Установка инжектора Опции

[Deniska1983]

вот такую интересную статью нашёл, как установить инжектор на классику

[Butcher]

а есть ли смысл так заморачиваться?

[alex833]

К томуже если следовать "букве закона" то нужно вносить изменения в регистрационные документы (насколько я помню 1,5 (2103) впрысковый мотор это уже 2104) лишний гемор. Это разъяснялось в журнале "За рулем".

Вот разъяснение:

Вопрос: На двигатель своего VAZ 21093 самостоятельно установил систему распределенного впрыска топлива. Использовал только стандартное оборудование. Почему сотрудники Госавтоинспекции отказали мне в техосмотре и грозят снять номерные знаки?

Согласно Правилам проведения государственного технического осмотра транспортных средств ГИБДД МВД России (утверждены приказом МВД России от 15 марта 1999 г. № 190, зарегистрированы в Минюсте России 22 апреля 1999 г., регистрационный № 1763), в случае, если на транспортном средстве выявлены изменения конструкции, подлежащие внесению и не внесенные в регистрационные документы, эксплуатация транспортного средства запрещается и талон о прохождении ГТО не выдается. Управление таким транспортным средством влечет административную ответственность по ст. 12.1 КоАП РФ и запрещение эксплуатации транспортного средства со снятием государственных регистрационных знаков в соответствии со ст. 27.13 КоАП РФ.


В данном случае вы внесли изменения в конструкцию транспортного средства, фактически изменив модель двигателя с VAZ 21083 на VAZ 2111, что не соответствует данным, указанным в регистрационных документах. Внесение изменений в конструкцию транспортного средства вам необходимо оформить в порядке, предусмотренном приказом МВД России от 7 декабря 2000 г. № 1240 (зарегистрирован в Минюсте России 25.01.2001 г., регистрационный № 2548).

[Злые Мыши]

alex833

Странная какая-то мысль:

В данном случае вы внесли изменения в конструкцию транспортного средства, фактически изменив модель двигателя с VAZ 21083 на VAZ 2111, что не соответствует данным, указанным в регистрационных документах.

Давай рассуждать логически.

Каким образом индентифицируется модель двигателя?

Модель и номер выбиты на блоке цилиндров.
Если я установлю инжектор, блок цилиндров то останется тот же!

И каким образом у моей машины может быть по документам один номер двигателя а по номеру на блоке другой? :blink: Имхо бред.

Но что дотошные техосмотрщики скорее всего такую машину конечно не пропустят, я полностью согласен.

Если решиться на установку инжектора, то уж изменения в документы внести не так сложно.На том же лада.цц один человек установил и зарегестрировал в ГИБДД двигатель 21213 1.7 л на ВАЗ-2105

[Sims]

При наличии приятно хрустящих бумажек можно сделать все, только имеет ли смысл заморачиваться? Может проще купить движку в сборе?

[alex833]

alex833

Странная какая-то мысль:

Ну мысль не моя а дословно процитированная из журнала "За рулем" как говорится закон есть закон.

А уж как на самом деле можно его обойти это уже другой разговор :)
А так маркировка ингжекторых двигателей такая:

1,5л ВАЗ-2104
1,6л ВАЗ-2107

[Злые Мыши]

alex833,

Ну это я не с тобой спорю,а это я к тому что росссийских журналистов хлебом не корми дай только какой-нибудь закон переврать и по своему переиначить :D

Хотел бы я посмотреть на гаишника который будет доказывать что по документам и по номеру на блоке у меня одна модель двигателя ,а на самом деле другая :D

Но ГТО я с инжектором скорее всего не пройти , т.к. налицо изменение конструкции (система питания была карбюратор, стала инжектор ).

[Chester]

Вот кстати тест инжекторной шахи из того же За рулем:
http://www.zr.ru/articles/42107/

[kemper]

В СТС в особых отметках пишут "ЛЯ ТРАДИЦИОННЫЙ" а то ставят отметку "ИНЖ"

[dimarik]

ну дак как на счёт инжектора на класику не ИЖЕКТОРА

[Скеложьга]

А что тебя интересует? сам процесс? У нас, насколько я знаю такой девайс никто не делал. Вот ссылка

[dimarik]

да я заходил по ссылки смотрел да тока там описан не прямой впрыск в целиндр

просто дело в том что ижектор который описывается по ссылки имеет Моновпрыск - это тоже инжектор с одной форсункой а я спрашиваю про раздельный - отдельными форсунками на каждый целиндр непосредственно в сам целинндр.

[Злые Мыши]

Непосредственного впрыска на классику нет!

То что по ссылке - это не моноинжектор, а все-таки распределенный впрыск - форсунок 4 шт.

[dimarik]

Непосредственного впрыска на классику нет!

То что по ссылке - это не моноинжектор, а все-таки распределенный впрыск - форсунок 4 шт.

а интересно куда же та 4 форсунки ставят в штатную голову <_<

[Злые Мыши]

Непосредственный впрыск

Моновпрыск

и еще про впрыск

а интересно куда же та 4 форсунки ставят в штатную голову <_<

Ссылку? Мне тоже интересно куда это в штатную голову воткнуть четыре форсунки :D

[dimarik]

Непосредственный впрыск

Моновпрыск


и еще про впрыск

а интересно куда же та 4 форсунки ставят в штатную голову <_<

Ссылку? Мне тоже интересно куда это в штатную голову воткнуть четыре форсунки :D

да это понятно вот ты ссылку дал "и еще про впрыск" вот такую тему на класику можно замутит а что касается инжекторной класики то она вся на моновпрыске и чтобы поставить непосредственный впрыск надо либо колову другую либо штатную переделовать и конкретно переделовать если это конечно позволяет конструкция головы

[Злые Мыши]

да это понятно вот ты ссылку дал "и еще про впрыск" вот такую тему на класику можно замутит а что касается инжекторной класики то она вся на моновпрыске и чтобы поставить непосредственный впрыск надо либо колову другую либо штатную переделовать и конкретно переделовать если это конечно позволяет конструкция головы

Еще раз - моновпрыск это когда на впускной коллектор ставиться дроссельный узел с 1 форсункой.
Моновпрыск ставили когда-то на ВАЗе - на первые инжекторные Нивы и небольшую партию 2104 и 2107.
На современной классике - впрыск распределеный! Форсунок у них 4!

Ты голову классическую хоть видел-то? Ну некуда там втыкать четыре форсунки.
То что удастся подобрать к классическому мотору другую голову - сомнительно, иначе все бы уже давно так делали.

Не, ну теоретически можно притти на завод и заказать себе голову под непосредственный впрыск(учитывая что одной только ГБЦ не отделаешься, нужна еще куча компонентов), но стократ дешевле думаю будет воткнуть движок от иномарки с непосредственным впрыском, если непосредственный впрыск это вопрос принципа :D

[dimarik]

ещё вопрос
На современной классике - впрыск распределеный! Форсунок у них 4! форсунки расположенны непосредственно в самом целиндре??? или перед впускным клапонном или на коллекторе установлены эти форсунки?7

Сообщение отредактировал dimarik - 10.7.2007, 14:22

[Злые Мыши]

ещё вопрос
На современной классике - впрыск распределеный! Форсунок у них 4! форсунки расположенны непосредственно в самом целиндре??? или перед впускным клапонном

Форсунки расположены перед клапаном.

[dimarik]

понято я так понимаю что они расположенны на коллекторе?7

[Злые Мыши]

понято я так понимаю что они расположенны на коллекторе?7

Да.

[dimarik]

понято я так понимаю что они расположенны на коллекторе?7

Да.

ну уже спосибо тебе тогда ;) а ты случайно не ставил такую тему себе ???

[dimarik]

ЕСЛИ У КОГО СТОИН ИНЖЕКТОР НА КЛАСИКЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТО "тока не с моновпрыском"

[-=vfts=-]

расположены на колекторе на карбовую голову не прокатит да и смысла в инжекторе нет тока потраченые деньги едит также а то и хуже

[thedemon]

регистрировал 1.7 блок в 2005г. - БЕЗ ПРОБЛЕМ!!!
а по поводу того что инж хуже - посмею не согласиться...
ПС и моновпрыск ставился!!! шкивы под него в продаже попадаются, там зубья как бы секторами длинными сделаны...
а тем кому тема интересна - юзайте статью ТАМ ВСЕ ПОДРОБНО РАССПИСАННО!!!

[Vavan]

не могу понять где выгода? считал по новому двигателю с инжектором (цифры грубо, прошу не придираться, если у кого есть расчеты дешевле, прошу выложить):
двиг 30000
топливная система 12000 (бак, насос, датчики, ...)
электрика 10000 (датчики, приборы (половина от 7)
прочее 5000-6000
не считая работы (у нас в городе около 7000)


ВАРИАНТЫ?!!!

[Vavan]

при этом, обратившись к тойже формуле-1, ни одного инжектора, все боллиды на вариантах карбюратора. гонки NASCAR - карбюратор, не спорю, может где-то,кто-то и поставил инжектор, но как и коробка - механика, так и карб - forever!!!!!!

[thedemon]

чет ты не то насчитал...
1. двиг ну наверное так и есть
2. насос и фильтр - внешние - от волгаря, какой бак? он вообще т бывает?
3. единственный прибор что я себе поменял - тахометр... остальные как работали так и работают...
4. из прочего педаль нивская в сборе - ~ 500р + тросик газа, ну еще обратная магистраль в бак и трубку в бак как то впаивать нужно будет, мне с 3-го раза сделали (впаивали в крышку бака)
ПС а можно ведь его на свой низ прикрутить - дешевле будет!
Сейчас статью я не перечитывал, а когда летом строился - ее юзал все как в азбуке написано!

[niki191]

alex833

Странная какая-то мысль:

Ну мысль не моя а дословно процитированная из журнала "За рулем" как говорится закон есть закон.

А уж как на самом деле можно его обойти это уже другой разговор :)
А так маркировка ингжекторых двигателей такая:

1,5л ВАЗ-2104
1,6л ВАЗ-2107

вообще то двигатель 1,6 ВАЗ 21067 на них блоки шестерошные
а головка блока у них не такая как на карбюраторной

Сообщение отредактировал niki191 - 2.1.2008, 17:47

[Шахид Магамедов]

а головка блока у них не такая как на карбюраторной

А в чом отличие?
Клапана большие? их численно больше? или привод ГРМ отличен от цепного и ременного?
Нипанятна!!!!

[niki191]

а головка блока у них не такая как на карбюраторной

А в чом отличие?
Клапана большие? их численно больше? или привод ГРМ отличен от цепного и ременного?
Нипанятна!!!!

взято с VAZ.ee

При установки инжектора на ГБЦ 2101/21011 придется ещё несколько потрудится. Во-первых, в коллекторе 2123 отсутствует подогрев, но каналы под подогрев предусмотрены в ГБЦ. Если оставить как есть – прокладку размоет и ОЖ потечет в двигатель. Из ситуации можно выйти разными способами. Мы рассверлили отверстие и нарезали резьбу под М10. Ввинтили огрызки болтов на герметике. Можно просто забить туда заглушку. Далее придется просверлить отверстие под ДФ, тут нужна сноровка. Датчик должен быть отцентрован относительно метки на звезде распредвала. Установка ДФ необязательна, но я бы очень рекомендовал это для нормальной работы мотора. Это не только сэкономит бензин, обеспечит хороший низкий ХХ, но и сделает приятней работу мотора. Каналы ГБЦ нужно доработать по прокладке коллектора. К сожалению, на ГБЦ 21011 не предусмотрено всех нужных креплений, но это не смертельно. Установка дросселя, всех регуляторов и датчиков проблем вызвать не должна. Ошибиться разъемами невозможно. Следует следить за зазором между репером шкива коленвала и сердечником ДПКВ. Он должен быть в районе 0.2-0.5мм и хотя ВАЗом допускается и до 1.2мм, на высоких оборотах возможны проблемы.

[Vadik Mashkov]

эх инжектор - романтика, прочитал статью, не знаю сколько будет стоить, и кто из мастеров возьмётся делать. наверное это нереально, а только мечты. мне сказали что легче купить инжекторную машину. а так бы хотелось
[/quote]

Сообщение отредактировал Vadik Mashkov - 7.1.2008, 6:11

[niki191]

эх инжектор - романтика, прочитал статью, не знаю сколько будет стоить, и кто из мастеров возьмётся делать. наверное это нереально, а только мечты. мне сказали что легче купить инжекторную машину. а так бы хотелось

не все так заоблачно как кажется стоить будет около 20000руб(работа + оборудование), делают в автосервисах
вопрос в другом какие проблемы могут возникнуть с оформлением документов и в какую сумму это обойдется.

[Vadik Mashkov]

эх инжектор - романтика, прочитал статью, не знаю сколько будет стоить, и кто из мастеров возьмётся делать. наверное это нереально, а только мечты. мне сказали что легче купить инжекторную машину. а так бы хотелось

не все так заоблачно как кажется стоить будет около 20000руб(работа + оборудование), делают в автосервисах
вопрос в другом какие проблемы могут возникнуть с оформлением документов и в какую сумму это обойдется.

не всё так легко, такую работу должны делать проверенные блестящие мастера, документы это в смысле техосмотр? он 3000 рублей стоит

[_and_]

интересно, кто нить себе всетаки поставил на классику инжектор?
может поделится впечатлениями?
стоит ли с эти бодаться или не стоит?

[niki191]

я поставил себе инжектор на класику фото покажу пожже
переделал сам без всяких мастеров

[Ludvig]

А какие впечатления могут быть? Продавцы предлагают с инжектором мощностью меньше, чем с карбом!

[niki191]

А какие впечатления могут быть? Продавцы предлагают с инжектором мощностью меньше, чем с карбом!

да мощность меньше если не ошибаюсь на 2 кобылки
но динамика разгона лучше, расход бензина по городу стал 10-11 литров
еще плюс проявится зимой , не надо бегать регулировать подсос
при неисправности заехал на диагностику сразу сказали какой из датчиков барохлит

по поводу оформления документов сегодня был ГИБДД,
они незнают как вносить такие изменения
озадачил сказали завтра позвонить...

[niki191]

вот фотки как обещал
мой ваз

если у кого есть вопросы по установке спрашивайте

[sergio]

Вопрос к niki191:
Во первых как ощущения?
2 что и во сколько обошлось?
3 выхлопной коллектор тот же или другой?
4 действительно ли форсунки перед клапанами
и вопрос ко всем кто может помоч: Каким образом охлаждает интеркулер и много ли от него толку?

[matador]

чет не понял, а при чем здесь интеркулер?
ну ладно, просто - через интеркулер проходит сжатый воздух, созданный турбиной, а раз он сжимается то он нагревается. а если удасться снизить температуру воздуха на выходе из турбины, двигатель потенциально сможет выдать большую мощность. примерно так

4 - форсунки вставляются во впускной коллектор и стопорятся
5 - коллетор такой же можно

как то странно, речь от инжектора перетекла резко в турбо !?! что вообще имели ввиду под своими вопросами? инж или +турбо?

Сообщение отредактировал matador - 29.8.2008, 11:13

[Шахид Магамедов]

matador, сейчас мода такая тазы турбировать.... Тут в каждой теме есть что-то о турбо! Да же вон у меня под аватаркой есть упоминание :)

[zid2106]

Сам понял чо написал? регулируешь состав смеси с помощью коэффициентом коррекции СО . Переведи на русский. А продолжи в инжекторной теме.

Это делаеться так, сначала берется мозги допустим от инжекторной семеры 21067(обязательно надо мозги от ЕВРО2, если Евро3, то к ним комплектуется 2 датчика кислорода и при прошивке датчик кислорода в любом случае должны находиться, потому что они отключаеться косвенно) на Евро 2 дальше смотришь фирму производителя, если BOSCH 7.9.7- то тут по сложнее его прошить, придеться разобрать его и перепоять резистор в другое место(если понадобиться покажу схему, где и как паять), если фирма Январь или Ителма (VS) здесь просто подключаешь к комбилаодеру и ишешь прошивочные программы с отключением датчиком кислорода и загружаешь или через программу чип тюнинг про соединяешься с мозгами убираешь флаг комплектации датчика кислорода. А дальше заводишь машину подключаешь газоанализатор и смотришь какая смесь, СО должно быть на хх от 0,5-1,5 % и при дросселированиедо 2000-3000 СО должно идти ближе к 0(обедняеться), если СО не нормальный то корректирушь подключившись к компьютеру к блоку управлению, выбираешь управление коэф коррекции СО и меняешь его положение в минус или плюс пока не достигнешь оптимума ( это тоже самое что на карбюраторе регулируешь винт качества), т.е. меняешь время впрыска форсунки. Для общего сведения на крбюраторном движке СО должна составлять 2,5-3,5 %.
Если чо то не понятно все обьяснью.

[Ludvig]

Нужно кое-что объяснить.
Продолжительность импульса открытия форсунки. (3-5 мсек ?) Импульс один на такт всаса?
Впрыск происходит в начале, в середине или в конце такта всасывания?

[srg_a]

zid2106, какой объем и мощность у новой инж классики и каков список минимальный деталей нужных для перехода и их стоимость

[Санек987]

автомобиль не выпускается уже
и разве нельза вносить в конструкцию изменения?
или не такие?
и надо все равно регестрировать?

[zid2106]

На холостом да от 3-5 м.сек, впрыск начинается в начале такта всасывания, для лучшего смешивания с воздухом, т. е. вот вот откроеться впускной клапан форсунка начинает впрыскиваться.
Можно запихнуть три инжекторных движка:
- 2103 (1500), щли на семерку пятерку и четвертку, (час их не выпускает)
- 2106 (1600) идут на инжекторную семерку и четвертку.
- 2123 (1700) идут на все нивы включая шевроле ниву, дополнительно комплектуеться гидриками на клапана и цепи, и еще есть возможность установки насоса на гидроусилитель руля.
Мощности этих движкох я незнаю, не помню.

Допусти имееться карб двиг 03, вот какие запчасти понадобиться для перехода:
1) механика:
-ресивер (впуск коллектор),
-шестеренку на распредвал с вырезом для считывания датчика распредвала;
-шкив коленвала другой для дачика коленвала,
-заглушку под отверстие трамблера;
-дроссельный патрубок;
-корпус с гофром под воздушный фильтр
-надо будет придумать крепеж бензонасоса в баке;
-топливный фильтр со шланчиками;
-привод педали под тросс;
-топливнвая рампа;
2) электрика:
-блок управления (лучше Январь 7,2)
-датчик массового расхода воздуха;
-датчик коленвала;
-датчик распредвала;
-форсунки;
-модуль зажигания со свечными проводами;
-свечи другие;
-бензонасос;
-датчик положения дроссельной заслонки;
-регулятор холостого хода;
-проводку с разьемами.
Вроде ничего не забыл.

[srg_a]

спасибо, будем ждать битых инжей на разборках нашей родины. а гбц какая?

[zid2106]

А гбц то же самое.

[Андрюхо]

хочется поделиться своим мнением. прокатился я на друговой 7ке с инжектором,да машина плавно разгоняется,расход меньше,но нет того подхвата,что на карбе. газ в пол вдавливаешь она разгоняется плавно,вместо того,чтобы начать резки,приличный разгон.хм,я бы сто раз подумал нужен ли мне инжектор или нет

[zid2106]

Андрюхо я с тобою соглашусь тоже гонял на инж семерке с шестым двигом, топишь она не фига, заходишь на разворот на второй по газам она не фига не дрифтует. Но конечно если доработать инж (хотя бы-прошивка, ресивер, другие форсунки, насос с увеличеным давлением), то она действительно поедит. но все равно мое мнение-карб рулит!

[more]

себе ставлю сейчас инж на двигатель 1,5л
вот минимальный список запчастей (все куплено в магазине):
1. рессивер всборе (с дросселем, датчиками, форсунками) - 6500р
2. мозги Я5.1-...-61/41 (у меня 61, но будет датчик фаз из трамблера и прошивка от 41) - 3300р
3. проводка контроллера (любой ПП под эти мозги) - 2500р
4. шкив КВ (поликлин-Шнива или обычный ремень-073/214) - 500-1500р
5. передняя крышка двигателя - 400-500р
6. датчики - 2000р
7. насос от Волги внешний - 1500-2500р
8. генератор если не поменяли ранее
9. мелочевка типа фильтра, шлангов и т.д.
10. педаль газа под тросик 073/214 100-200р
11. трос газа 200р
вроде все
у меня все вышло дороже потому что я купил еще много лишнего

как сделаю запуск могу выложить полный отчет

[vazik06]

на днях беру инжекторную головку в сборе, Твой опыт мне очень помог бы!

Сообщение отредактировал vazik06 - 21.12.2008, 10:24

[aaalex]

На холостом да от 3-5 м.сек, впрыск начинается в начале такта всасывания, для лучшего смешивания с воздухом, т. е. вот вот откроеться впускной клапан форсунка начинает впрыскиваться.
Можно запихнуть три инжекторных движка:
- 2103 (1500), щли на семерку пятерку и четвертку, (час их не выпускает)
- 2106 (1600) идут на инжекторную семерку и четвертку.
- 2123 (1700) идут на все нивы включая шевроле ниву, дополнительно комплектуеться гидриками на клапана и цепи, и еще есть возможность установки насоса на гидроусилитель руля.
Мощности этих движкох я незнаю, не помню.

Допусти имееться карб двиг 03, вот какие запчасти понадобиться для перехода:
1) механика:
-ресивер (впуск коллектор),
-шестеренку на распредвал с вырезом для считывания датчика распредвала;
-шкив коленвала другой для дачика коленвала,
-заглушку под отверстие трамблера;
-дроссельный патрубок;
-корпус с гофром под воздушный фильтр
-надо будет придумать крепеж бензонасоса в баке;
-топливный фильтр со шланчиками;
-привод педали под тросс;
-топливнвая рампа;
2) электрика:
-блок управления (лучше Январь 7,2)
-датчик массового расхода воздуха;
-датчик коленвала;
-датчик распредвала;
-форсунки;
-модуль зажигания со свечными проводами;
-свечи другие;
-бензонасос;
-датчик положения дроссельной заслонки;
-регулятор холостого хода;
-проводку с разьемами.
Вроде ничего не забыл.

Можно по подробнее про датчик распредвала ? и естче ? вместо какого датчика ставиться ДАД ? вместо ДМРВ ? или вместе с ним ?

[vazik06]

ВОТ и взял ЕЕ!  ПОНЕСЛОСЬ! отдол 6500р., без постели и распредвала!
ПОДСКАЖИТЕ! Уменя ДВС 2106, а значит – цепь! Если ставить
- шкив КВ (поликлин-Шнива или обычный ремень-073/214),
- шестеренку на распредвал с вырезом для считывания датчика распредвала;
То как будет осуществляться натяжение ремня, или замена передней крышки решает все вопросы?

Сообщение отредактировал vazik06 - 30.12.2008, 19:08

Прикрепленные файлы

 голова2.JPG ( 78.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 340
 голва1.JPG ( 72.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 369

 

[Ludvig]

Ставь что пожелаешь. Ремень ГРМ в масле долго не протянет. Для датчика ДПКВ изготовь крепление. Отчаянный ты парень!
Ещё 6500р. на всё остальное приготовил?

[vazik06]

Ставь что пожелаешь. Ремень ГРМ в масле долго не протянет. Для датчика ДПКВ изготовь крепление. Отчаянный ты парень!
Ещё 6500р. на всё остальное приготовил?

какое крепление для ДПКВ не слышал! куда его вставить!

[Ludvig]

http://photofile.name/users/supercharger/2...334/full_image/
там такая зеленая железочка внизу, надетая взаместо родного шкива, справа и слева от неё по датчику.

[vazik06]

http://photofile.name/users/supercharger/2...334/full_image/
там такая зеленая железочка внизу, надетая взаместо родного шкива, справа и слева от неё по датчику.

на этот шкив не надеть цепь! есть возможность оставить цепь, как в этом случае установить дпкв?

[Ludvig]

Не надо на шкив одевать цепь, от этого шкив портится, это для ремня. Обрежь зубчатую часть шкива, а ту часть с зубчиками приладь к имеющемуся шкиву. Когда это сделаешь, возми в руки ДПКВ, поднеси к зубчикам и сам придумай железку. которая вместо тебя будет держать датчик.

[vazik06]

Не надо на шкив одевать цепь, от этого шкив портится, это для ремня. Обрежь зубчатую часть шкива, а ту часть с зубчиками приладь к имеющемуся шкиву. Когда это сделаешь, возми в руки ДПКВ, поднеси к зубчикам и сам придумай железку. которая вместо тебя будет держать датчик.

 Я тоже подумал об этом, так и сделаем!!! СПАСИБО!!!
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! Я НЕМНОГО ЗАПУТАЛСЯ! Вот открыл литературу по устройстве и все встало на место! Я почему-то думал, что звездочка распредвала передает крутящий момент через цепь на этот самый шкив ( там есть звездочка коленвала, вот именно с ней и работает распредвал через цепь, все это под крышкой), а за крышкой уже устанавливается шкив под датчик!



Сообщение отредактировал vazik06 - 30.12.2008, 21:09

[Ludvig]

vazik06, объясни какую цель преследуешь. Деньги больше неначто болшьше потратить?

[vazik06]

vazik06, объясни какую цель преследуешь. Деньги больше неначто болшьше потратить?

Скоро время капремонта! Цель – хочу чтоб быстро и как не у всех! Для начала новую башку доработаю! КАРб отживает свой век, из своего я выжал все возможное, а в инжекторе есть куда руки приложить!
 но пока я на стадии подготовки!

[Alex899]

Вааще то чтобы поставить ДПКВ надо купить переднюю крышку привода ГРМ,там есть специальный отлив для установки ДПКВ,и реперный шкив от инжевой семёрки,ну и сам ДПКВ. Дорого,зато надёжно.

[Ludvig]

Мозги приложи, но не Январь. Башка, похоже, требует доработки. Цель - понятна, только все будут кататься, а тебе стоять с задранным вверх капотом, почесывая БОШку. Извини, пищу в таком стиле, потому как средства не соответствуют цели. С тебя ответ, почему завод на карбюраторные машины пишет большую мощность, чем на инжекторные? Ответ мой: ресивер сжирает всё преимущество инжектора. Твой ответ? Вобщем, дорогу осилит идущий.

[vazik06]

Мозги приложи, но не Январь. Башка, похоже, требует доработки. Цель - понятна, только все будут кататься, а тебе стоять с задранным вверх капотом, почесывая БОШку. Извини, пищу в таком стиле, потому как средства не соответствуют цели. С тебя ответ, почему завод на карбюраторные машины пишет большую мощность, чем на инжекторные? Ответ мой: ресивер сжирает всё преимущество инжектора. Твой ответ? Вобщем, дорогу осилит идущий.

Существуем достаточное количество ресиверов разных конфигураций ( не заводского исполнения) а на наших заводах все делаю с большими запасами, ВЕЧНЫЙ У НИХ КОМПРОМИСС , а как тебе четырехдроссельный впуск с диаметром заслонки 45 миллиметров и он без ресивера (то же не заводского исполнения

Прикрепленные файлы

 7.jpg ( 119.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 339

 

[srg_a]

И какова же мощность инжевой заводской классики?

[Alex899]

И какова же мощность инжевой заводской классики?

Очень на немного больше чем карбюраторной.

[Ludvig]

Дудки штука хорошая, то что на фотке для 16-и клапанного. На фотке http://www.vaz-2106.ru/forum/uploads/month...47168_thumb.jpg для 8-и клапанного, вроде. Тут спецов много, они точно подскажут, что лучше - дудки или ресивер. Ресивер ИМХО не бюджетно. Это стоимость электроники инжевой.

[vazik06]

[quote name='Ludvig' date='31.12.2008, 1:45' post='128494']
Дудки штука хорошая, то что на фотке для 16-и клапанного. На фотке http://www.vaz-2106.ru/forum/uploads/month...47168_thumb.jpg для 8-и клапанного, вроде. Тут спецов много, они точно подскажут, что лучше - дудки или ресивер. Ресивер ИМХО не бюджетно. Это стоимость электроники инжевой.

[/quo


А вот и нет!

Специальное предложение от компании Clutchnet: головка блока для ВАЗ 2101 с внушительным списком доработок: увеличенные каналы впуска и выпуска, увеличенные легкие клапана с легкими рокерами и тарелками, клапанные пружины Shrick, настроенный выпуск "четыре в один" с диаметром трубы 62 миллиметра и толщиной стенки один миллиметр и четырехдроссельный впуск с диаметром заслонки 45 миллиметров.

Прикрепленные файлы

 7.jpg ( 119.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

 

[Ludvig]

Так я о том же и толкую. Например, мне на рынке предлагали настроенный выпуск "четыре в один" с диаметром трубы 51 мм. за 8 тр. Объясняют, если у тебя двигатель 2,0 литра, бери. а если меньше, то не нужен. Четырехдроссельный впуск с диаметром заслонки 45 миллиметров продавали за 12 тр. Короче, "Сделай сам", рынок тот тоже так называется

[Шахид Магамедов]

Мозги приложи, но не Январь. Башка, похоже, требует доработки. Цель - понятна, только все будут кататься, а тебе стоять с задранным вверх капотом, почесывая БОШку. Извини, пищу в таком стиле, потому как средства не соответствуют цели. С тебя ответ, почему завод на карбюраторные машины пишет большую мощность, чем на инжекторные? Ответ мой: ресивер сжирает всё преимущество инжектора. Твой ответ? Вобщем, дорогу осилит идущий.

Я чем январь плох? Для него ж все уже давно есть...

[рома из таганрог...]

Завидуйте друзья хорошие, у нас инжектора на разборке копмлект полный со всем от инж 7 стоит 5 штук!

[Ludvig]

Обзавидовались!

[Dimjan]

хотел себе тоже инж вкорячить в прошлом сезоне, но когда покатался на инжовой классике, понял, бяка полная. Штатный инж следует ставить либо под наддув, либо не ставить ваще. Т.е. если кто-то ищет от него острых ощущений, то их там нет.

[aaalex]

в Обчем такой вопрос, мож кто знает, подойдет ли на рессивер для классики дроссельная заслонка от ваз 2112, 54 мм, или еще есть вариант, заслонка от газ - 60 мм, Рессивер пока не куплен, поетому еще вопрос номер 2, намного ли спорт рессиверы отличаюсться от стандартных ? и что будет если я вместо стандартного Рессивера от шевинивы вкорячу вот ето рессивер
а то мучаю себе мозг,, и еще мотор готовиться под надув, если ето конечно важно, заранее спс

[Ludvig]

Ресивер штука хорошая, но я видел его в живую. Внутренний диаметр трубок 32мм. Я обратно губы закатал. Толку от 54мм и 60мм. Типичный крашеный развод на деньги. Давай снова про дудки!

[aaalex]

внутренний диаметр трубок 32 мм, уже гуд, так как диаметр каналов гбц у мну 33 мм, со спорт рессивером длинна каналов меньше становиться вот ето и впринципе главное, что по поводу заслонки ;) тут уж я не знаю что сказать ;)) помоему очевидно что 54 лучше чем 46, а 60 уж точно не даст мотору голодать при 7000 об ;) вопрос то в другом ;) ПОДОЙДУТ ЛИ ОНИ ;) хотя на 1600 говорят хватает и 54, но я опять же с запасом ;)

[Ludvig]

Щас ковыряюсь с программой, которая может посчитать потери в трубопроводе. Хошь посчитаю потери давления, с тебя объемный расход и длина. А на будущее учти, что самые большие потери в длине трубы!

Сообщение отредактировал Ludvig - 9.2.2009, 15:48

[aaalex]

кабы я сам знал всю эту инфу ;) в общих чертах, на спорт рессивере трубы раза в 2 короче так ведь ? при этом они еще и шире, глубоко сомневаюсь что на станд рессивере тоже 32 мм, отличи я почувствую только на средних и высоки х оборотах, ведь так ? со станд рессивером и заслонкой, мотор тупеет детьо на 5000 об, хотя ето не только из за ресивера, в самой программе прописаны ограничения, (имееться ввиду прошивка) там хажигание на етих оборотах и выше оч сильно познится, но не в етом суть, суть в том НАСКОЛЬКО АКТУАЛЬНО ПЛАТИТЬ ЗА СПОРТ РЕССИВЕР троекратную стоимость ;) оправданно ето или нет ;)
по поводу заслонок, мне все равно ее покупать, стандартная - 900 р, увеличенная -1300, волговская - хз ;) так то вот поетому и мучаюсь вопросом

Сообщение отредактировал aaalex - 9.2.2009, 16:02

[Ludvig]

Так я опять за своё. Длинные трубочки от ресивера задушат движок. Ставишь инжектор, делай самые короткие трубы на впуске, иначе смысл от мероприятий? А уж как ты это сделаешь - твоё дело.

[aaalex]

доступно ;)))) понятно ;) ясно ;)

[Ludvig]

Не барин, разберешься. Не чурка, шевели мозгами

[aaalex]

суть вопроса остаеться открытой ;) подойдут ли нестандартные заслонки на рессивер ;) и попрошу по теме ;))))

[Ludvig]

Ух, молодежь! Пойдут, конечно! Если счет в швейцарском банке позволит.

[aaalex]

Ух, молодежь! Пойдут, конечно! Если счет в швейцарском банке позволит.

спс ;)

[Ludvig]

Ты погоди маленько рыпаться в эту сторону. В выходные по плану сделать развертки поверхностей ресивера-впускного коллектора на два карба. Тебе могу сделать развертку ресивера под инж с трубками, фланцем присоединения к голове. будешь вырезать из жести и паять.

Сообщение отредактировал Ludvig - 9.2.2009, 17:46

[aaalex]

эммммм ну я особо то и не спешу ;)) все равно пока денег нет ;) эмммм я вот думаю что рессивер то прощщее сварить , поглядим что выйдет ;) а там решим ;)

[Ludvig]

Варить, тяжеловат будет. Из жести попроще - полегче.

[vaz21063]

Можно по подробнее про датчик распредвала ? и естче ? вместо какого датчика ставиться ДАД ? вместо ДМРВ ? или вместе с ним ?

вообще на головке устанавливается датчик фаз!может именно ево и прозвали "датчик распредвала"...ДАД ставиться вместо ДМРВ!

какое крепление для ДПКВ не слышал! куда его вставить!

самой простой вариант купить переднюю крышку двигателя с отливом под ДПКВ!по поводу шкивов:раз уж инжектор думаю целесообразней переходить на поликлиновый ремень со всеми шкивами...

[aaalex]

Можно по подробнее про датчик распредвала ? и естче ? вместо какого датчика ставиться ДАД ? вместо ДМРВ ? или вместе с ним ?

вообще на головке устанавливается датчик фаз!может именно ево и прозвали "датчик распредвала"...ДАД ставиться вместо ДМРВ!

какое крепление для ДПКВ не слышал! куда его вставить!

самой простой вариант купить переднюю крышку двигателя с отливом под ДПКВ!по поводу шкивов:раз уж инжектор думаю целесообразней переходить на поликлиновый ремень со всеми шкивами...

во во, можно поподробнее про датчик фаз ;) куда его ставить, и на какой цилиндр он должен срабатывать ? на первый или на 4 ? а то в одном мануале пишут , на 1, в другом на 4, а как он там устанавливаеться я вообще найти не могу

[vaz21063]

во во, можно поподробнее про датчик фаз ;) куда его ставить, и на какой цилиндр он должен срабатывать ? на первый или на 4 ? а то в одном мануале пишут , на 1, в другом на 4, а как он там устанавливаеться я вообще найти не могу

датчик,если не ошибаюсь,работает на первый цилиндр

Прикрепленные файлы

 124045746.jpg ( 111.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210
 124045742.jpg ( 125.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200
 124045739.jpg ( 105.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164
 124045741.jpg ( 101.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173

 

[aaalex]

во во, можно поподробнее про датчик фаз ;) куда его ставить, и на какой цилиндр он должен срабатывать ? на первый или на 4 ? а то в одном мануале пишут , на 1, в другом на 4, а как он там устанавливаеться я вообще найти не могу

датчик,если не ошибаюсь,работает на первый цилиндр

ПАСИБИЩе, я примерно так и думал, сделать, датчик от ваз 2111 если я не ошибаюсь, второй вопрос, на что он срабатывает ? на звездочке, магнит какой то ? или ? я сам подумывал на звезду, на один из болтиков, приклеить каким либо образом магнит, и еще гбц у мну не от нивы, поэтому отверстие под датчик придеться колхолить самому ,

[vaz21063]

ПАСИБИЩе, я примерно так и думал, сделать, датчик от ваз 2111 если я не ошибаюсь, второй вопрос, на что он срабатывает ? на звездочке, магнит какой то ? или ? я сам подумывал на звезду, на один из болтиков, приклеить каким либо образом магнит, и еще гбц у мну не от нивы, поэтому отверстие под датчик придеться колхолить самому ,

принцип работы датчика фаз основан на эффекте Холла,ну тоесть как в безконтактном трамблёре:стоит датчик холла и вокруг нево крутиться диск с прорезью,есть прорезь есть импульс,нет прорези соответственно нет импульса!только датчик фаз 21214 реагирует не на эту прорезь в диске(на распредвале),а на специальную задающую метку,на шкиве распредвала,при прохождении метки мимо датчика на нём меняется ево магнитное поле!поэтому думаю не стоит колхозить,а поставить шкив распредвала 21214!)

Сообщение отредактировал vaz21063 - 9.2.2009, 20:51

[aaalex]

ПАСИБИЩе, я примерно так и думал, сделать, датчик от ваз 2111 если я не ошибаюсь, второй вопрос, на что он срабатывает ? на звездочке, магнит какой то ? или ? я сам подумывал на звезду, на один из болтиков, приклеить каким либо образом магнит, и еще гбц у мну не от нивы, поэтому отверстие под датчик придеться колхолить самому ,

принцип работы датчика фаз основан на эффекте Холла,ну тоесть как в безконтактном трамблёре:стоит датчик холла и вокруг нево крутиться диск с прорезью,есть прорезь есть импульс,нет прорези соответственно нет импульса!только датчик фаз 21214 реагирует не на эту прорезь в диске(на распредвале),а на специальную задающую метку,на шкиве распредвала,при прохождении метки мимо датчика на нём меняется ево магнитное поле!поэтому думаю не стоит колхозить,а поставить шкив распредвала 21214!)

дело в том что там если не ошибаюсь однорядная цепь, а у мну двурядная, и шкив у мну куплен разрезной. .под двурядную цепь, поетому и собственно и такой кохоз, так как переделывать все на однорядную цепь, слишком геморно, поэтому собственно и так, а разрезных шестеренок, с меткой я не встречал в природе ;) а Фазированный впрыск ой как хочеться ;)

[tuner]

aaalex
шкив это не звезда
шкив на конце к/вала ремень приводит в движение,просто поменяй на нивовский и все

[aaalex]

aaalex
шкив это не звезда
шкив на конце к/вала ремень приводит в движение,просто поменяй на нивовский и все

эмм чето я вообще запутался, значит так ;) шкив кв я меняю на нивовский, вместе с этим я меняю переднюю крышку двигателя на крышке с отливом под установку дпкв, ето я понял и уяснил, еще возможно придеться перейти на поликлин. ремень, для этого придеться поменять еще и шкивы на генераторе и помпе, ето я тоже уяснил, идем даллее, датчик фаз ;) он устанавливается в ГБЦ, как видно из фоток выше, метка для его работы расположена НА ЗВЕЗДЕ РАСПРЕДВАЛА так ? звезды для нивы - расчитаны на однорядную цепь так ? у мну же двурядная цепь , на разрезной шестеренке которую я приобрел вместе к своему валу, соответственно метки нету, значит придеться ее делать ;) ето тоже понятно ;) собствено все разьяснил и себе и другим

[рома из таганрог...]

Хочу ставить себе инжектор, но у меня стоит газовое обарудование, не хотелось бы отказоваться от него ибо газ нынче дешовый, как его переделовать под инжектор?

[aaalex]

Хочу ставить себе инжектор, но у меня стоит газовое обарудование, не хотелось бы отказоваться от него ибо газ нынче дешовый, как его переделовать под инжектор?

эммм, существуют специальные программы двухрежимные (прошивки для блока управления) бензин - газ, когда режим газ, электроника отключает форсунки и бензонасос, и тупо поджигает газ, на счет того каким образом газ поступает в двигатель - подсказать не могу, так как с газовым оборудоованием не сталкивался впринципе

[tuner]

рома из таганрога
газовое оборудование на инжекторе бывает совершенно разное
самое простое-такое же как и на карбе-в коллекторе штуцера для газа и обычный газовый редуктор-самое примитивное е дешевое
с форсунками оно очень дорогое и <censored>. не нужное