Шаровые опоры., и всё что с этим связано. Опции

[payalnikk]

Сход - рулевые наконечники...

[Волкодав]

поставим вопрос по другому- при вмешательстве в какие детали подвески уходит развал...?

Простите что несразу заметил ваш вопрос.
Ответ:
Только при замене подрамника, или рычага целиком.
Канеш еще могет влиять износ сайлентблоков, особенно если он сильный. Но! Если Вы в процессе эксплуатации, при износе сайлент-блоков развал не подрегулировали, то он остался таким, каким он был на новых сайлент-блоках (напр. при сходе с завода) И если он тогда был в норме, то установка новых сайлент-блоков вернет его к первоначальным, правильным параметрам. Шаровая же по своей сути не может сильно влиять на геометрические параметры подвески. Если там огромный люфт - будет грохот и её вырвет. Но регулировками там ничего не поправишь, это даже мастер не возьмется регулировать, потому что бесполезно. Поэтому, когда Вы меняете одну только шаровую, нет никакого смысла (только из-за неё) регулировать развал.

при вмешательстве в какие детали подвески уходит развал...?

Развал?... Сайлент-блоки верхнего и нижнего рычагов,

Я так понял, что человек имел ввиду, при замене каких деталей необходимо заново регулировать развал.
С сайлентами ситуация такова - когда они новые (напр. при сборке машины на заводе) - производится регулировка развала. Затем владелец может (а это рекомендуют сделать сразу после покупки нового авто) проводит протяжку и может проверить параметры подвески - развал и схождение. Потому что на заводе это делают как попало. Тоесть установить нужное кол-во регулировочных шайб, для данного рычага и подрамника. Затем сайленты начинают изнашиваться и развал изменяется. Если владелец за эти годы развал более не регулировал, то установка новых сайлентов приведет развал к норме. Если же регулировал, то тогда нет. Вот что я имел ввиду.

пружины еще.

По поводу пружин - проблема скорее даже философская.
Когда я здесь появился на этом сайте, с темой про свой приборчик для регулировки, когда мы переписывались в процессе изготовления тобою аналогичного приборчика, и пока я регулировал развал, многое мне стало понятно. В частности откуда там такие большие заводские допуски, почему подвеска должна быть в идеале и т.п.
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=8033&st=52

Так вот, конечно развал колес зависит и от загрузки (общей и её равномернсоти) и от просадки пружин, и т.п.
Вообще развал и схождение непрерывно меняются в процессе езды, в зависимости от загрузки авто, кочек, наклона дороги. Тоесть там нет постоянной константы.
Я когда стал регулировать развал, установил машину на ровный участок. Поставил прибор, уравновесил пузырек воздуха. А потом мне понадобилось что-то взять в кабине. Я открыл водительскую дверь, сел на сиденье, взял что надо и вышел. Дверь захлопнул. Глянул на прибор - о Боже!!! Пузырек ушел черти куда. Потом я понял что при регулировке должно быть очень ровное положение кузова относительно дороги. Даже открытие двери вызывает покачивание кузова и изменение положения колеса!!! При том что у меня подвеска была вполне живой. Просто машина чуток наклонялась и все! Тогда я делал так. Я брал машину за водосточный желоб и начинал слегка раскачивать влево-вправо. Потом отпускал, она останавливалась, уравновешивалась. Я заметил что при этом пузырек возвращался в исходное положение! Тоесть кузов снова стоял ровно. Но стоило сесть и выйти из машины - она не хотела возвращаться в прежнее положение. Я поглядел на прибор, посчитал, это как раз и было примерно в пределах допуска или чуть больше. Тоесть заводские значения указаны только для пустого автомобиля, с исправными пружинами и сайлентами, стоящего на ровной поверхности. Когда в машину садится водитель - срабатытывает кинематика подвески, пружина сжимается, рычаги движутся, развал и схождение колеса сразу меняется. По схождению таж фигня. Рулевой редуктор и маятниковый рычаг закреплены где? На кузове! А рулевой наконечник на поворотном кулаке! На колесе тоесть.... Колесо при сжатии пружины ходит вверх-вниз. Расстояние от рулевого редуктора (и маятника) до колеса при этом меняется! А длина тяг (там где стоит резьбовая втулка регулировкки) - нет! Следовательно схождение от нагрузки тож меняется! И если пружины просели... То многое зависит от их конечной жесткости и степени просадки пружин. На ходу параметры схода-развала у такой машины могут быть вообще неописуемыми. А на пустой (в сервисе) вроде все в порядке....
Кароч если в машину спереди сядут два толстяка весом под 120-130 кг, то развал - схождение тоже сильно изменится. Есть вроде бы парметры для регулировки схода - развала на загруженной машине. Так вот там цифры - другие! В отличие от пустой.

Сообщение отредактировал Волкодав - 25.1.2013, 23:34

[drvgt]

Помнится, выбирал друг шаровую опору на ВАЗ 2110, продавец на рынке очень хвалил опоры MOOG, говорил, что таксисты берут на классику и ходят очень-очень хорошо. На вид, очень качественная опора была.
После смерти верхней УСИЛЕННОЙ опоры БЕЛЕБЕЙ, которая проработала около года, и развалилась в прах, задумался...
нашел тут ссылка, правда цена пугает, слишком низкая.. ) Что скажете?

[Ролакс]

После смерти верхней УСИЛЕННОЙ опоры БЕЛЕБЕЙ, которая проработала около года, и развалилась в прах, задумался...

Бери такую же но НЕ левую..ходят годами (не у меня одного)

[drvgt]

Нее... Хочу попробовать китайские!

[Роман Кировоград]

отпишишься по китаю...

[aspirine]

я себе взял рувиль 4 штуки 2 на верх две на низ, верх 125р штука низ 250р штука, как потеплее станет буду менять, до этого брал хола отходили год
в рувиле уверен на все 100, так как сам им торгую и моя контора берет их с завода в германии (не реклама)
просто у нас в городе хола по всюду достали уже ей

[jeniok]

верх 125р штука

с завода в германии

Покупателям вы тоже такую телегу толкаете?

Сообщение отредактировал jeniok - 1.3.2013, 11:37

[Lyzhenkov]

а есть сертификат на продукцию,где указано что произведено на заводе в германии? или хотя бы прайс лист поставщика

[Серый СКВО]

Всем привет. Вот решил заменить шаровые, из того что было на рынке выбрал марку TRW вроде крупная компания делает различные запчасти на иномарку, в красных упаковках с маркировками шаровых jbj137 и jbj250 верхние и нижние, не кто себе не ставил такие как себя показали кто чт оскажет. Стояли до этого белебей одну верхнюю менял после 4 тысяч пробега залюфтила и вторую верхнюю на 10 тысячах пробега менял как то усомнился в качестве данных шаровых, хотя может если настоящие т ои хорошие, но у нас на рынке Симферополя(Крым) в магазинах у 4х продовцов смотрел белебей у всех он разный (то покрашеный то нет то палец черный то металический ) и каждый рассказывает что оригинал вообщем вот так хотелось бы узнать у вас за TRW может пользовался кто уже?

[aspirine]

а есть сертификат на продукцию,где указано что произведено на заводе в германии? или хотя бы прайс лист поставщика

да.
заказывается не поштучно, возится фурами, доказывать ничего не собираюсь.

[CHNN]

aspirine привет земляк,может подскажешь адресок своей конторы, как нибудь зайду, посмотрю на настоящие немецкие шаровые!!!

[Lyzhenkov]

да.
заказывается не поштучно, возится фурами, доказывать ничего не собираюсь.

тогда сомнений почти нет, обычно только на словах говрят,что в такой то стране сделано,без документов и сертификатов.

CHNN
Потом отпишись,что да как

[jeniok]

Lyzhenkov
По твоему бумажка что-то доказывает или объясняет?

[drvgt]

отпишишься по китаю...

Позже конечно, отпишусь, после пробега хотя бы пару тыс км..
Но, первые впечатления - Фенокс - как и раньше, эта фирма мне не нравится. Есть конечно у них и нормальные детали (вкладыш амортизатора и помпа служат хорошо), а вот шаровая - на вид дешевка. Покупал за 36 грн, верхнюю. Вниз бы фенокс не поставил - стремно)
MOOG. Приехали мои нижние опоры... Покупал по 53 грн +доставки и т д... Конечно, намного серьезнее фенокса, все красиво, гайка, болтики в комплекте... Сам корпус, на вид, очень прочный)) Пыльник из нормальной резины.. Смазка на вид дороже, в феноксе смазка никакая - вытру ее и положу новую... Но вот обработка пальца не понравилась в MOOG. Борозды от токарной работы очень заметны, причем не только на конусной части, а и на шаре. Расстроился. Такими бороздами пластиковую втулку сотрет очень быстро... Слава Богу хоть металлическая часть корпуса внушает доверие, что палец не вылезет и колесо не потеряю))

[Lyzhenkov]

Lyzhenkov
По твоему бумажка что-то доказывает или объясняет?

Но все же что то объясняет,хотя скорее всего фирма в германии зарегистрирована,а штампуют в турции где нибудь

[aspirine]

aspirine привет земляк,может подскажешь адресок своей конторы, как нибудь зайду, посмотрю на настоящие немецкие шаровые!!!

в личку написал, приходи, а лучше заезжай на своей красотке, все покажу и расскажу.

[ritchi]

брал осенью белебей,сегодня ставил,блин нижние в смазке а в верхних она высохла.как так? или подделка?

[Ролакс]

нижние в смазке а в верхних она высохла.как так? или подделка?

подделка или нет,лучше положить литола или шрб4 под пыльник,всегда делаю так.

[Lyzhenkov]

Я знаю что все шаровые трек (кроме TRS) идут без смазки, но об этом мало кто знает, как у других производителей дела обстоят-хз,наверно так же