Нормальный,грамотный чертеж ступицы., переделка ступицы ВАЗ 2101.под подшипник М2141. Опции

[payalnikk]

Ребята, это тема не купли продажи!
STEPA 62 делай соответствующую тему, потом перенесу все сообщения касаясь твоей ступицы туда.

Далее если не по теме - выписываю предупреждения!

[Niknam]

Всем доброго времени суток. Тема превратилась в какой то мини интернет-магазин)))), шутка, разбавлю немного.
Наткнулся на эту идею достаточно давно, но в статье "За рулем" мне не очень понравилась система установки подшипника, т.е. втулка на которую он садился. И не понравились всяческие идеи перетачивания кулаков, "чужих" ступиц и т.п. Немного доработав журнальную конструкцию под свои хотелки, я это дело изготовил, приобрел подшипники(точнее на работе товарищи подогрели )-6У-537908 С17 и положил на полочку, до ближайшего какого либо ремонта ходовой. Пролежало это все успешно больше года и наконец, на позапрошлых выходных я это дело решил установить, для начала с одной стороны, обкатать, так сказать технологию. Не все прошло гладко, после разбора выяснилось что втулки мне прослабили и пришлось заказывать новые. В итоге вчера все установил, проехал пока не много, от гаража до дома, но вроде все в порядке, посмотрим. Кое что снимал в процессе работы, выложу для информации, может кому пригодится. И чертежики, по которым все это делал, для хороших людей не жалко))). Разница с журнальным вариантом в том, что втулка, на которую одевается подшипник базируется на двух шейках оси кулака а не на одной.

Стопорные кольца купил в автомагазине, если не ошибаюсь с первичного вала КПП, единственное - подрезал края у них примерно по чертежу, иначе не влазили. Втулку на кулак одевал на грячую, оделась легко, правда не до конца, уперлась фаской в галтель, не заметил что фаски там почти и не было. Правда это и хорошо, иначе ступица торцом могла бы достать до болтов крепления, которые на второй и третьей фотке видны. Подшипники запрессовал в ступицы заранее, у товарища на прессе. Один до конца не сел, опять токарка подвела... Вообще механичка не очень понравилась, будете делать, отдавайте проверенным людям. Мне делали на работе, в общем-то на халяву, но все равно неприятно. Еще и одно отверстие под крепление колеса явно чуток в стороне. Когда прикручивал колесо, его затягивал последним. Биения вроде бы нет. Еще один момент - при установке ступицы с подшипником на втулку кулака нужно ппридумать какое то приспособление, потому что в итоге, пришлось набивать его через наставку-трубу. Или собирать все в кучу, а потом одевать на кулак в сборе. Возможно, на втулке опорной, нужно чуток уменьшить размер под посадку подшипника, но в принципе, после установки ничего не зажалось, крутилось от руки, не свободно, но вполне себе ничего. Как будет при нагреве, опять таки, покажет эксплуатация.
Ну , в общем, как-то так

Сообщение отредактировал Niknam - 8.4.2013, 15:02

[Andriy_IF]

Niknam , такой вопрос:
как затягивали гайку? там какой то сумашедший момент должен быть (200-250).
Гайка восьмерочна больше, а классическая может треснуть.
Читал, что трубой метровой тянули.

[Niknam]

Niknam , такой вопрос:
как затягивали гайку? там какой то сумашедший момент должен быть (200-250).
Гайка восьмерочна больше, а классическая может треснуть.
Читал, что трубой метровой тянули.

Для чего там такой момент(он в кгс*м или Н*м)? Втулка на ось кулака на горячую оделась до упора, подтянул гайкой пока не остыла. На нее одел подшипник, разными способами пытался задавливать - сначала гайкой, пошло, но потом уперся во втулку и все, пришлось взять 32-ую трубу(наружний диаметр 42мм) и аккуратненько, через втулку упорную, на чертеже которая, упираясь во внутренню обойму подшипника, кувалдочкой набить до упора подшипника в буртик. Затягивал обычным ключом-трещеткой. ГАйку зафиксировал керном.

PS 500 км и что то начало тереть... видимо галимый подшипник попался, буду разбирать смотреть(((

Сообщение отредактировал Niknam - 20.4.2013, 22:05

[Niknam]

PS 500 км и что то начало тереть... видимо галимый подшипник попался, буду разбирать смотреть(((

ИТОГО:
Подшипник таки сдох... Начало что-то скрежетать, содрал я ступицу, а там дорожки "закатаны". И тут, как мне видится два варианта:
1) Галимый подшипник, с чем периодически сталкиваюсь по работе;
2) Неправильно указанные допуски под посадку подшипника. Еще когда рассматривал эту конструкцию в статье ЗР меня смутили допуски. Есть одно конструкторское правило для подобных узлов, достаточно условное, но в большинстве случаев верное - что вращается устанавливается с натягом, что стоит на месте - по основному квалитету. Там оно оказалось нарушено, посадка и на ось и в корпус(ступицу) указана с натягом. Сомневался я сомневался, но доверился им, видимо зря.
А возможны обе причины одновременно. Плюс еще и ступицу мне выточили галимо, был небольшой эксцентриситет. в общем (((, но отрицательный результат - тоже результат. В следующий раз когда доберусь до этого узла уже буду делать иначе, чертежик немного подкорректировал в плане допусков:

[greshnick]

Замутил се такой девайс(переточил кулак под 08 подшипник,тормоза 2112)собрал поворотный кулак,затянул ступицу как положено,проверил на люфт ступицу-люфтит маленько.Ребят подскажите небольшой люфт должен присутствовать в зубильныз подшипниках?

[Andriy_IF]

Аналогичная ситуация - поэтому и боюсь ставить. Правда еще плечом с метр не закручивал, только посадил подшипник на место и пробовал гайкой подтянуть.
Чуточку слышно люфт в одной ступице. И это без колеса. И подшипники дорогие, по 20$.

Надеюсь, что гайкой дожмется. Но странно это.

[STEPA 62]

Замутил се такой девайс(переточил кулак под 08 подшипник,тормоза 2112)собрал поворотный кулак,затянул ступицу как положено,проверил на люфт ступицу-люфтит маленько.Ребят подскажите небольшой люфт должен присутствовать в зубильныз подшипниках?

А что за ступицы ставили? Люфта в этих подшипниках быть не должно.

[greshnick]

ступицы иж ода...

[STEPA 62]

ступицы иж ода...

Всё ясно.

[greshnick]

как с этим бороться?

[STEPA 62]

как с этим бороться?

Либо переходить на стальные ступицы, либо оставаться на стоке.

[fara2205]

Я бы тоже хотел увидеть чертежи, заранее спасибо.

8есть чертёж переходной втулки с 08 на классику.

[Alex3101]

В 08 подшипниках люфт есть, но не такой уж ощутимый и слышимый на стук. Затяните гайку нужным моментом (около 250 Ньютонов ) для 08 подшипников и должно быть нормально.

И по поводу ступиц с оды - нормальные ступицы. Если много не снимать под болты со стороны стопорного кольца. Езжу уже третий год. Полет нормальный. Дороги в красноярске на такие уж и хорошие

[Andriy_IF]

Re>>около 250 Ньютонов.

Сколько это? Полметровая труба?

[STEPA 62]

В 08 подшипниках люфт есть, но не такой уж ощутимый и слышимый на стук. Затяните гайку нужным моментом (около 250 Ньютонов ) для 08 подшипников и должно быть нормально.

Люфта быть не должно.

И по поводу ступиц с оды - нормальные ступицы. Если много не снимать под болты со стороны стопорного кольца. Езжу уже третий год. Полет нормальный. Дороги в красноярске на такие уж и хорошие

У кого как, но бывает и вот так. Чугуний как никак.


Сообщение отредактировал STEPA 62 - 3.6.2013, 19:03

[Alex3101]

Ну да чугуний.

По рисунку видно в одном месте ржавчина, значить трещинка уже была. Чем отличается ода от классики, движка тот же, Масса практически таже. Работают же

А стоковые ступицы из какого материала?

Скажем так, люфт в 10-50 микрон ты и не ощутишь... Затягивайте правильно и будет Вам счастье...

Сообщение отредактировал Alex3101 - 4.6.2013, 3:42

[serg1977]

а чем вот эти хуже??? http://turbotema.ru/index.php?page=shop.br...rt&Itemid=1

Сообщение отредактировал serg1977 - 8.6.2013, 15:44

[STEPA 62]

Ну да чугуний.

По рисунку видно в одном месте ржавчина, значить трещинка уже была. Чем отличается ода от классики, движка тот же, Масса практически таже. Работают же

А стоковые ступицы из какого материала?

Скажем так, люфт в 10-50 микрон ты и не ощутишь... Затягивайте правильно и будет Вам счастье...

Во первых стоковую одовскую ступицу на доработанные кулаки просто так не поставишь. Их нужно торцевать со стороны стопорного кольца, тоесть ослаблать упор стопорного кольца. Во вторых качество одовских чугунных ступиц оставляет желать лучшего. Это не раньше, когда было ОТК. В третьих хрупкую чугунину не сравнишь со сталью. Стоковые ступицы так же чугун, но подшипники работают немного иначе в стоковой классической конструкции.

Сообщение отредактировал STEPA 62 - 14.6.2013, 18:28

[sergey951]

Вот собственно то о чём я и говорил.выкладываю чертеж деталей для установки подшипника москвич 2141(переднего) на ступицу ВАЗ2101-07.размеры подшипника больше чем у переднего ВАЗ2108.следовательно и потенциальные нагрузки на узел так же выше.и не надо снимать кулаки так как они не требуют никакой дополнительной обработки.http://rapidshare.com/files/202402859/____________1.jpg.html

Нашёл журнал,который у вас искал.Передний подшипник от 2141 намного больше,чем передний от 08, и данные детали не требуют снятия поворотного кулака с машины для всяких там доработок.
Вот картинки.Кому надо могу выслать отдельно с нормальным качеством.

а как потом выпресовать подшипник?

Вот мне сделали задние 08 усиленные стальные ступицы под передний подшипник от 08 на заказ. Как видно на фото у этих ступиц широкий бурт для проставок шириной в 4 см, так что колеса можно растопырить в общем на 7 см.
Если кому нужны такие пишите, изготовлю и отправлю.

как выпресовать потом из нее подшипник?