IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Масса, Потери в проводниках.
@~steRRoid
сообщение 15.12.2014, 23:56
Сообщение #1
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Борис
Сообщений: 341
Регистрация: 17.8.2014
Пользователь №: 89363
Машина:ВАЗ 21061 1,6
Цвет:Охра Золотистая
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 52 раза



пораскинув мозами...родились интересные мысли...
я кажется наш0л корень всего зла с зарядкой,недозарядом и проблемами со стартером...у кого провод массы от акб прикручен к блоку двигателя,переделывайте провод как по заводу,к кожуху коробки...так как чугун,плохой проводник электричества
датчики все ввинчены в чугунный блок,показания приборов скачут
на семёрках,рр не зря интегрировали в корпус генератора,алюминиевый,а у нас на шестёрках получается масса от гены идёт через блок потом на кузов..а это потери
а у меня масса от акб на кузов и на шпильку помпы,то есть к блоку ,вот оно где собака зарыта...я сижу вот и думаю,почему с завода провод массы идёт под днищем от кузова к алюминиевому (!) кожуху кпп...почему бы на двиг сразу то не сделать...думал думал,и тут как яблоко по голове стукнуло...ёпт,блок то чугуняка ...а он по токопроводности,всё равно что кусок гавна...считай на аккум то масса идёт с потерями,хоть и микроОмные,но всё же потери...
я не понимал,почему при включении подсветки приборов,стрелки поднимаются на миллиметр примерно...да потому и есть,прибор массу сосёт через лампу подсветки,а датчики в говно чугун вкручены,то есть дополнительно массу если подвести к каждому датчику,то скачков не будет,на некоторых иномарках с чугунными блоками,так и есть....на москвиче блок алюминька,там то проблем пообных нет
датчики то и работают по принципу резистора,и чем выше напряжение бортсети,тем больше вольт идёт на приборы и отклоняют стрелы...возможно датчики в классике,уже учитывают потери на проводимость блока..хотя понятно что их значения,лишь приближены к действительности и не являются особо эталонными...завтра проверю,возьму провод и тыкну к датчику и посмотрю как стрелка поведёт себя...но главная то задача подать хороший ток на стартер,а масса то у меня идёт по чугунному блоку,то есть с потерями...я теперь хочу от акб массу кинуть на стартерный болт например к кожуху кпп,а лучшк вообще к той части где щётки и генератор так же продублировать с кузовом,закольцевать вобщем все главные цепи массы
к тому же блок ещё и при температуре меняет свою степень проводимости,то есть по сути мы имеем плавающее не стабильное сопротивление в электроцепи,хоть и не значительное,не критичное,но всё же это не хорошо..
В общем есть что обсудить,кто что думает,бред не бред?

Вот такого осминога продают лохотронщики по 1700 рублей


сопли из рекламы:
Цитата
Надежная масса — надежная искра. Для выравнивания массы по всем потребителям.
Что даёт силовая разминусовка :
— ЭКОНОМИЯ ТОПЛИВА от 5 И БОЛЕЕ%;
— НА МОРОЗЕ БЫСТРЫЙ ЗАПУСК ДВС;
— ПРИЕМИСТОСТЬ И ПЛАВНАЯ РАБОТА ДВС;
— ПОДЪЕМ МОЩНОСТИ И МОТОРЕСУРСА ДВС;
— УДАЛЕНИЕ НАГАРА И КОКСА В ПОРШНЕВОЙ ГРУППЕ;
— ОЧИЩЕНИЕ ДАТЧИКОВ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ВТС;
Улучшает звуковое качество (подавляет посторонние шумы в акустике)
увеличивает крутящий момент стартера .
Улучшает устойчивый холостой ход двигателя (реально проверено на нескольких машинах)
Разброс холостого хода заметно уменьшается.
Увеличивает яркость фар.
УВЕЛИЧИВАЕТ срок жизни аккумуляторной батареи.
А так же для снижения сопротивления и нагрузки с генератора. Тем самым, снижается расход топлива . Проходит тряска или вибрация при включении потребителей. Особенно хорошо для тех, у кого стоит МУЗЫКА.

Как всегда много воды льют,но по сути смысл есть в этом.Покупать то конечно нормальный человек не станет эти кишки,а вот смастерить подобное сможет каждый,почти без затрат.


Сообщение отредактировал @~steRRoid - 15.12.2014, 23:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 16.12.2014, 0:10
Сообщение #2
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(@~steRRoid @ 15.12.2014, 22:56) *
......у кого провод массы от акб прикручен к блоку двигателя,переделывайте провод как по заводу,к кожуху коробки...

По заводу три массовых провода, один на кузов, второй на блок, третий на коробку со стороны РЦС.
Цитата
...не зря интегрировали в корпус генератора

Интегрировали для того, чтобы исключить длинючую цепь со множествами контактов это раз. И для питания РН от отдельного источника - дополнительного диодного моста, это два.
Цитата
я не понимал,почему при включении подсветки приборов...

Это случается от того что становиться плохой масса на самих приборах, сделай ее нормальной и будет все Ок.

П.С. паук по рекламе... опять экономия топлива smile3.gif, плюс очистка нагара smile3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@~steRRoid
сообщение 16.12.2014, 0:44
Сообщение #3
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Борис
Сообщений: 341
Регистрация: 17.8.2014
Пользователь №: 89363
Машина:ВАЗ 21061 1,6
Цвет:Охра Золотистая
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 52 раза



масса на приборах то в порядке,так как недавно щиток приборов снимал,обклеивал плёнкой серой,и все провода прикручены на совесть к кузову,поэтому и толкает меня на мысль то,что приборы у меня питаются от плюса с акб и генератора...а вот масса идёт на них,через кузов,кузов соединён с минусом АКБ...и на заглушеном двигателе,включение подсветки,не влияет на стрелки,они чуть дёрнутся,еле заметно,но стоят на одном месте,не завышая показания,а вот на работающем двигателе,стелки заметно поднимаются при включении подсветки приборов.Получается что если от акб и плюс и минус имеют хорошие проводники,а вот генератор имеет только хороший плюсовой проводник,а масса идёт через чугунный картер,а чугун не лучший проводник,его даже не нашёл в таблицах электропроводности металлов
Вот для сравнения тут например медь и сталь...и то разница какая,а чугун ещё хуже проводит ток

вобщем то электрика,наука о контактах и эти потери,мне не нравятся,они сверлят мой мозг

Сообщение отредактировал @~steRRoid - 16.12.2014, 0:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ролакс
сообщение 16.12.2014, 0:50
Сообщение #4
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44363
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2174 раза



Цитата(@~steRRoid @ 16.12.2014, 0:44) *
Вот для сравнения тут например медь и сталь...и то разница какая,а чугун ещё хуже проводит ток

ну и что..тут мм квадратные..в нашем случае метры квадратные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@~steRRoid
сообщение 16.12.2014, 0:54
Сообщение #5
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Борис
Сообщений: 341
Регистрация: 17.8.2014
Пользователь №: 89363
Машина:ВАЗ 21061 1,6
Цвет:Охра Золотистая
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 52 раза



но у нас то и длина проводника больше,а это тоже микро потери
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ролакс
сообщение 16.12.2014, 0:58
Сообщение #6
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44363
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2174 раза



длина больше слегка,но площадь больше в сотни раз..поэтому если перевести ее в длину провода,получится как отсюда и до..хз куда короче)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@~steRRoid
сообщение 16.12.2014, 1:17
Сообщение #7
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Борис
Сообщений: 341
Регистрация: 17.8.2014
Пользователь №: 89363
Машина:ВАЗ 21061 1,6
Цвет:Охра Золотистая
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 52 раза



Вот кто то мне кидал схему дополнительного реле на РР типа чтоб исключить потери,нужно через реле подать плюс на вывод реле напряжения 15 ..хотя ток и так идёт на реле через медный проводник,а вот масса,идёт как раз таки через блок к кузову от генератора,и гораздо полезнее,будет кинуть массу от корпуса генератора,к кузову.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 16.12.2014, 5:15
Сообщение #8
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14454
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1101 раз



Цитата(payalnikk @ 16.12.2014, 4:10) *
По заводу три массовых провода, один на кузов, второй на блок, третий на коробку со стороны РЦС.

Вот интересно, один на коробку конец провода, а второй куда? У меня только на блок идкт провод и второй тонюсенький на кузов. Хочу кинуть от коробки, но не знаю куда подключается второй конец на стоке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dron51rus
сообщение 16.12.2014, 5:52
Сообщение #9
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Андрей
Сообщений: 837
Регистрация: 2.3.2011
Из: г. Мурманск
Пользователь №: 48142
Машина:Таз-21063 / ГАЗ-24 / ИМЗ Урал
Цвет:черный / бело-серый / ржавый
Год Выпуска: 1989/1984/1989
Спасибо сказали: 89 раз



там от коробки к кузову идет.
рядом с рабочим цилиндром сцепления.

блин...а у меня оказывается вообще на блок щас провода нет!
чето я забыл присобачить его!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 16.12.2014, 7:47
Сообщение #10
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14454
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1101 раз



Понятно, что к кузову. А вот в какой точке она там прикручивается, кто скажет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 16.12.2014, 8:36
Сообщение #11
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Да он там обжимной гильзой обжат и приварен к кузову рядом с РЦС.

@~steRRoid,
Скрытая информация:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 16.12.2014, 9:24
Сообщение #12
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(Warrior @ 16.12.2014, 6:47) *
А вот в какой точке ..

Своих фоток нет, в сети нашел только такие





Буду под машиной сфоткаю как у себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 16.12.2014, 9:51
Сообщение #13
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 31220
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3638 раз



Цитата(@~steRRoid @ 15.12.2014, 23:56) *
пораскинув мозами...родились интересные мысли..,кто что думает,бред не бред?

Не , ну я думаю , что это не бред. Такие мысли и от недосыпа бывают.. Хорошо , что чугун , хоть както ток проводит , а то все себе из серебра и золота блоки заказывать начнут..На моих тазах все три массы стоят , а стрелки на приборах при включении габарита все равно плюсуют. И что??. Паника??.. Да нет . Это в норме..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 16.12.2014, 10:10
Сообщение #14
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14454
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1101 раз



Цитата(dikobrazzoff @ 16.12.2014, 12:36) *
... приварен к кузову ....

Приварен? У меня кто-то забыл приварить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 16.12.2014, 10:13
Сообщение #15
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 31220
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3638 раз



Цитата(Warrior @ 16.12.2014, 7:47) *
Понятно, что к кузову. А вот в какой точке она там прикручивается, кто скажет?

Не прикручивается вовсе. На шохе менял недавно и на копее менял. С фотками пока напряг. Вобщем полоска металла 2мм 1,5 на 3 см.. край сформовон в трубочку туда засунут край провода и запресован. Все это приварено точечной напротив точки крепления к колоколу. На кузове это сразу за стыком пола и шахты, трубкою к стыку.Как то так..
П.С. Вот фотка. Оторвал с копея для ремонта. Ибо почти все жилки поломались.[/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2014-12-16-07-19/i9-7443075/308x410-r]

Сообщение отредактировал ИванычЪ - 16.12.2014, 10:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 16.12.2014, 10:13
Сообщение #16
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Warrior приварен приварен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 16.12.2014, 10:16
Сообщение #17
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14454
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1101 раз



Спасибо всем,я уже понял что с моей машины были удалены все "лишние" детали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OPTIMUS PRIME
сообщение 16.12.2014, 10:17
Сообщение #18
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей.Дмитриевич
Сообщений: 13327
Регистрация: 6.7.2009
Из: Украина.
Пользователь №: 16166
Машина: 21063
Цвет:040 Белая toyota
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 1144 раза



А товарищ дело говорит.Думаю что разминусовку необходима для стартера,генератора и БСЗ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 16.12.2014, 13:41
Сообщение #19
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 31220
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3638 раз



А вот готовая к установке деталька. Только приваривал через три дырки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolik2402
сообщение 16.12.2014, 15:01
Сообщение #20
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Анатолий
Сообщений: 4050
Регистрация: 5.2.2010
Из: Украина г. Кременчуг
Пользователь №: 26309
Машина:ВАЗ-21070
Цвет:Красный
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 661 раз



а у меня отпала и я ездил и не знал, мало того на 7ке её совсем нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.1.2022, 4:01