IPB
Выберите регион:
Ваш номер:


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Какие поршни выбрать?
Dexiter
сообщение 23.2.2008, 23:45
Сообщение #1
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2256
Регистрация: 21.12.2007
Из: Курск
Пользователь №: 1883
Машина:2: левая и правая
Цвет:Кожаный
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 1 раз



3 вопроса:
1) движок у меня троешный, т.е. диаметр цилиндров 76мм. Капремонт ещё не делался. Какие мне поршни надо брать для 1ой капиталки? 76 или 76,4?
2) какие поршни достаточно хорошие? для сравнения имеются самарские, московские, россия/италия и костромские. Последние стоят около 1500руб. и выглядят так серьёзно, да и материал какой-то с виду недеццкий с чёрными обрисовками. Что посоветуете?
3) зачем на некоторыех поршнях выемки на шляпах? и как лучше, с ними или без?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nazgul
сообщение 24.2.2008, 0:38
Сообщение #2
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 49
Регистрация: 11.7.2007
Пользователь №: 828
Машина:21065
Цвет:белая
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз



1) 76.4, если блок будешь точить и нет больших задиров. Лучше сначала промерить блок.
2) СТК сделаны слишком колхозно, даже продавец не советовал брать. Лучше РосИтал или костромские. 1500 стоит коробка с поршнями, кольцами и барахлом, типа инструкции и перчаток, так что не так дорого.
3) на поршнях у 2103 выемок нет. С выемками 2106 и 2108.

Сообщение отредактировал nazgul - 24.2.2008, 1:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АлександрС
сообщение 24.2.2008, 0:39
Сообщение #3
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 89
Регистрация: 6.2.2008
Из: Питер
Пользователь №: 2264
Машина:2106
Цвет:синий
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз



С этим вопросом лучше обратиться в контору, где будет делаться капиталка.
Выемка существует на поршнях под диаметр 79, т.к. в 2105 впервые в ГРМ был использован ремень, а не цепь. Считалось что надежность ремня ниже, и в случае обрыва ремня клапана не встретятся с поршнем из-за этих выемок.
Красивые поршни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Doc
сообщение 24.2.2008, 0:42
Сообщение #4
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50) *
1) движок у меня троешный, т.е. диаметр цилиндров 76мм. Капремонт ещё не делался. Какие мне поршни надо брать для 1ой капиталки? 76 или 76,4?
2) какие поршни достаточно хорошие? для сравнения имеются самарские, московские, россия/италия и костромские. Последние стоят около 1500руб. и выглядят так серьёзно, да и материал какой-то с виду недеццкий с чёрными обрисовками. Что посоветуете?
3) зачем на некоторыех поршнях выемки на шляпах? и как лучше, с ними или без?



Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50) *
1) движок у меня троешный, т.е. диаметр цилиндров 76мм. Капремонт ещё не делался. Какие мне поршни надо брать для 1ой капиталки? 76 или 76,4?

76.4 - первый ремонтный размер

Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50) *
2) какие поршни достаточно хорошие? для сравнения имеются самарские, московские, россия/италия и костромские. Последние стоят около 1500руб. и выглядят так серьёзно, да и материал какой-то с виду недеццкий с чёрными обрисовками. Что посоветуете?

Поршни АВТРАМАТ неплохие. Они харьковские. Mahle рулит однозначно, SM тоже неплохие (тока, если оригинал).

Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50) *
3) зачем на некоторыех поршнях выемки на шляпах? и как лучше, с ними или без?

Эти выемки под клапана в поршнях 2105 и 2108. Пятые поршня 79мм в номинале.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Диныч
сообщение 6.3.2008, 18:46
Сообщение #5
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 77
Регистрация: 5.3.2008
Из: г.Краснознаменск М.О.
Пользователь №: 2549
Машина:ВАЗ-2106 1.5 л
Цвет:Темно-зеленый мет.
Год Выпуска: 1978 г
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата
Mahle рулит однозначно, SM тоже неплохие (тока, если оригинал).

согласен!



Сам ставлю всё время поршня ОАО-АвтоВАЗ,ниразу ещё не подводили

Сообщение отредактировал Диныч - 6.3.2008, 18:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрич
сообщение 10.3.2008, 18:58
Сообщение #6
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 111
Регистрация: 7.3.2008
Из: Россия
Пользователь №: 2574
Машина:Ваз-21061
Цвет:Мурена
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз



Поршни с выемками этоже с одной стороны и плохо! Степень сжатия мала будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Doc
сообщение 10.3.2008, 19:29
Сообщение #7
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(Дмитрич @ 10.3.2008, 17:03) *
Поршни с выемками этоже с одной стороны и плохо! Степень сжатия мала будет

Ересь. Пример - двиг 2105. ГБЦ 21011 и камеры сгорания там никто не дорабатывал. СЖ 2105= СЖ 21011 = 8,5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 10.3.2008, 20:24
Сообщение #8
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Doc
сообщение 10.3.2008, 20:33
Сообщение #9
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29) *
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.

Нихрена они объём не увеличивают grin.gif Рабочий объём - это тот объём, в котором движется поршень. Так что выемки поршня - это камера сгорания. Теоретически они влияют на СЖ, но выемки в поршнях 2105 настолько малы по объёму( сам когда-то проливал эти выемки, сколько получилось - уже не помню grin.gif), что СЖ практически не меняется. СЖ существенно снизится при установке поршней 2108 без фрезерования ГБЦ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 10.3.2008, 20:44
Сообщение #10
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Вот здесь ты не прав, если рассматривать отдельно весь цилиндр, то она делиться на 3 обьема:
- рабочий это тот обьем при передвижения поршня из вмт в нмт или наоборот.
- обьем камеры сгорания -это обьем, сверху поршня когда она находиться в вмт.
-полный обьем это сумма этих перечисленных обьемов.
Степень сжатия-это отношение полного обьема к обьему камеры сгорания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Doc
сообщение 10.3.2008, 20:53
Сообщение #11
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29) *
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.

Ты ведь писал??? grin.gif

Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:49) *
- обьем камеры сгорания -это обьем, сверху поршня когда он находиться в вмт.

согласен + к объёму в ГБЦ объём выемок в поршне
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 10.3.2008, 21:07
Сообщение #12
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 17:58) *
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29) *

+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.

Ты ведь писал??? grin.gif

Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:49) *
- обьем камеры сгорания -это обьем, сверху поршня когда он находиться в вмт.

согласен + к объёму в ГБЦ объём выемок в поршне


Писал спеша, вместо слова рабочий надо поставить полный. agree.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Doc
сообщение 10.3.2008, 21:40
Сообщение #13
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 19:12) *
Писал спеша, вместо слова рабочий надо поставить полный. agree.gif

Если так, тогда да, зачёт grin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlad007
сообщение 19.3.2008, 14:51
Сообщение #14
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Влад
Сообщений: 170
Регистрация: 11.1.2008
Из: Украина, Северодонецк
Пользователь №: 2020
Машина:21061
Цвет:серебристый металлик
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 18:38) *
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29) *

+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.

Нихрена они объём не увеличивают grin.gif Рабочий объём - это тот объём, в котором движется поршень. Так что выемки поршня - это камера сгорания. Теоретически они влияют на СЖ, но выемки в поршнях 2105 настолько малы по объёму( сам когда-то проливал эти выемки, сколько получилось - уже не помню grin.gif), что СЖ практически не меняется. СЖ существенно снизится при установке поршней 2108 без фрезерования ГБЦ.


Почему СЖ снизится? Ведь 08 поршни точно такие же как и 03 только с выемкой под клапаны, и расстояние от верхней кромки поршня до оси вращения пальца точно такое же как и у 03 ИМХО СЖ не должна измениться. Я себе лично хочу поставить 08 поршни Ф76,4 мм... Обоснуй, почему изменится СЖ

Сообщение отредактировал Vlad007 - 19.3.2008, 14:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
denis-21061
сообщение 19.3.2008, 14:55
Сообщение #15
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 726
Регистрация: 6.9.2007
Из: Балашиха, мкр Заря.
Пользователь №: 1155
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:белый (201)
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Vlad007 @ 19.3.2008, 13:56) *
Почему СЖ снизится? Ведь 08 поршни точно такие же как и 03 только с выемкой под клапаны, и расстояние от верхней кромки поршня до оси вращения пальца точно такое же как и у 03 ИМХО СЖ не должна измениться. Я себе лично хочу поставить 08 поршни Ф76,4 мм... Обоснуй, почему изменится СЖ

А ты как думаешь, выемки объем камеры сгорания не увеличат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlad007
сообщение 20.3.2008, 10:07
Сообщение #16
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Влад
Сообщений: 170
Регистрация: 11.1.2008
Из: Украина, Северодонецк
Пользователь №: 2020
Машина:21061
Цвет:серебристый металлик
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(denis-21061 @ 19.3.2008, 13:00) *
А ты как думаешь, выемки объем камеры сгорания не увеличат?


согласен. Так получается что под Ф76 мм нету поршней с выборкой под клапаны??? (((((( Жаль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
denis-21061
сообщение 20.3.2008, 10:09
Сообщение #17
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 726
Регистрация: 6.9.2007
Из: Балашиха, мкр Заря.
Пользователь №: 1155
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:белый (201)
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Vlad007 @ 20.3.2008, 9:12) *
согласен. Так получается что под Ф76 мм нету поршней с выборкой под клапаны??? (((((( Жаль

А на двигателе ВАЗ-2108 (1300сс) какой диаметр поршней?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 20.3.2008, 11:00
Сообщение #18
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(Vlad007 @ 19.3.2008, 11:56) *
Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 18:38) *

Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29) *

+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.

Нихрена они объём не увеличивают grin.gif Рабочий объём - это тот объём, в котором движется поршень. Так что выемки поршня - это камера сгорания. Теоретически они влияют на СЖ, но выемки в поршнях 2105 настолько малы по объёму( сам когда-то проливал эти выемки, сколько получилось - уже не помню grin.gif), что СЖ практически не меняется. СЖ существенно снизится при установке поршней 2108 без фрезерования ГБЦ.


Почему СЖ снизится? Ведь 08 поршни точно такие же как и 03 только с выемкой под клапаны, и расстояние от верхней кромки поршня до оси вращения пальца точно такое же как и у 03 ИМХО СЖ не должна измениться. Я себе лично хочу поставить 08 поршни Ф76,4 мм... Обоснуй, почему изменится СЖ


Читай по внимательнее выемки увеличат не рабочий обьем, а обьем камеры сгорания, а вместе с ним увеличиться полный обьем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 20.3.2008, 15:28
Сообщение #19
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 61
Регистрация: 12.11.2007
Из: СПб, Озерки
Пользователь №: 1579
Машина:ВАЗ-21011
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1979
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(denis-21061 @ 20.3.2008, 9:14) *
Цитата(Vlad007 @ 20.3.2008, 9:12) *

согласен. Так получается что под Ф76 мм нету поршней с выборкой под клапаны??? (((((( Жаль

А на двигателе ВАЗ-2108 (1300сс) какой диаметр поршней?

76, но выемок под клапана нет! Недаром ведь клапана загибает, если ремень оборвёт.
Вот на ВАЗ-21083 (диаметр 82) всё ОК!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlad007
сообщение 21.3.2008, 10:09
Сообщение #20
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Влад
Сообщений: 170
Регистрация: 11.1.2008
Из: Украина, Северодонецк
Пользователь №: 2020
Машина:21061
Цвет:серебристый металлик
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Выборки на поршнях увеличат общий объём и объём КС, после несложных рассчётов можно убедиться, что при увеличении общего объёма и объёма КС, кпримеру, на 5 кубов СЖ упадёт на 0,8 .... Так что тот факт, что СЖ упадёт при установке 08 поршней с проточками у меня сомнений уже не вызывает. Неплохо бы знать кубатуру проточек чтоб вычислить на сколько упадёт СЖ, если незначительно, то можно и 08 будет поршни поставить.
Подкупает тот факт, что 08-е поршни легче 03-их и имеют проточки под клапаны.... Но в ущерб СЖ ставить их ИМХО не стОит, либо головку фрезеровать тогда нужно....
Никто не знает объём выборки на 08 поршнях случайно? )))))))))))))

Сообщение отредактировал Vlad007 - 21.3.2008, 10:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2015, 10:03