IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Компьютерное железо..., Проблемы и их решения
Павел Третьяков
сообщение 7.4.2011, 22:12
Сообщение #1
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2107
Регистрация: 30.8.2010
Из: Архангельск
Пользователь №: 37388
Машина:Hyundai Accent 1.5 DOHC 16V
Цвет:Серебристый
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 2 раза



Помогите разобраться =) Лет эдак 5 назад в компах шарил, навыки вроде остались, но прогресс ушел вперед, а я сижу у разбитого корыта =D

Куплена плата ASUS P5KPL-AM СЦЫЛЬ, и имеется жесткий IDE (короче с широким разъемом разъемом, написано seagate) и dvd привод =) проводов к материнке совсем не положили, решили обделить наверно) и dvd привод тоже со старым широким разъемом (не знаю какой он там)

Вот в чем вопрос — куда подключать жесткий и двд привод????? Разъемов для Sata2 там 4 штуки, а ide только один =)) и конечно же вместо второго ide стоит разъем флоппи =DDDD

Можно в ответе прикрепить картинку с обведенным местом подключения? Заранее спс! или какие переходники купить посоветуйте)

И еще вопрос — нужно ли сносить операционку которая стоит уже на жестком? а то система запускаться не хочет с новым железом =)

(Админы и модераторы, не ругайте пожалуйста если создал клона, искал - по железу не нашел. Комп сгорел, и хочу побыстрее собрать - завал по учебе расти начинает)

Сообщение отредактировал Павел Третьяков - 7.4.2011, 22:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
73 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > »   
Начать новую тему
Ответов (1120 - 1139)
Ролакс
сообщение 22.10.2021, 15:09
Сообщение #1121
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44630
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2234 раза



Переноси на D все что нужно,иначе все накроется


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 22.10.2021, 15:38
Сообщение #1122
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4655
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1088 раз



Цитата(ИванычЪ @ 22.10.2021, 12:14) *
Доброденькаю.. drugba.gif Не лоделится ли кто из более опытных ссылкой как проще сохранить нужные данные на диске С.. перед перестановкой системки.. dntknw.gif

Только перенос на отдельный физический диск, хоть внешний, хоть какой... что в общем-то надо делать периодически.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 22.10.2021, 19:36
Сообщение #1123
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Шем @ 22.10.2021, 14:38) *
Только перенос на отдельный физический диск, хоть внешний, хоть какой... что в общем-то надо делать периодически.

Это совет дышать постоянно.... .. Мне интересно чего и сколько сохранять dntknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 22.10.2021, 22:03
Сообщение #1124
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4655
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1088 раз



Цитата(ИванычЪ @ 22.10.2021, 18:36) *
Мне интересно чего и сколько сохранять dntknw.gif

Как что? Папку мои документы - как минимум, а дальше ХЗ, что у тебя и где на компе разбросано. Народ так свои файлы раскидывает, что без поллитра бывает не разобраться.

После того, как соберёшь в кучу свои файлы - я не знаю какие - например драйвера для компа, файлы сохранения игр, документы, фотки, видео или ещё, что - остальное можешь сносить.

На новой (чистой) системе - необходимое ПО поставишь без проблем.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 22.10.2021, 23:59
Сообщение #1125
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Обычно беру другой жесткий диск (такого же или бОльшего объема), и копирую туда все без разбору - полными разделами. Или даже клонирую, чтобы получилась работоспособная копия системы. После переустановки перетаскиваю добро обратно, попутно причесывая его и сортируя. Когда все успешно завершится, второй диск можно освободить и вернуть законному владельцу (в случае, если он чужой).

Всегда лучше именно физически отдельный диск, а не разделы на подопытном. Поскольку при переразметке, создании разделов и их форматировании всегда существует риск, что потом будет мучительно больно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ролакс
сообщение 26.10.2021, 21:01
Сообщение #1126
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44630
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2234 раза



Хотелось бы добавить оперативы в ноут (Тошиба а305)....стоит вот точно такая память DDR2 https://razborbukov.ru/operativnaya-pamyat/...1%82%D1%8C.html


но странно,тут на сайте показано,что замок (прорезь) вовсе не там,как у меня,а почти по центру,и по бокам по 2 выреза везде,а у меня по одному https://helpadmins.ru/wp-content/uploads/20...ddr2-ddr3-2.jpg

как быть то? dntknw.gif

вот тут модель почти как у меня,только 6400u (у меня 6400s),и вырезы как у всех нормальных...ниче в голову не приходит... https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kom...548895#extended
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ролакс
сообщение 27.10.2021, 0:07
Сообщение #1127
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44630
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2234 раза



ага,ну разобрался) вспомнил что для ноутов мелкие платы идут,да только вот не легче нихрена...именно DDR2 4гб для ноута стоят конских денег...все остальные-копейки. Так что апгрейд придется перенести на неопределенное время diablo.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 27.10.2021, 23:25
Сообщение #1128
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4655
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1088 раз



Цитата(Ролакс @ 26.10.2021, 23:07) *
ага,ну разобрался) вспомнил что для ноутов мелкие платы идут,да только вот не легче нихрена...именно DDR2 4гб для ноута стоят конских денег...все остальные-копейки. Так что апгрейд придется перенести на неопределенное время diablo.gif

Посмотри на вторичном рынке - там ценники весьма приемлемые.

Сейчас в Авиту глянул - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/tovary...%83%D0%BA%D0%B0

Планка на 2Гб - 500-600 руб.

Поставь свой город и посмотри, думаю цены будут примерно те же.

По сути меньше 4Гб общей памяти сегодня иметь уже нельзя - всё тяжёлое... у меня в буке и нетбуке по 4 Гб, пока хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ролакс
сообщение 27.10.2021, 23:44
Сообщение #1129
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44630
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2234 раза



Цитата(Шем @ 27.10.2021, 23:25) *
Планка на 2Гб - 500-600 руб.

в том и дело,что у меня стоит 2+2...а хотел я 4+4...и вот они то в разы дороже любых...именно DDR2...все остальное фигню стоит,даже DDR3 и даже DDR4!
понимаю,почему...DDR2 старые,а ноут качнуть хочется...вот и цены задрали космос....тоись за 2 планки почти половина(!) куда более нового ноута. Глянь на авито,их почти нет нигде,а на али цены ппц
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 28.10.2021, 13:48
Сообщение #1130
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



У меня тоже собралось некоторое количество избыточных планок DDR2 по 2 гига из почивших ноутбуков. Причем и 667, и 800. Настолько, что парочкой мог бы поделиться, даже безвозмездно.
Поменять на 4+4 подумывал изредка, но выраженной потребности пока не ощущаю, 4-х вполне хватает на все, чем занимаюсь. Под Линуксом, конечно. Вот 2 маловато бывает - даже, когда просто в браузере открываешь много закладок.

Из новостей: отправил на пенсию Asus V1S, в котором героически воевал с видяхами и подсветкой экрана. Все равно, там крышка давно отломана, болтается на одной петле. И закрепить ее по-человечески я вариантов не вижу.

Поэтому, когда увидел объявление о продаже HP EliteBook 8730w, то думал очень недолго.

Конфигурация
Процессор: Intel Core 2 Duo P8600 (2.40GHz)
Чипсет: Mobile™ Intel® PM45 Express
Память: 4GB DDR2 (2 x 2)
Видеокарта: NVIDIA Quadro FX 2700M 512 MB (~ GeForce 9700M GTS)
Диагональ экрана: 17" (1680 x 1050) 16:10
Сетевые адаптеры: Wi-Fi (802.11 b/g), Bluetooth™ 2.0
Разъемы и порты ввода-вывода: 1 x ExpressCard / 4 x USB 2.0/ eSata / IEEE1394 / VGA / HDMI / RJ-11 / RJ-45 / линейный выход для наушников / линейный вход для микрофона / Card Reader (SD)
Оптический привод: DVD±RW
Габариты (Ш х Г х В), мм: 320 x 393 x 28,2
Масса, кг: 3,4

Состояние идеальное - практически, как из магазина. Клава без кириллицы (т.е., работал он где-то не здесь)
Жесткого диска нет (переставил 500 из старого, вместе с системой), блока питания тоже нет (уже есть), зато батарея имеется, и держит не меньше 2 часов.
Цена вопроса: 2000 грн (это около 5 вашими, если я не ошибаюсь).

Думаю, что этих денег он стОит smile3.gif

P.S.: На видео ниже мопед не мой, но идентичный моему.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 28.10.2021, 14:15
Сообщение #1131
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



С обновком .. drugba.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 28.10.2021, 19:22
Сообщение #1132
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4655
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1088 раз



Цитата(Ролакс @ 27.10.2021, 22:44) *
в том и дело,что у меня стоит 2+2...а хотел я 4+4...и вот они то в разы дороже любых...именно DDR2

А... ну тогда да. Я то думал у тебя было 2, а хочешь 4. Кстати а мамка поддерживает 8 гигов? Далеко не все мамки в старых ноутах поддерживают больше 4 гБ.

Цитата(Route_66 @ 28.10.2021, 12:48) *
Процессор: Intel Core 2 Duo P8600 (2.40GHz)
Чипсет: Mobile™ Intel® PM45 Express
Память: 4GB DDR2 (2 x 2)
Видеокарта: NVIDIA Quadro FX 2700M 512 MB (~ GeForce 9700M GTS)
Диагональ экрана: 17" (1680 x 1050) 16:10

Цена вопроса: 2000 грн (это около 5 вашими, если я не ошибаюсь).

17" это уже очень не плохо... хотя и процессор не очень по сегодняшним временам - но в целом хорошая покупка за за данную сумму.
Поздравляю! И что бы служил верой и правдой!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 28.10.2021, 21:31
Сообщение #1133
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Спасибо! drugba.gif

Процессор туда можно при желании засунуть вплоть до Core 2 Quad Q9100 (2.26 GHz, 12 MB L2 cache, 1066 MHz FSB). Хотя под мои задачи вполне хватает и того, что есть. Главное, что корпус хороший, и экран комфортный. А железо примерно на уровне того, что и было (предшественники: IBM/Lenovo Thinkpad T61 и Asus V1S).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oledg
сообщение 28.10.2021, 22:46
Сообщение #1134
Нет аватара


Авто ГАД
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег Іванович Литвин
Сообщений: 8388
Регистрация: 9.3.2010
Из: Україна м. Бобровиця
Пользователь №: 28088
Машина:ГАЗ 21/ 2106 дручек
Цвет:белый/ /тютюн(табак)
Год Выпуска: 1956 /
Спасибо сказали: 799 раз



поэдравляю сприобретением good.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 29.10.2021, 23:29
Сообщение #1135
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4655
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1088 раз



Цитата(Route_66 @ 28.10.2021, 20:31) *
Процессор туда можно при желании засунуть вплоть до Core 2 Quad Q9100 (2.26 GHz, 12 MB L2 cache, 1066 MHz FSB). Хотя под мои задачи вполне хватает и того, что есть. Главное, что корпус хороший, и экран комфортный. А железо примерно на уровне того, что и было (предшественники: IBM/Lenovo Thinkpad T61 и Asus V1S).

Всё правильно, надо понимать, что требуется от компа, а не просто участвовать в гонке. У меня основной ноут IBM Т60р на Т7600 / 4 Гб / SSD 240 Гб / 15" IPS 1200x1600 - мне тоже его для большинства задач с запасом... Шикарный ноут, шикарная проф. матрица и менять нет ни какого желания.

У супруги был такой же, только простая матрица, но она много видео смотрит и что бы не было тормозов в любом разрешение, взял ей Lenovo T520 на i7 с 15,4" IPS матрицей, ОЗУ 12 Гб... так вообще красота.

..................

Из хорошего, купил на этой неделе 4 SSD по 120 Гб, за 5 круб. один новый, 3 немного б/у но очень мало.

Вчера поставил в нетбук отца, всё равно надо было переставлять систему... всё установил, настроил - летает теперь, как лань smirk2.gif Нетбук кстати тоже Lenovo X220 на i5 2520.

Я вообще подсел на ThinkPad - по мне самые шикарные компы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 30.10.2021, 4:09
Сообщение #1136
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



T61 - прекрасная вещь, горя с ним не знал бы и дальше. Только вот видеочип (Nvidia Quadro NVS 140M - примерный аналог 8400M) у него даром, что дискретный, но впаян в мамку. И когда он дохнет, то это фактически приговор. Поскольку никто не берется его там менять. А они там дохнут, именно на 2007 ... 2008-й годы пришелся грандиозный шухер, когда из-за проиопа технологов (взяли неподходящий компаунд для герметизации места соединения кристалла с подложкой) пошла буквально лавина отказов мобильных видяшных чипов от Nvidia. Что интересно, десктопные чипы того же периода в целом вели себя вполне прилично - видимо, по причине того, что охлаждение там получше, и рабочая температура ниже.

Со своим первым Т61 носился по мастерским, еле нашел одну контору, которая согласилась попробовать. Перепаяли, но завести потом так и не смогли. В итоге бесплатно вернули мне его взад, в неисправном же виде. В общем, проще оказалось найти другой аналогичный Т61. Тот прожил у меня лет 5, пока не случилась с ним та же беда.

У жены такой же живет пока, но она его юзает редко - в основном, для надомной работы (бухгалтерия).

За неимением других вариантов, взял с пыльной полки старый Asus V1S, который сын терзал в студенческие годы. Но с ним тоже счастья не нашел, сыпаться он начал от старости (крышка, отломанная еще до меня, потом динамики, один за другим, потом видяха, потом лампа подсветки экрана - в общем, сильно утомил он меня).

Поэтому вот этот HP стал для меня настоящим спасением. Тем более, что знаю эту машину хорошо, пару-тройку лет назад сыну такой же приобрел, заливал и настраивал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 30.10.2021, 15:14
Сообщение #1137
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4655
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1088 раз



HP - отличные машинки... был у ноут этой фирмы до 2003 года. Но тогда и ценники были на сия девайсы smile3.gif Вот осталось у меня объява о продаже:


При том это был очень неплохой комп на тот период, начинал кстати ещё в 90-х с IBM 486 DX4-75 с матрицей 10" и 640х480 - если не ошибаюсь... у меня сейчас такой в кладовке лежит. А что игры DOOM шли на ура smile3.gif только дискетами было долго переносить их в ноут smile3.gif

А до НР был Фуджицу-Сименс, тоже отработал верой и правдой...



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 2.11.2021, 13:03
Сообщение #1138
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28901
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/RACER-150-23A TOURIST/DRL-MCV
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2114 раза



Добрался до БП . Впаял 120мкф на 450в. Заместь 180мкф....
Не, .....та же мэртва smile71.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 12.11.2021, 12:39
Сообщение #1139
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



доброго дня.. drugba.gif А вот на этих " дровах "

Линукс или семёрку .. Для потренироваться ?? dntknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 14.11.2021, 0:57
Сообщение #1140
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4655
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1088 раз



Цитата(ИванычЪ @ 12.11.2021, 11:39) *
доброго дня.. drugba.gif А вот на этих " дровах "

Линукс или семёрку .. Для потренироваться ?? dntknw.gif

В идеале Win ME, этот тот, который после 98-го вышел. Не знаю про Линукс, но о 7-ке забудь. Если без Антивиря, то ХР работать будет более менее.

*****************************

Купил новый роутер, стоял старый Keenetic Giga-2? лет наверно 10 работал и работает - но по всей квартире его не хватало, хотел поставить ещё несколько - но тут в офисе поставил современный Keenetic Extra - и я был удивлён, когда по Wi-Fi выдало почти 100Mbit.

В общем купил домой Keenetic Viva (новый Giga, стоит дороговато и нет в этом смысла, его брать) - вчера подключил, но пока через старый роутер, но проводом, поскольку напрямую не подключить, надо у провайдера менять МАС адрес, а это только в понедельник.

И вот чудо... телек заработал по Ви-Фи - вообще без проблем, даже 4К контент с Ютуба пошёл грузится без тормозов. На компах в гостиной скорость возросла в 2 раза.

Это я к тому, что всё же технологии растут и улучшаются.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

73 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.11.2024, 22:39