Хочу расточить блок. Посоветуйте., Что выбрать, какие комплектуюшие? Опции

[Шахид Магамедов]

Помоему нивовские поршни 82 мм уже сделаны под плавающий палец на заводе.

Тоже слышал такое. Тогда остаётся только шатуны доработать.

тогда все просто.

[Fynt]

У меня вопрос вроде в тему. Надо построить мотор для шустрого перемещения по городу и иногда быстрой доставки до дачи и обратно(авто будет загружен).
Что посоветуете в таком случае?
Исходный вариант мотор 1.6(пора капиталить, не тянет, масло жрет, тосол уходит), так же есть мотор-донар 1.3(без доком). Сам пока что думаю пропилить головку, поставить "добрый" валик.

Собственно все упирается в то что не могу определиться с объемом, стоит ли точить под 82 поршня и делать 1,4? Или оставить 1,6? Или же поктавить другое колено и сделать 1,3? Больше 1,6 делать не хочу.
Планируемый ресурс 70 тыс. км. чтобы протянул.

Сообщение отредактировал Fynt - 23.12.2007, 23:52

[Шахид Магамедов]

Собственно все упирается в то что не могу определиться с объемом, стоит ли точить под 82 поршня и делать 1,4?

Блок 2106 точить в 82 получится 1.7, если блок 21011 точить в 82 - тогда будет 1.4!!!

Или оставить 1,6?

оставить 1.6 и нефиг париться.

Сам пока что думаю пропилить головку, поставить "добрый" валик.

Удели внимание доработке ГБЦ(желательно с увеличением клапанов) и облегчению и балансировке низа.
Под "быстрое перемещение по городу" и "овощение на дачу с полной выкладкой" подходит стандартный распредвал. Если поставить "горбатый" вал, то максимальный крутящий момент сместицца в область высоких оборотов (где-то после 4000-4800об\мин) - по городу еще можно с таким носитьсья, по трассе хорошо, НО ВОТ ОВОЩИТЬ на дачу с полным багажником и салоном это будет пипец - мотор быдет очень тухлым на низах. Если воткнуть "низовой" вал (стоковый вал от 21213) - это будет очень хорошо для города и для таскания тяжестей, но ехатьэто нормально не будет.
Или использовать 2 вала - "для села" и "для вваливания".

[Fynt]

Шахид Магамедов, спасибо за совет, значит буду доробатывать глолвку.

[zid2106]

Здравствуйте, можно ли расточить блок ваз 2103 под поршни 79, как это делать? Какие трудности будут? На сколько обьем увеличится? Насколько мощность и момент увеличится? На расход как повлияет? какие плюсы и минусы я получу?

[Шахид Магамедов]

можно ли расточить блок ваз 2103 под поршни 79

да

как это делать?

снять двигатель, разобрать и отнести в мастерскую где занимаются расточкой и шлифовкой. Предварительно купив новые поршня с размером 79.0мм.

На сколько обьем увеличится?

на 100 кубиков. Т.е. получим 1.6

Насколько мощность и момент увеличится?

посмотри на данные движка "ваз- 2106"

На расход как повлияет?

наверное увиличиться

какие плюсы и минусы я получу?

"+" - попрет лучше, немного л.с. добавицца
"-" - расточка под 79.0 блока 2103 является последним его ремонтом(и он уже не рекомендован Автовазом). Так что если что - "блок на помойка" или овощная гильзовка в номинал(76.0)

[NOS]

Подскажите плиз, Нивовские шатуны какой длины?

[прав]

Подскажите плиз, Нивовские шатуны какой длины?

тебе нужен хороший моторист

[zid2106]

А вот после расточки установки поршней 79,0 можно будет применять метод капремонта под следующий ремонтный размер? То есть поставил поршни 79,0 поездил, закончился ресурс, и под следуещий ремонтный размер 79,25? И будет ли это надежно, так как растачивая мы снимаем слой зеркальца цилиндра, где была применена термическая обработка металла, если она есть?

[Шахид Магамедов]

Подскажите плиз, Нивовские шатуны какой длины?

136мм

А вот после расточки установки поршней 79,0 можно будет применять метод капремонта под следующий ремонтный размер? То есть поставил поршни 79,0 поездил, закончился ресурс, и под следуещий ремонтный размер 79,25? И будет ли это надежно, так как растачивая мы снимаем слой зеркальца цилиндра, где была применена термическая обработка металла, если она есть?

Неполучицца!!! При дальнейшей расточке "гильза" уже может начать дышать и там уже будет весьма сырой металл. 79.0 это последний ремонт - дальше низя!!! Взорвешь мотор на раскрутке 100%

[zid2106]

А каким еще способом можно увеличить обьем, какие поршни ставить, как цилиндры растачивать? Может гильзы применить? И во сколько обойдется на запчасти? И как это делать? Какие плюсы и минусы получу?

Или кроме увеличения обьема можно как нибудь реально увеличить мощность? Кроме применения турбо.

[Шахид Магамедов]

А каким еще способом можно увеличить обьем

Использовать коленвал с большим ходом поршня (штатный 80мм, а использовать вал с 84)
и использовать либо укороченные шатуны или поршня с измененной компрессионной высотой.

Может гильзы применить?

Лажа!!! Ибо межцентровое расстояние цилиндров малое, а гильза большого обьема тоже место занимает.

Или кроме увеличения обьема можно как нибудь реально увеличить мощность?

Впендюрить двигатель от 2112 16вэ, а если мало - от ино.

Кроме применения турбо.

Можно кислоту притюнить! благо новый нитрокит сейчас уже 40-50тыс.руб стоит(балон, клапана, трубки, форсунки)

Пишите для чего строиццо мотор - легче будет советовать.
P.S. Объем не всегда решает!!!!

[zid2106]

А где можно достать вал 84, от чего она, как это все впендюрить, во сколько это выйдет? Либо использовать укороченные шатуны?(первый раз слышу), обьясни пожалуйста все это как делать.

Двигатель собираю чтобы просто быстро ездить, люблю быстро ездить, может в драге поучаствовать. И очень мне интересно про тюнинг автомобилей.

Так я немного тюнинговал мотор ( Поставил БСЗ, Поставил распредвал от нивы, переделал карбюратор 2107 жиклеры 130 на 170 и 162 на 190 механический привод отполировал камеры карбюратора, поставил нулевик, снять глушитель и поставил копеечный и осноной - прямоточный, собираюсь весной фрезернуть головку на 0,3 мм увеличить степень сжатия, отполировать коллектора), дальше есть какие то предложения по форсировке движка.

[Шахид Магамедов]

А где можно достать вал 84, от чего она, как это все впендюрить, во сколько это выйдет? Либо использовать укороченные шатуны?(первый раз слышу), обьясни пожалуйста все это как делать.

Двигатель собираю чтобы просто быстро ездить, люблю быстро ездить, может в драге поучаствовать. И очень мне интересно про тюнинг автомобилей.

Так я немного тюнинговал мотор ( Поставил БСЗ, Поставил распредвал от нивы, переделал карбюратор 2107 жиклеры 130 на 170 и 162 на 190 механический привод отполировал камеры карбюратора, поставил нулевик, снять глушитель и поставил копеечный и осноной - прямоточный, собираюсь весной фрезернуть головку на 0,3 мм увеличить степень сжатия, отполировать коллектора), дальше есть какие то предложения по форсировке движка.

Советую посмотреть http://kartuning.ru/ http://vaz.ee там много полезной инфы причем там много картинок.

[zid2106]

А можно ли поставить коленвал то ВАЗ 2130 84 мм и поставить укороченные шатуны вроде 129 мм от ВАЗ 2101? Если можно, насколько увеличиться обьем? Как повлияет на ресурс? Какие трудности будут?

[Шахид Магамедов]

А можно ли поставить коленвал то ВАЗ 2130 84 мм

можно

и поставить укороченные шатуны вроде 129 мм от ВАЗ 2101?

только не 129 мм !!! там недоход поршня будет атомный!!! 9мм вроде бы!!!. Нужны шатуны 134мм... ведь ход поршня всего на 4 мм увеличится.

насколько увеличиться обьем?

лень считать!!! посмотри формулу обьема цилиндра - диаметр известен, высота цилиндра(ход поршня) тоже известен, количество цилиндров тоже.

Как повлияет на ресурс?

негативно!!! как и любая доработка. "Если что-то где-то прибыло, где-то и убыть должно"(с) М.В.Ломоносов.

[zid2106]

Как выглядет поршни с измененой компрессионной высотой? КАкие сложности будут при их установке? Примерног во сколько обойдутся?

Обьем увеличится с 1451 до 1524, шатуны длиной 134 мм отчего?

[zid2106]

При установке коленвала 84 и шатуна 129, обьем увеличится на 1650. но поршень будет проваливатся ниже на 11 мм ( оно не вылетит из рабочей зоны? не заденут ли юбки поршня об противовесы?), не доходить до ВМТ на 3 мм ( т. е. увеличится камера сгорания, насколько увеличится камера сгорания?, как изменится степень сжатия? ( по-моему изменится только чуть, ведь формула расчета степени сжатия равна отношению полного обьема цилиндра на обьем камеры сгорания, отсюда следует обьем увеличился на 200 мм в кубе, и камера сгорания незнаю насколько )). Возможнали такая операция? Самое главное поршень не вылетал из цилиндра?

[zid2106]

А при установке коленвала 84 и 134 мм шатуны обьем увеличится до 1524 (не существенно). При этом поршень будет подниматся на 2 мм выше ( а высота при стандартом конфигурации не доходит на 1,9 мм до горизонтали по высоте блока цилиндров, скорее всего клапана могут встретится с поршнем, а если установлен нивовский распредвал клапана открывются ниже вроде на 1,5 мм, придется выборки на поршнях делать под клапана или поставить пятерочные поршни; да еще намного увеличится степень сжатия , т. к. уменьшился камера сгорания, надо будет получше бензин заливать или перейти на газ). Так вроде дело не пойдет? Поршень будет ниже от вмт на 6 мм, но это вроде нормально.

А еще лучше поставить коленвал 84 и шатуны 129мм и поршни заменить на 79мм, обьем увеличится на 1783, а это круто, если возможно. А если загильзовать с 82 поршнями то обьем станет 1921. А если добавить поршни с измененной компрессионной высотой. то обьем перевалит за 2000.

[zid2106]

Куда вы все пропали? кто знает ели поставить 84 коленвал и шатуны 129 поршень в поддон не провалиться?