Ремонт реле стеклоочистителей Опции

[Дмитрий Ч.]

Доброго свем времени суток. Проблема в том, кто купить нормальное реле стеклоочистителя в нашем регионе ой как не просто. А те что есть в продаже сгорают через пару недель работы.
Замучился покупать и решил восстановить сей девайс своими руками, а может и доработать получится.
Схему срисовал с печатки, транзисторы (SMD) и само реле (обмотка) выгорели, а потому нет уверенности, что схема нарисаована мною правильно. Вот и прошу знатоков глянуть.
Вот только никак не разберусь как на форум рисунок закинуть...

А вот собственно и схема:

Жду помощи по транзисторам (n-p-n или p-n-p)

[super_gut]

Оба n-p-n маломощные.

[Дмитрий Ч.]

Это я их нарисовал n-p-n, а привильно ли я сделал?

[ИванычЪ]

Это я их нарисовал n-p-n, а привильно ли я сделал?

В этом и есть непонятная правда..Ну я еще более древний пользователь.. На моем шаре еще работает реле с биметалической нагревашкой.. Были на форуме темы про доработку этого реле , для изменения паузы .. Регулирования.. там и фотки были..

[Дмитрий Ч.]

Юрий, я весь нет перерыл в поисках именно этой схемы. В сети попадались только фотографии этой релюшки. Других реле, кроме как с биметалической пластиной и этой (на двух транзисторах) у нас в продаже нет к сожалению.
Я как то прикупил реле от десятки, в надежде найти в ней микросхему (таймер), да не тут то вышло - те же два транзистора но по другой схеме...
Согласен - есть простые и интересные схемы (например на кр1006ви1), но мне и их выполнить затруднительно, так как нет близко магазина радиозапчастей (кроме как в областном центре). Вот и задался целью собрать то, что есть с некоторыми доработками. А то есть: есть желание встроить схему в штатное реле вместо биметаллической пластины; есть возможность сделать изменяемой паузу почти не затратив материалов (переменный резюк и провод).
Хотел установить программу-эмулятор для проверки схемы, но не получилось - у меня Линукс. Прошу помощи у электронщиков проверить мою схему.

[payalnikk]

Жду помощи по транзисторам (n-p-n или p-n-p)

Транзисторы n-p-n, vt1 - bc547, vt2 - c33740

[Дмитрий Ч.]

Александр, огромное Вам спасибо! Буду пробовать именно эти транзисторы ставить или их аналоги

[super_gut]

Если не найдёш таких - так ставь аналогичные. Я б вообще С945 ширпотребные поставил, которые везде почти есть. Единственное, распиновка с BC547 отличается.

[ИванычЪ]

Юрий,  есть желание встроить схему в штатное реле вместо биметаллической пластины; есть возможность сделать изменяемой паузу почти не затратив материалов (переменный резюк и провод).

Это уже волшебство , и я в него не верю.. делал я паузу к стоковому реле..Не нонравилось.. Поставил оригинальное..

[Дмитрий Ч.]

Согласен, с945 подойдет на место VT1, на VT2 что то помошьнее нужно. Хотя бы элементарный КТ815.
Еще смущает диод VD1. На плате он стклянный, а остальные в пластиковых корпусах. Не может это быть стабилитроном?

А вот и фото реле позаимствованное с другого ресурса:
Реле РС-514

Сообщение отредактировал Дмитрий Ч. - 25.2.2015, 6:05

[super_gut]

Нет, диод просто.

[Дмитрий Ч.]

Установил оба С1815. Вместо R2 - последовательно 9,1к МЛТ0,125 и переменник на 100к. Подключил к обмотке штатного реле (отключив термичку и 2-х ваттный резистор). Работает. Пауза регулируется в пределах 2-10 секунд. Собрано на "коленках", на машине не проверял. Мне кажется маловата скважность импульса. Хватит ли его по времени для переключения парковочноых контактов на редукторе. Проверю - отпишусь.

[Дмитрий Ч.]

Итак: на авто не заработало реле... Как я и предпологал - нужно увеличить скважность импульса. Т.е. нужно что бы реле включалось и удерживалось где то в 0,5 секунды, думаю этого хватит.
Электролит я увеличил, теперь он 220х25, что дало еще большую регулеровку временных интервалов (от 3-х до 16-ти секунд).
За скважность думаю отвечает цепочка обратной связи, в частности резистор R4. Вот только в какую сторону его менять... Или добавить в цепь базы VT2 RC цепочку?...
Подключайтесь мужики, а я на практике буду ваять - все быстрее получится. И решим самый бюджетный и надежный способ исбавиться от проблем злосчастной РС-514.

[varvar-s]

http://www.drive2.ru/l/288230376152373402/

[ИванычЪ]

На драйве почитал , оплевал маленько..А вот из резинки и пары гвоздей даже рогатка не получится..

[Дмитрий Ч.]

По поводу схемы на тиристоре - очень много минусов.
В частности самый главный минус - отсутствие динамического торможения. Т.е. оно там есть, но не очень эффективное и слишком громозкое (10 ват резистор!!!). Да и сами тиристоры (ИМХО) не очень надежный элемент конструкции...
А падение напряжения на тиристоре в открытом состоянии?
С реле на выходе - самый оптимальный и надежный вариант. Причем реле именно старое (т.е. то, что используется в реле с биметаллической пластиной).
Сегодня продолжу эксперименты и по итогам отпишусь и составлю окончательную схему.

[Дмитрий Ч.]

Разобрался. За длительность импульса отвечает R6. увеличил его на 10к (суммарно) и импульс стал длиннее. На машине стало работать, но....
Возникла следующая проблема - пока концевик на редукторе не сработает, реле стрекочет как пулемет. Но паузы выдерживает как полагается. Странно, на стенде дома работает как часы... Может пора почистить контакты концевика?

[Дмитрий Ч.]

ИванычЪ был прав - сказка всё это. На двух транзисторах реле глючит по страшному. Привезли мне КР1006ВИ1, собрал по схеме "Радио 2005 №4 стр 45" и стало мне счастье. Правда внести изменения все же пришлось (при регулировке), но работает со стоковым реле отменно. Так что тему закрываю - не буду изобретать велосипед.

[Tolik2402]

единственное что скажу КР1006ВИ1 можно заменить на ne555

[Дмитрий Ч.]

Мне и 1006 и 555 привезли. Так что есть про запас, А схема реально работает.

[ИванычЪ]

Мне и 1006 и 555 привезли. Так что есть про запас, А схема реально работает.

Это аналоги.. Схемку покажи..

[Дмитрий Ч.]

Вот схема на КР1006ВИ1
http://s019.radikal.ru/i630/1503/9c/fcf3f2345c2d.gif
Резистор R1 у меня вышел на 4,7к. А резистор R3 состоит из постоянного на 7,2к и переменного на 100к.
Предел регулирования получился от 4 до 20 секунд.
Собрал все на нефольгированном стеклотекстолите. Транзистор использовал другой (импортный) на ток коллектора 150 мА.

Сообщение отредактировал Дмитрий Ч. - 2.3.2015, 8:11

[ИванычЪ]

Дмитрий , спасибо . Это схемку я еще по выходу журнала собирал.. Чего т с тормозами мне не по нраву получилось ... парковку перелетало.. так и не добил я ее..Валяется гдето...

[Дмитрий Ч.]

У меня норм работает. Паковку пролетает потому, что R1 великоват (15к, реле долго остается включенным), я его подобрал с помошью подстроечного, у меня вышло 4,7к.
Жаль погода не дает провести полномаштабную проверку... ну ничего, скоро весна и дожди - будет время на полевые испытания

Сообщение отредактировал Дмитрий Ч. - 2.3.2015, 13:19

[ИванычЪ]

Понял , за ответ мерси.. если найду платку то попробую. А так меня и не регируемая пауза не напрягает.. Штатно..

[Дмитрий Ч.]

А меня напрягает, когда скрипит по сухому стеклу. Что не есть хорошо для стекла и конечно для моторедуктора (может накрыться двигатель от чрезмерной нагрузки).
Есть еще одна проблема - убрал термичку из моторедуктора... Чем это чревато? Пришлось убрать, так как постоянно отключались дворники как заблогарассудиться, иногда даже останавливаться приходилось (в ливень), так как ничего не видно.

[OPTIMUS PRIME]

У некоторых моделях моторов ее вобще нет

[ИванычЪ]

Есть еще одна проблема - убрал термичку из моторедуктора... Чем это чревато?

Ну чем чревато ??. Убрал презерватив , теперь не будешь защищаться.. нужно было подгибаниями попробовать его заставить срабатывать от большего тока..

[Дмитрий Ч.]

Юрий, а что там подгибать??? Там всего навсего черный маленький кирпичек с двумя выводами)))

[ИванычЪ]

Дима , я так давно открывал двиг дворников , что точно конструктив и не помню , но принцип знаю .. Специально открывать желания нет , но когда будет возможность я фотну что там и как..