Битвы на монтировках!, О жигулях, ино, стоке-нестоке, технике, дизайне и многом другом... Опции

[123456789]

Ну ну..... а попробуй ПП на скорости в заносе в бордюр уработать...... стойку вырвернет нахрен сразу, и на эвакуатор.....

Да? А классика переживёт? Да ни в жизнь не поверю.... в заносе...в бордюр... Правильно ШЕМ написал, мож ещё кувырком 3 раза, а потом поставить на колёса и дальше ехать можно.

Рычаги классики говно????? ну ну.....

Да. Трещины и разрывы. Если что - то гугл-картинки. Там всё есть. В поисковике уже готовое решение есть, даж искать ничего ненадо, достаточно начать набирать "Лопнул нижний рычаг...." и привет классика .

а что бы все откручивалось, так за машиной следить надо.....

И как же? Постоянно откручивать и смазывать болты подвески? Ну если в жизни особо заняться нечем, то почему бы и нет.

Это тебе так кажется. =)

Не, это Вам так кажется. Что там болтается... ХЗ. Вы определённо не на ПП ездили похоже, раз так ересь всякую пишите про подвеску. Похоже только у Вас проблемы с подвеской в езде.... мда...

Не всем так везет? Как вообще на ПП можно ездить по льду?

Так же как и на всех автомобилях. Сел - поехал. Вы много по-льду ездите чтоль?

В условиях массового серийного производства - экономия -миллиарды баксов.

Ну и ладно, вот скажите - рядовому человеку, какая ему лично разница сколько милиардов $ экономии?? Ему от этого ни жарко не холодно, поэтому ездят и не парятся на Макферсонах без всяких проблем и заморочек - "А как по льду ездят на ПП, да у ПП ещё что-то там с подвеской, которая изменяется в движении, что она там- "ходит" , ой грязь летит из под передних колёс.....
Как на льду ездят на ПП - сел, включил голову и поехал. Фсё. Больше ничего ненадо. Мож подумать на ЗП сел и тупо дави гашетку, показывая своё мастерство и насколько ты крут.

Нормально она рулится. Это вообще от водителя зависит..

По сравнению с ПП, где рейка - ЗП со своим преславутым редуктором - рулится хуже. Чтоб как-то облегчить жизнь водителю - пожалста, вот вам руль, точнее штурвал от корабля. У ПП более острое и прогнозируемое управление, нежели у ЗП. Ох да, этот редуктор.. о нём отдельное слово. Течёт, так-же имеет проблему с креплением на лонжероне, а что зря что-ли многие усиливают лонж и делают дополнительную растяжку для него. Коих проблем нет у ПП с простой и крайне не прихотливой рейкой.

Сообщение отредактировал 123456789 - 27.2.2018, 10:51

[технолог56]

2. У меня нет потребности ездить по региональным дорогам, за город бывает каждый день катаюсь - у меня там территория. С мозгами давно всё ровно - я не гоняю по скользким дорогам с выпученными глазами, а на шипах - больше 150-ти не хожу... и меньше тоже не стараюсь

Шем, ты реально зимой по трассе со снегом и льдом идёшь 150 км/ч?!

Я тут 70 боюсь набрать иногда, особенно после кувырка в 2016.

Да. Трещины и разрывы. Если что - то гугл-картинки. Там всё есть. В поисковике уже готовое решение есть, даж искать ничего ненадо, достаточно начать набирать "Лопнул нижний рычаг...." и привет классика .

Уважаемый, не заливайте! Вам бы лишь обхаять классику. Подвеска классики не уступает в надёжности ПП. Другой вопрос, что ставят туда при ремонтах. ЗЧ, что не выхаживают свой ресурс. Пример выносливости и крепости рычагов классики у меня был перед глазами - машина отца. 1989 г.в. 6-ка, так и продал отец с родными рычагами, менялись лишь сайлентблоки и шаровые. За 250 тысяч пробега.
Как говориться: "собака лает-караван идёт." Ваши нападки смешны.

[Lyzhenkov]

Шем, ты реально зимой по трассе со снегом и льдом идёшь 150 км/ч?!

Я тут 70 боюсь набрать иногда, особенно после кувырка в 2016.

он дальше КАДа не съезжает наверно,не видел даже междугородних трасс зимой,где колея в 15-20см бывает местами

[Шем]

Да похрен на них. Нам на них не ездить.

Я лишь ответил на попытку тоже взять за истину ЗП на суперкарах ;)

Такая же фигня. До последнего сопротивлялся. Но полгода назад пришлось купить смартфон. По рабочей необходимости. Практически используется как терминал. Нужно мониторить работу примерно 200 серверов и иметь возможность ими управлять в любое время и в любом месте. С нормальным телефоном пришлось бы еще покупать какой-нибудь планшет. Пользуюсь скрипя зубами, что делать. Но тут мне за это хоть платят...

Как говориться - по принуждению
В качестве именно спецустройства - конечно удобный, а вот, как телефон - вообще мне не в жилу... по этому в машине планшет с навигацией, а в кармане просто телефон.

Налетал на трассе на вывалившийся из кузова грузовика брусок 150х150. Скорость была примерно 120 км/ч. Удар был такой, что думал колесо оторвет. Вцепился в руль, думал будет вырывать. Вроде нет. Припарковался на обочину - только боковая грыжа на колесе небольшая и чуток мятинка на литом диске. Поехал дальше в другой город.
Там рычаги тонкие. Не то что у нас - лопаты.. =)

Рычаги в Классике соответствую и весу машины... по этому толщина, всё это относительно.
А касаемо налетел и поехал - всё тоже по разному - и не означает, что машина крепкая. Машина то крепкая - а вот резина, диски и т.д. - обычные.

Я помню на дороге в ямку влетел на небольшой скорости - 60-70 км/ч была - 2 колеса - вернее 2 лиска загнуло, хорошо, что передняя покрышка стояла с камерой - а так бы на эвакуаторе путь продолжил бы

[OPTIMUS PRIME]

О странном вы спорите,все машины хороши,правда каждая по своему.Лично я считаю что каждый должен подобрать себе максимально подходящую машину.Кому в городе от магазина до магазина гонять,кому по трасе тысячи км наматывать, кому просто чтобы от безделия не грустить)

[Шем]

Шем, ты реально зимой по трассе со снегом и льдом идёшь 150 км/ч?!

Я тут 70 боюсь набрать иногда, особенно после кувырка в 2016.

Не... ну я не отмор. Конечно всё по ситуации - могу и 20 км/ч ехать. Конечно речь идёт о том же КАДе, ЗСД, загородных трасс где асфальт.

По льду можно и 200 км/ч разогнаться, только физику не обгонишь - остановить снаряд не реально...

В общем, я езжу прежде всего безопасно - шальных гонок нет, вся скорость только та - которая объективно безопасная в данном месте и в данное время.

он дальше КАДа не съезжает наверно,не видел даже междугородних трасс зимой,где колея в 15-20см бывает местами

Стесняюсь спросить - а ты по колее 150-200 мм - на какой машине собрался ездить? На Ауди 100 с клиренсом в статичном положение 130 мм? Бампером и брюхом - крутя колёсами в воздухе едешь?

В остальном ты прав - в основном город и КАД... а для понимания - в Питере не посыпают песком и реагентами - кататься приходится по голому льду и снегу с колеями, бровками, брустверами - даже тронуться с места сложно - что бы не шлифовать шипами дорогу, иногда даже со второй в ручном режиме приходиться. За горд катаюсь в основном к себе на территорию - 6 км от КАД, а в понимание за город катаюсь редко - не куда... Это лет 5 тому назад - по зиме рассекали за город - часто... шашлыки, встречи и т.д., сейчас обленился...

Абсолютно спокойно вожу машину в любых дорожных условиях - хоть снег по бампер, хоть лёд сплошняком, хоть грязь, хоть туман, лесные дороги - тоже вполне... Опыт не пропьёшь ;) По этому все страшилки - это для молодёжи ;)

[Lyzhenkov]

ну вот так и приходится между колеей ездить,а страшилки или нет- время покажет

[Шем]

Нормально она рулится. Это вообще от водителя зависит..

Вообще ни как... и больше 120 км/ч уже дорогу не держит.
И даже с точки зрения физики - она не может рулиться.

Вот ты и подтвердил, что машины сейчас делают не инженеры, а маркетологи. И основная задача не как будет ездить автомобиль, легко ли ремонтироваться, а как будет продаваться..

Абсолютно верно - по этому, что бы заменить лампочку в фарах - на некоторых авто - надо полморды разобрать и фары снять. Как говорится бизнес и ни чего личного.

Вот поэтому я и езжу на старой машине и не покупаю новую.

Я думаю не только по этому... каждый человек выстраивает цепочку из которой выбирает первостепенное и второстепенное.

Да всякие есть, и технари имеются. Меньше конечно, чем в нашей стране, но есть.. Да и многим особо и выбрать нечего с их доходом. Какую хорошую иномарку можно купить за 20-50 тыс. рублей?

Технари - как специалисты - да... а те кто лежит с удовольствием под авто - мало... жизнь, интересы сильно изменились.

Касаемо иномарки за 20-50 тык. - это авто в полностью грустном состояние, меньше чем от 100 тык. руб. - нет смысла смотреть. В общем то согласись, всё упирается в деньги.

ну вот так и приходится между колеей ездить,а страшилки или нет- время покажет

А что особенно между колей, по колеям или? И что там время должно показывать?

[Господин поручик]

И даже с точки зрения физики - она не может рулиться.

Это в каком разделе физики доказано? Личноопытные страхонатерпения?)

[МЫХЪ]

Ну ну..... а попробуй ПП на скорости в заносе в бордюр уработать...... стойку вырвернет нахрен сразу, и на эвакуатор.....

Да? А классика переживёт? Да ни в жизнь не поверю.... в заносе...в бордюр... Правильно ШЕМ написал, мож ещё кувырком 3 раза, а потом поставить на колёса и дальше ехать можно.

Рычаги классики говно????? ну ну.....

Да. Трещины и разрывы. Если что - то гугл-картинки. Там всё есть. В поисковике уже готовое решение есть, даж искать ничего ненадо, достаточно начать набирать "Лопнул нижний рычаг...." и привет классика .

а что бы все откручивалось, так за машиной следить надо.....

И как же? Постоянно откручивать и смазывать болты подвески? Ну если в жизни особо заняться нечем, то почему бы и нет.

ДА Классика пережила!!!! Досих пор езжу, уже 2 года.....

Трещины и разрывы только на рычагах возрастом не менее 10-15 лет и старше!!! Я со своей снял 10летние рычаги, ни одной трещины не было !!!
И кстати я тоже Ютуб смотрю и вижу состояние этих машин, с этими рычагами......

Зачем постоянно?? При замене - установке сразу смазать и заантикорить шоб не ржавело......

У меня практически все болты и шпильки снаружи залиты Тектилом, все прекрасно откручивается.


----------------------------------
Вам из Мерседеса виднее.....

[Шем]

Это в каком разделе физики доказано? Личноопытные страхонатерпения?)

Мягкая валкая подвеска, высокий клиренс, маленькая база, узкая колея... Какой раздел физики?

Крутни резко руль на скорости километров 40 в час - и посмотри, как завалиться машина... сделай тоже самое на Фокусе, или на Октавии, или Солярисе - просто почувствуй разницу.

Убеждать даже бывшего владельца ВАЗ 2106 в том, что он не такой - реально фигня полная... только не надо про прокладку между рулём и сидением - поскольку я гонял на Шестёрке то не хило...

И если пойти шире - нет автомобилей с мягкой подвеской, что бы она рулилась зачётно... У отца был Маджентис - подвеску можно сравнить с Шестёрочной - вот реально - рельсы не замечал, ямы проглатывал на ура. Да на трассе на скорости стоял более менее - большая база, широкая колея, низкий клиренс... но вот выполнять скоростную перестановку - это не был его коньком... сравнить с ФМ-2 с той же базой - вообще день и ночь.

У меня сейчас корова с клиренсом 175 мм, очень мягкой подвеской... если бы не спец амортизаторы с электронным управлением, ездить бы было вообще не реально... я имею ввиду на скорости и с перестановочкой, даже в повороты войти на скорости проблематично было бы. Физика... - всё таже физика, которая вокруг нас и по чьим законам мы живём.

По этому и делаются жёсткие подвески, низкие клиренсы - что бы авто отточенно шло и не болталось...

Трещины и разрывы только на рычагах возрастом не менее 10-15 лет и старше!!! Я со своей снял 10летние рычаги, ни одной трещины не было !!!

у меня ни разу не было трещин на рычагах... но они были 87 года, потом - уже в середине 90-х, как я читал - метал пошёл потоньше, в общем и правда такие проблемы имели место быть - ребята заваривали, делали усилители и т.д. не знаю насколько это было массовым, может какая то партия рычагов была не айс - лично видел на 3-х, 4-х машинах - то есть статистики нет - но как говорится о чём речь - в теме.

[Господин поручик]

В разрешенном диапазоне скоростей шоха норамльно управляется

жёсткие подвески, низкие клиренсы - что бы авто отточенно шло и не болталось..

Я не считаю это важным потребительским качеством автомобиля.Не могу себе представить рекламный баннер на салоне шкоды или соляриса-мол, мы жесткие пузотерки...налетай, торопись!
Кому она нужна эта отточенность?! Ноль целых гулькин нос десятых процентов покупателям нужна отточенонсть ...а лосиный тест и вовсе нахрен никого не интересует

[Шем]

В разрешенном диапазоне скоростей шоха норамльно управляется

А что такое разрешённый диапазон?

На КАДе например 110 км/ч... я уж промолчу +20 км/ч за которые не прилетит наказание.

Попробуй объехать на 60 км/ч резко возникшее препятствие...

В общем то разговор не от том, что всё пипец продавать или... - разумеется нет - и я ездил и неплохо и не медленно - но просто объективные вещи надо признавать... мягкая и валкая. Для меня сегодня - это намного более предпочтительней, чем например подвеска Шевроле Круз - за 30 минут поезки (несколько раз в такси на нём катался) - хотел пойти пешком... пипец мне позвоночник на 50% сократили на каждом окурке на дороге подпрыгивает передавая сидящим в салоне - до мозжечка

Я не считаю это важным потребительским качеством автомобиля.Не могу себе представить рекламный баннер на салоне шкоды или соляриса-мол, мы жесткие пузотерки...налетай, торопись!
Кому она нужна эта отточенность?! Ноль целых гулькин нос десятых процентов покупателям нужна отточенонсть ...а лосиный тест и вовсе нахрен никого не интересует

Вот ты не считаешь... и по мне бесплатно не надо эту зубодробительность, а народ голосует рублём.

Про отточенность - почитай форумы - все рулетеры сидят за клавами - в городе я их тоже не вижу - но тебе быстро растолкуют, что и как

А вот лосиный тест - с этим не соглашусь - это не просто тест, а возможность уйти в сложной ситуации от предмета, автомобиля или - без вреда для здоровья... При том ценность этих лосей - если авто оборудовано и АБСом...

Сообщение отредактировал Шем - 28.2.2018, 0:15

[Господин поручик]

вот лосиный тест - с этим не соглашусь

Могу с 99% вероятности предположить, что резуьтатами лосиного теста интересуется ноль целых и 0 десятых покупателей. Да и производители не очень то балуют цифрами теста в реклаиных плакатах своих авто. Уж в ТТХ и списке комплектаций точно ничего нет.
Народу подавай багажник побольше, клиренс повыше , а расход пониже...вопщем-числом поболее, ценою подешевле.
Ну, еще звездами краш тестов интересуются. На тест драйвах покатаются, понравилось и возьмут...и пофиг той лось)

[Warrior]

Машина то крепкая - а вот резина, диски и т.д. - обычные.

Хорошо, что диски стояли SKAD Красноярские. они раза в полтора крепче импортных. От удара была лишь чуть заметная выбоина глубиной 0,5мм. А вот Резине не повезло больше. У Кордианта сразу сбоку грыжа пошла.

[Slay]

"Народу подавай багажник побольше, клиренс повыше , а расход пониже...вопщем-числом поболее, ценою подешевле.
Ну, еще звездами краш тестов интересуются. На тест драйвах покатаются, понравилось и возьмут...и пофиг той лось)" - это то да, но подавляющего большинства еще - "а у соседа то вон какая, надо и мне такую".
Не забывайте про понты, в обществе потребления.

[Warrior]

Вообще ни как... и больше 120 км/ч уже дорогу не держит.

Это просто тебе не повезло. Или машина неисправная была. Спокойно ездил до 160 по спидометру, а уж 140 - идет как по рельсам.. Единственно что изменено в подвеске - стоят газовые, более жесткие амортизаторы и более жесткие втулки в задних реактивных тягах.
А вообще - больше 120 и не надо. У нас вообще больше 90 ездить нельзя.

Абсолютно верно - по этому, что бы заменить лампочку в фарах - на некоторых авто - надо полморды разобрать и фары снять. Как говорится бизнес и ни чего личного.

На некоторых и чтобы свечи заменить тоже полмоторного разобрать надо. Из-за этого и придумали дорогие иридиевые свечи. Удивляет, когда их ставят в Жигули!

Технари - как специалисты - да... а те кто лежит с удовольствием под авто - мало... жизнь, интересы сильно изменились.

Согласен, специалистов вообще мало осталось. Нация тупеет. Им все-бы в компьютеры тупить и ничего не делать. .

Касаемо иномарки за 20-50 тык. - это авто в полностью грустном состояние, меньше чем от 100 тык. руб. - нет смысла смотреть.

Вот то-то и оно. Если в среднем население получает 20 тыс руб в месяц, имеет 2 детей, жена - муниципальный служащий например или бюджетник. За квартиру отдай 6 тыс, бензин тыс 3, еда десятка - вот и денег нет. Какая тут иномарка??? А еще детей нужно одеть, накормить, выучить. Не говоря про налоги, страховки и прочее..
А ты говоришь: "нет хлеба - ешьте пирожные!".

На КАДе например 110 км/ч... я уж промолчу +20 км/ч за которые не прилетит наказание.

До КАДа большинство из нас никогда и не доедет, а на местных дорогах на Крузаке 60 ездить страшно..

[Шем]

Могу с 99% вероятности предположить, что резуьтатами лосиного теста интересуется ноль целых и 0 десятых покупателей.

Покупателю и до ремней порой пофиг - только есть вещи которые по умолчанию позволяют избежать определённых последствий.

Хорошо, что диски стояли SKAD Красноярские. они раза в полтора крепче импортных. От удара была лишь чуть заметная выбоина глубиной 0,5мм. А вот Резине не повезло больше. У Кордианта сразу сбоку грыжа пошла.
Это просто тебе не повезло. Или машина неисправная была. Спокойно ездил до 160 по спидометру, а уж 140 - идет как по рельсам.. Единственно что изменено в подвеске - стоят газовые, более жесткие амортизаторы и более жесткие втулки в задних реактивных тягах.
А вообще - больше 120 и не надо. У нас вообще больше 90 ездить нельзя.

1. У меня стояли штампованные - борт просто загнулся, где не было камеры - воздух покинул колесо Резина не пострадала, диски прокатал - и в путь... на зиму вообще лучше штамповка.

2. Да что мне должно везти - авто была новая...

О каких рельсах идёт речь не знаю - видимо нет чувства машины, не обижайся - но у Классики нет аэродинамики, не действуют прижимные силы, на скорости её начинает поднимать, разгружая колёса, вес машины по разным данным от 960-1045 кг, клиренс 170 мм на её ширину колеи и мягкость подвески - без вариантов разговоры про скорость - это физика и ни чего личного. Я тоже въяривал 150 по спидометру, хорошо не убрался - когда почувствовал машину - отношение к скорости изменились абсолютно... 120 держал крейсерскую, обгоны 130-140 км/ч - всё разумеется по спидометру, GPS тогда не было...

Касаемо установки иных амортизаторов, сайлентблоков и прочего тюнинга подвески - разумеется при вмешательстве машину можно сделать более устойчивой, ещё пружина немного занизить - хотя бы до клиренса 140-150 мм, Но это уже будет не совсем Шестёрка - потеряется комфорт подвески.

Касаемо мест для скорости - у нас с этим проблем нет - любая загородная трасса и 150 км/ч нет проблем... по городу 80 км/ч ездят очень многие... а отдельные и выше.

На некоторых и чтобы свечи заменить тоже полмоторного разобрать надо. Из-за этого и придумали дорогие иридиевые свечи. Удивляет, когда их ставят в Жигули!

Да, есть такое дело... у меня замена свечей - проще застрелиться... - https://www.youtube.com/watch?v=oKIoUWS-1Lw . Первые свечи отходили 90.000 км... вторые буду гонять наверно до 60.000 - 90 многовато, зазор был "шо пипец" - электрод уже до изолятора сносился

Согласен, специалистов вообще мало осталось. Нация тупеет. Им все-бы в компьютеры тупить и ничего не делать. .

Ну наверно не то, что тупеет - а меняются увлечения, интересы, задачи. Всё таки в Союзе машина была не средством передвижения, вернее не только - почти членом семьи... А сегодня по сути необходимый контейнер для перемещения тела в пространстве...

Вот то-то и оно. Если в среднем население получает 20 тыс руб в месяц, имеет 2 детей, жена - муниципальный служащий например или бюджетник. За квартиру отдай 6 тыс, бензин тыс 3, еда десятка - вот и денег нет. Какая тут иномарка??? А еще детей нужно одеть, накормить, выучить. Не говоря про налоги, страховки и прочее..
А ты говоришь: "нет хлеба - ешьте пирожные!".

Я же не говорю, что всё так офигенно... да многим семьям машина вообще не по карману - хоть бесплатно подари. Разговор шёл лишь о том, что есть лучше, что техника на месте не стоит - и имея возможности, без ущерба для жизни - кричать, что я не поменяю, не пересяду и т.д. - в этом есть некое лукавство.

В остальном - машина должна быть по карману - это вообще самое главное.

[OPTIMUS PRIME]

Народу подавай багажник побольше, клиренс повыше , а расход пониже...вопщем-числом поболее, ценою подешевле.

Как не противно бы это звучало но так и есть(
Но зато все честно,говноводителям-говномашины,все верно,не так ли?

[Шем]

До КАДа большинство из нас никогда и не доедет, а на местных дорогах на Крузаке 60 ездить страшно..

Не то, что страшно - на нём и 160 идти можно - рулится нормально, другое дело, что на плохих дорогах - всю душу уже на 40 км/ч выбьет А всё потому, что данные авто рассчитаны на хорошие дороги с асфальтом... не всегда отражают реальность нашей страны. Даже в Питере дороги ни разу не европейские - колдобин, ям и прочего полно - а сейчас ещё и со снегом часть асфальта сойдёт.

Как не противно бы это звучало но так и есть(
Но зато все честно,говноводителям-говномашины,все верно,не так ли?

А что противного?
Что то в данных желаниях не так? Или надо - клиренс пониже, багажник поменьше, расход повыше и ещё ценник космический? Хотя и сегодня на авто ценник из космоса...

Вот честно не понял...

Сообщение отредактировал Шем - 28.2.2018, 17:40