 и всё?

[Павлуха]

У меня сток стоит(Г221)
Сделай схему возбуждения через лампу и посмотри,будут ли изменения.

[DUL06]

У меня сток стоит(Г221)
Сделай схему возбуждения через лампу и посмотри,будут ли изменения.

У меня стоит воьмой генератор и подключен просто через лампу. Лампа гаснет сразу и глюков не было. Уже фиг его знает сколько штук так подлючал, у всех всё работает...)))

[URAL.vaz]

у меня тут появились еще кое какие соображения.предлагаю задействовать 2 реле нормально замкнутых.смысл какой-одно реле подключаем по старой схеме,а новое реле(+ от обмотки возбуждения,а - на массу сразу) нормально замкнутое и лампочку подключать на 2 релюшки в параллель.т.е. если обрыв обмотки возбуждения то на второй релюшке замыкаются контакты и загорается контролька в панели,а с одним реле такого не будет как я понел т.к. минус реле идет через обмотку возбуждения на заглушенной машине.форумчане кто разбирается так реально сделать?или я гдето ошибся?поправте пожалуйста.схему прилагаю

Прикрепленные файлы

 Без_имени_1.jpg ( 99.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 280

 

[Mitka]

у меня тут появились еще кое какие соображения.предлагаю задействовать 2 реле нормально замкнутых....

Нафига? Ну, для чего? А? По твоей схеме лампа вообще никогда не потухнет... А, ну да, потухнет, когда оборвется желтый провод. И зачем?

Сообщение отредактировал Mitka - 23.11.2010, 0:22

[Павлуха]

с одним реле такого не будет как я понел т.к. минус реле идет через обмотку возбуждения

С Г221?А что ж ей не гореть?
Будет все работать и так,ты генераторы попутал.

[URAL.vaz]

не просто ты меня не так понел.верхнее реле это реле РС527,а нижнее это РС702.РС527 нормально разомкнутое реле,а РС702 или другое нормально замкнутое реле.то есть получается когда включаешь зажигание на верхнее реле с 9 преда идет плюс через реле,генератор и на массу,релюшка под напругой контакты замкнуты-лампочка горит,а нижнее без напруги и тоже замкнуто.заводишь начинает работать двигатель и генератор,на верхнее реле с 2-х сторон приходит плюс и оно остается без массы-контакты размыкаются.а на нижнее реле поступает питание по желтому проводу и у релюшки контакты размыкаются и лампа гаснет.и если слетает желтый провод то нижнее реле остается без напруги и контакты у него замкнуться и загорится лампа.а верхнее реле в это время останется без массы и следовательно контакты в нем разомкнуты.вроде обьяснил. правельно или я что-то упустил из виду?

сори забыл сказать на каком генераторе это все хочу делать.на десяточном генераторе со встроениым регулятором напрежения.и схему исправил убрал все лишнее.

Сообщение отредактировал URAL.vaz - 23.11.2010, 9:14

Прикрепленные файлы

 Без_имени_1.jpg ( 33.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 234

 

[Mitka]

не просто ты меня не так понел...

Как написал: "предлагаю задействовать 2 реле нормально замкнутых", так и понял... Вроде, должно работать все правильно... Только вопрос остается: зачем? Оставь одно реле 527 (фиг с ним с обрывом желтого провода, т.к. при вкл. зажигания без запуска двигателя контрольная лампа гореть не будет). Или сделай как положено - через контрольную лампу, резистор и диод. Проблем по переделке столько же или чуть больше. Чем сложнее конструкция, тем труднее понять, что же на самом деле не работает (реле то же могут глючить).

[Павлуха]

Вывод W-это одна из фаз,там должно быть напряжение ~Uвых,только пульсирующее.Верхнее реле работать не будет.

[Mitka]

Вывод W-это одна из фаз,там должно быть напряжение ~Uвых,только пульсирующее.Верхнее реле работать не будет.

Я так понял, что речь идет о контакте D или 61...

[Павлуха]

Я так понял, что речь идет о контакте D или 61...

Так вот не понятно,судя по первой схеме.
Если D,то пусть сделает по 10-ой схеме с лампочной резюком и диодом и все.

[nikoSS]

Товарищи,определитесь ужо как правильно подключить генератор(55А конкретно),а то эта горящая/тухнущая лапочка в преборке глаза мозолит)))

[URAL.vaz]

сори не то написал,и этим всех запутал.вобщем в выходные буду делать и все проверю.просто я хочу чтоб была индикация если гена перестанет работать на ходу,оборвет в нем чтото или еще какая причина будет.а лампочку я не могу ставить т.к. стоят диоды в кантрольках.и поменяны шкалы на пластиковые.от лампочек их поведет.ладно поставлю новый генератор отпишусь.

[Aloha]

Возможно где то пробегало , но повторюсь : Как можно управлять обмоткой возбуждения , т е когда работает стартер - отключать обмотку генератора (в пустую жрет ток) и по возможности при включенном зажигании , но когда двигатель заглушен .

Что бы генератор в пустую не сажал аккумулятор при включенном зажигании (стоковый генератор) с датчика давления масла заводят контакт на РР 121.3702 , которое надо модифицировать . Если выходной транзистор в РР заменить на полевой - уменьшится на порядок нагрев и на холостых оборотах будет повыше заряд (на 10-15%) , тем более что стоковый гена дает заряд от 2х тыс оборотов и выше судя по мурзилке .

[Aloha]

Есть РР Я112В - то , что нужно ! Есть отдельный вход для запуска обмотки возбуждения . Основной контакт на замок как обычно , запускающий на датчик давления масла . С подключением обмотки осталось разобраться . Кстати цена вопроса 60р .

[Mitka]

Есть РР Я112В - то , что нужно ! Есть отдельный вход для запуска обмотки возбуждения . Основной контакт на замок как обычно , запускающий на датчик давления масла . С подключением обмотки осталось разобраться . Кстати цена вопроса 60р .

Что-то я мысль не догнал... Я112В управляет возбуждением минусом с выхода "Ш" ("-" щетка), на контакте "В" и "+" щетке должен быть "+" с генератора, а через контакт "Б" идет управление - вкл/выкл от замка. Этот РН для Г222. На Г221 одна из щеток жестко сидит на "-", а возбуждение управляется через "+" щетку внешним РН.

Сообщение отредактировал Mitka - 28.11.2010, 1:28

[Aloha]

Есть РР Я112В - то , что нужно ! Есть отдельный вход для запуска обмотки возбуждения . Основной контакт на замок как обычно , запускающий на датчик давления масла . С подключением обмотки осталось разобраться . Кстати цена вопроса 60р .

Что-то я мысль не догнал... Я112В управляет возбуждением минусом с выхода "Ш" ("-" щетка), на контакте "В" и "+" щетке должен быть "+" с генератора, а через контакт "Б" идет управление - вкл/выкл от замка. Этот РН для Г222. На Г221 одна из щеток жестко сидит на "-", а возбуждение управляется через "+" щетку внешним РН.

К сожалению получается именно так , схему которые были найдены в нете меня дезинформировали . Вообщем полюбой у РР надо (или должен быть) делать управляющий электрод . . .

Сообщение отредактировал Aloha - 28.11.2010, 9:27

[guwa]

Здравствуйте ! у меня шоха , хочу поставить гену с десятки 14В65А . Просмотрел вышеизложенную информацию , так и непонял по какой схеме подключить ?хотелось бы увидеть проверенную временем

[Lev_Ekb]

Здравствуйте ! у меня шоха , хочу поставить гену с десятки 14В65А . Просмотрел вышеизложенную информацию , так и непонял по какой схеме подключить ?хотелось бы увидеть проверенную временем

схема указана в первом сообщении

[Stelet]

Как подключить генератор КАЛИНЫ? Там три контакта. Объясните пожалуйста

Прикрепленные файлы

 15_11_10_1323.jpg ( 72.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 15_11_10_1326.jpg ( 74.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 15_11_10_1327.jpg ( 70.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[YaJAROFF]

Stelet, смотри электросхему ВАЗ Калина: http://slyer.3dn.ru/index/kalina/0-16; http://slyer.3dn.ru/sxemy_kalina/1118-28-1.jpg

[Mitka]

Как подключить генератор КАЛИНЫ? Там три контакта. Объясните пожалуйста

Если третий контакт "W", то это вывод фазы обмотки статора для тахометра или борт. компа (не используется): http://21102.ru/?cat=11

Сообщение отредактировал Mitka - 24.12.2010, 19:40

[LEO89]

Сделал все по второй схеме. Но при работе двигателя греется резистор. Это нормально?

[YaJAROFF]

Нормально.

[LEO89]

А гене это никак не повредит ведь на резюке идет постоянное падение напряжения.

[Павлуха]

А гене это никак не повредит ведь на резюке идет постоянное падение напряжения.

Нет конечно.

[Victor_Suslov]

У меня еще есть одна мысль по поводу этого резистора. Дело в том что на "таблетку" не приходит Б+. Т.е. измерение выходного напряжения происходит с тех трех дополнительных диодов. И резистор создает там минимальную нагрузку для более точного измерения, отсутствия автоколебаний и прочего. Кстати, общая схема стабилизации фиговая. На выводе 61 или как его там, четко 14 В, а на клемме Б+, напряжение "проседает" под нагрузкой. Если включить дальний и обогрев, то падает до 13.5 (на любых оборотах). Генератор 2112, шкив обычный.

[саня ефим]

Подскажи ктол знает, купил новый движок поставил, а генератор Г221А не поставить, стоял 312.3701, как переделать?

[smokedidog]

Народ пгдскажите как быть,купил гену от инж.нивы 21214,делал все как сказано в теме по установке такого гены,лампа в приборке тухнет только после 3200об.мин.,может можно просто что нить то купить готовое?и не чего не ломать и не поять?

[alexey-leontyev2...]

Народ пгдскажите как быть,купил гену от инж.нивы 21214,делал все как сказано в теме по установке такого гены,лампа в приборке тухнет только после 3200об.мин.,может можно просто что нить то купить готовое?и не чего не ломать и не поять?

Напиши как именно подключал. Лучше подключать по зубильному, т.е. при включенном зажигании + должен пройти через лампочку и попасть на контакт возбуждения обмотки гены. Параллельно лампочке надо впаять резистор, чтоб при перегорании лампочки, заряд не пропал.

[smokedidog]

Установленно все как в этой теме...и подлючен за место рс 527 поворотник

Сообщение отредактировал smokedidog - 28.6.2011, 1:00

[Mitka]

Установленно все как в этой теме...и подлючен за место рс 527 поворотник

Это как? Здесь заменяется реле РС702 на РС527... Не пиши одни и те же вопросы в разных темах...

Сообщение отредактировал Mitka - 28.6.2011, 1:03

[alexey-leontyev2...]

Установленно все как в этой теме...и подлючен за место рс 527 поворотник

Если у тебя горит лампа, а гаснет тока после высоких оборотах, то значит не поступает + на обмотку возбуждения.
Делай Так:

Подключаем на плюсовой болт как и раньше все провода (болт 1). Серый повод (3-й) просто хорошо изолируем. На болт 2 надеваем пластмассовую фишку с желтым проводом (это и есть возбуждение). Другой конец желтого провода идет к релюшке на правом брызговике. Меняешь реле на обычное 4-х контактное и подключаешь так, как на картинке.

На практике не проверял, т.к. я подключал немного по другому, при помощи паяльника и перепаивал тахометр. Ты просил без пайки...

[vovan-bolvan]

Поверь, что заглохнет...

Я не говорю что не заглохнет,но есть такая вероятность.И я не хочу чтоб такое вобще могло произойти,ведь от диода ни чего плохого не будет по идее.И заодно я подстрахуюсь на этот случай.Mitka а ты менял гену?если да,то какой поставил? и бывает что нужно газануть чтоб начал работать гена после запуска двигателя?

вот у меня так и получается...что делать?)
с 702 реле не было заряда, с 527 машина не глохнет...*стоит 3 уровневое реле...

*разобрался, подключил поворотник пока, будет время, переделаю)

Сообщение отредактировал vovan-bolvan - 4.11.2011, 21:17

[Mitka]

Модераторы, не поднять ли эту тему в важные?

[gazunok]

не вкурил

[kolya12008]

Завели двиг, транзистор закрылся и ток уже идёт через резюк и лампа горит примерно на 20% мощности. Соотв. если включаем зажигание и лампа загорается на 20% мощности - это и есть сигнализация о неисправности в цепи возбуждения, так? Я правильно всё понял?

При рабочем генераторе,на 61 появляется напряжение,которое "заткнет"диод,лампа светится не будет.

Схема работает ОТЛИЧНО! Испытано. Но при прогреве генератора напряжение падает в сети!!! Нужен трёхукровневый регулятор, особенно на зиму!

[Андрей-59rus]

Вот схема подключения возбуждения генератора на базе родной проводки. ....

Спрашивайте. Вместе подкорректируем и закроем тему, чтобы не разводить флуд.

вот ты пишеш отрезать чёрно белый повд и бросить на прямую к предохранителю.У меня допустим такого провода нет вообще.И если он будет подключён в одно гнездо с чёрным который идёт с реле то у тя пр включеном зажигании будет идти постоянно возбуждение и лампочка гореть будет и не гаснуть

Народ помогите.Купил шоху небыло зарядки сменил гену поставил гену с таблеткой.Завёл а возбуждения нет даже лампочка не горит даю принудительное возбуждение сразу же пошла зарядка неделю ваюю не чего понять не могу реле выносное стоит РС-702.

[payalnikk]

Народ помогите...

Какой генератор? Как подключал возбуждение?
Можно заглянуть в одну из тем:
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...st&p=429669
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=3353
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5280

[Рулило]

Поставил гену 2112 , подсоединил через замену реле 702 на 527 и всё бы ничего , но ... ! Через небольшое время стало сильно падать напряжение при увеличении нагрузки вплоть до подсадки АКБ или отсуствия подзарядки . Прозванивал цепь на утечку напруги , всё в порядке . Кто подскажет причину ?

[varvar-s]

Поставил гену 2112 , .................................................. . Кто подскажет причину ?

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=9804&st=360
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry375850
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=12821&st=60

[sermann45]

Хочу поставить гену от 9 ки на 55А вместо родного, там интегралка на гене находится уже, значит штатный регулятор напруги выкинуть можно? Как зацепить это дело

[Baсилич]

Хочу поставить гену от 9 ки на 55А вместо родного, там интегралка на гене находится уже, значит штатный регулятор напруги выкинуть можно? Как зацепить это дело

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=12821&st=60

Сообщение отредактировал Baсилич - 29.4.2013, 6:29

[Z0RR0]

Доброго времени суток.
Имею генератор 21214 КЗАТЭ 80А 9412.3701 для установки в копейку.

Кто в теме, залейте, пожалуйста, самую правильную схему подключения, на рабочий обменник, а лучше прилепить к сообщению.
Самые важные картинки темы где должны быть схемы подключения затерялсь на радикале.
Стоит шестерошная приборка. Интересует что в ней перепаять и как подключить чтоб лампа работала "по-заводскому" и генератор возбуждался и двигатель останавливался по моему велению.
Надеюсь на скорейший ответ.

Сообщение отредактировал Z0RR0 - 17.12.2014, 10:23

[payalnikk]

...Интересует что в ней перепаять..

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...st&p=722866
Только возможно лучше будет сделать так - резисторы подключить параллельно лампочке прям на приборке, а новый провод с 10-го предохранителя на приборку подключить через диод (катодом в сторону приборки)
Если будет не понятно, перерисую.

[Z0RR0]

payalnikk, На какие параметры диода обратить внимание? Какой выбрать?
Да, пожалуй схема бы не помешала. Нарисуйте, если не сложно..

Сообщение отредактировал Z0RR0 - 18.12.2014, 11:22

[payalnikk]

 generator2.jpg ( 168.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153

[Z0RR0]

payalnikk , Спасибо большое!




Так резистор на 50 Ом на 1-2 Вт или на 4-5Вт?
Такой пойдет?
http://escor.ru/catalog/3-10vt/sqp-5w-51-5/
или два таких?
http://escor.ru/catalog/2vt/mf-2-100-5/
Они сильно греться будут? может их в корпусе от старого реле-регулятора тогда оставить для безопасности?

Диод такой: http://escor.ru/catalog/vypryamitelnye/1n4007/ подойдет?

[Ролакс]

Такой пойдет?
http://escor.ru/catalog/3-10vt/sqp-5w-51-5/

одного хватит.

[Z0RR0]

купил два резистор 100 ом на 5 ватт, керамические.. если их параллельно подключать 50Ом нужных получится как и нужно? или "ватт много"? Или нужно было купить 1 двухватный на 50 Ом?

[Tolik2402]

все правильно сделал. резисторы в паралель.

я делал так

Сообщение отредактировал Tolik2402 - 29.12.2014, 0:45

[Z0RR0]

А куда в этой схеме подключить диод? У приборки не хочется паяльником махать и холодно.

Если так сделать правильно будет?

[Tolik2402]

ты хочешь лампу паралельно резисторам присоединить?

[Z0RR0]

Tolik2402, да, именно так

[Smeliys]

А куда в этой схеме подключить диод? У приборки не хочется паяльником махать и холодно.

Если так сделать правильно будет?

Чтобы было похоже на схему выше, надо диод поставить на выходе 10 преда

[Z0RR0]

к лампочке или к резисторам?
Здесь у меня анодом к контакту "15"(правый на корпусе старого регулятора на фото), который к блоку предохранителей

Сообщение отредактировал Z0RR0 - 29.12.2014, 14:38

[Smeliys]

Z0RR0 и к лампочек и к резисторам. по крайней мере на верхней схеме так.

[Tolik2402]

как не поставь диод хоть до хоть после резисторов будет работать, главное анод-катод. я вот думаю о целесообразности диода. он с резистором будет зашунтирован лампой в приборке. диод целесообразней ставить перед 61(D) генератора. я б его впаял в корпус от реле и поставил на место где рс702 стояло и с него провод на генератор кинул. тогда от него будет эфект при глушении двигателя.

Сообщение отредактировал Tolik2402 - 29.12.2014, 16:47