Битвы на монтировках!, О жигулях, ино, стоке-нестоке, технике, дизайне и многом другом... Опции

[Господин поручик]

О каких изобретениях разработках вы гоаорите? когда весь советсвкий автопром был вторичен с момента рождения.
Когда ведущие страны уже стопицот лет использовали передний привод, а у нас как всегда изобрели колесо и выдали это за прорыв. Да на месте Мирхоева мог быть любой! Ума много не надо-копируй и внедряй

И как можно вообще обвинять конструктора -

Значит-возвеличивать можно (Под началом Георгия Константиновича на конвейер автогиганта встали...), а упрекать нельзя?))
Какие то двойные стандарты...как чо хреновое-так от конструктора ничего не зависит. а как наладили автогиганта, то тут уж он расстарался..ага. Чушь. Умываю руки и не хочу больше ничего писать об наших автодеятелях...

[Warrior]

Когда ведущие страны уже стопицот лет использовали передний привод, а у нас как всегда изобрели колесо и выдали это за прорыв.

А что хорошег в переднем приводе? По мне так отстой отстойный..

[Господин поручик]

ну не знаю...иномарок примерно тех лет и в помине нету [в отличии от Жигулей]...тоись-давно умерли уже...найди иномарку например 1987года..не говоря о 1976-м,например

На самом деле это нехороший показатель. По составу автопарка страны можно судить по уровню ее развития.
Почти безошибочный маркер... Если вокруг тебя золотые лимузины-значит ты в Дубаи, если все машины сплошь новье-в Сингапуре, а уж если преобладают авто лохматых годов-значит ты в стране третьего мира

[МЫХЪ]

ну не знаю...иномарок примерно тех лет и в помине нету [в отличии от Жигулей]...тоись-давно умерли уже...найди иномарку например 1987года..не говоря о 1976-м,например

Это у нас тут их нет..... понты все выдавили, а у себя на родине они живут и здравствуют..... пендосы вот некоторые просто повернуты на старых машинах.....
а уж про деревни (они везде есть) и говорить не чего, ездят на том что есть.....

...... Умываю руки и не хочу больше ничего писать об наших автодеятелях...

При чем тут деятели ??? Тогда "политбюро" все решало..... если им што то не нравилось, то какой бы хорошей задумка не была, в серию не пускали под различными предлогами....

......а уж если преобладают авто лохматых годов-значит ты в стране третьего мира

По Москве этого не скажеш..... сполшь и рядом новенькие "иномарки" (половина из которых в России собирается)

[Господин поручик]

При чем тут деятели ??? Тогда "политбюро" все решало.....

ну дык..И я об том же. Накосячили-да эт не мы...у нас руки связаны...все решают наверху и т.п. А как успех какой-так уже не вспоминают политбюро...выпячиваются конкретные личности

По Москве этого не скажеш.....

Опять же-нехороший показатель. Показывает разный уровень жизни в столице и глубинке...Где то жируют. а где-то бедствуют.

А что хорошег в переднем приводе? По мне так отстой отстойный..

Послушаем человека легенду, создателя восьмерки-
https://www.zr.ru/archive/zr/1984/11/sovietskaia-tiekhnika#6

[МЫХЪ]

...Где то жируют. а где-то бедствуют.

В глубинке тоже жируют.....
И заметь, жируют и там и тут одни те же категории граждан..... , а простой народ выживает как может......

[Ролакс]

Опять же-нехороший показатель. Показывает разный уровень жизни в столице и глубинке...Где то жируют. а где-то бедствуют.

на Кубани ино не меньше вашего) ездить-просто невозможно

[Шем]

О каких изобретениях разработках вы гоаорите? когда весь советсвкий автопром был вторичен с момента рождения.
Когда ведущие страны уже стопицот лет использовали передний привод, а у нас как всегда изобрели колесо и выдали это за прорыв. Да на месте Мирхоева мог быть любой! Ума много не надо-копируй и внедряй

Значит-возвеличивать можно (Под началом Георгия Константиновича на конвейер автогиганта встали...), а упрекать нельзя?))
Какие то двойные стандарты...как чо хреновое-так от конструктора ничего не зависит. а как наладили автогиганта, то тут уж он расстарался..ага. Чушь. Умываю руки и не хочу больше ничего писать об наших автодеятелях...

Мне сложно ответить тебе на данный вопрос - в двух славах не расскажешь, а большее может предоставить Яндекс...

Я достаточно читаю о машинах - не то, что увлекаюсь - просто надо, что то же читать по жизни - вот тот же журнал За Рулём, статьи в инете... так вот очень много статей посвящённых тому, что изобретали светлые головы в СССР в автомобильной тематике - весьма прогрессивные вещи были...

Лови про Москвич - http://carmotorcycles.org/moskvich-s1-1975-god-2/

Остальное, если будут желание найдёшь через поисковик - набери - автомобильные разработка в СССР...

А то, что стране было пофиг - так и получили 412-й, как шедевр... и потом 2141 - верх инженерии, только поздно. И исполнение - шляпа, как всегда.

И чушь - это овнозакидывание всего отечественно без разбора и элементарного анализа, главное шашкой помахать. А если подумать и проанализировать - то наверно станет понятно, что конструктор разрабатывает, местами изобретает - а исполняют совсем другие люди. И от того, что изобрету офигенную вещь и потом её сбацают кривыми руками - не надо орать в мой адрес, что я лошопед туповатый...

А что хорошег в переднем приводе? По мне так отстой отстойный..

А что плохого?

Прощает очень много оплошностей на зимней дороге, да и вытягивать проще в заносе... по жизни оптимален до 180-190 лошадей. А задний на авто 60-100 сил - даже не смешно... половина на кардане остаётся.

Я тоже когда то рассуждал, как ты - но было это ещё в 90-х... пока не пересел на Вольво с передним приводом - больше желания га задний нет, хотя может придётся.

Опять же-нехороший показатель. Показывает разный уровень жизни в столице и глубинке...Где то жируют. а где-то бедствуют.

А ты не знаешь, что именно так?
Странный вопрос... вернее вывод, для человека живущего в реальном мире.

[Warrior]

А что плохого?

Абсолютно непредсказуем, грязь летящаяя из под передних колес, вечно неисправные ШРУСы, вой от КПП, и болтаюшаяся ручка коробки передач. Что хорошего-то?
А ничего, что все мощные автомобили делаются с задним приводом? Потому что передний просто не вывезет..
Несколько раз ездил на ПП, ощущение - как на садовой тачке едешь..
А взять подвеску!

[123456789]

Warrior, Вы как всегда в своём амплуа. Браво! Что там, грязь из под передних колёс?? Да ладно? Вы похоже очень часто с вывернутым рулём ездили на зубиле, процентов 90% наверное, ха! Мож подумать, на ЗП нет такого. Ага, статичны колёса там. Чего тольк стоит, проехаться через лужу на шохере, весь лобач и капот в дерьме, надо отдать должное идиотским крыльям, что даж никакие брызговики и подкрылки не спасают. Ещё скажите, что на вашем шохере такого нет. Вот народ хоть потешите .
Ну коль решили против ПП, то вот вам абсолютно то же, тольк на Ваш излюбленный и мощный ЗП:
1. Вечная проблема с недокарданом, крестовинами и редуктором.
2. Это ещё спорный момент, у кого воет КПП больше - у шохера, с коробкой почти в салоне или у зубило.
3. Мощность? Не смешите... Вы там что, Урал с зубилом чтоль сравниваете?? Или Вы там наивно полагаете, что Ваш шохер супер-пупер гипер мощный, т.к. заднеприводно-карданный? Или 70 лошадок на ЗП мощнее этих же лошадей на зубиле? Мож л.с. у Вас отличаются от зубильных?

[Шем]

Абсолютно непредсказуем, грязь летящаяя из под передних колес, вечно неисправные ШРУСы, вой от КПП, и болтаюшаяся ручка коробки передач. Что хорошего-то?
А ничего, что все мощные автомобили делаются с задним приводом? Потому что передний просто не вывезет..
Несколько раз ездил на ПП, ощущение - как на садовой тачке едешь..
А взять подвеску!

Если ты оцениваешь весь передний привод по нашим Зубилам - наверно да и то...

Не видел ни в одной иномарке от 90-х лет и новее, если не конченное ведро - что бы выли коробки и болтались ручки КПП - это какой то нонсенс, можно сказать революция... Про шрусы - опять сильно... они ходят от 150 тык и больше - в зависимости от автомобиля и стиля езды. Бывают конечно исключения - когда на сотке возникают разовые проблемы... Но не носит это массового характера.

Летящая грязь - ну разве, что с выкрученными колёсами в грязи и нажатой гашеткой в пол... больше ни чего не летит и лететь не может - колёса вообще то находятся в арках и присутствуют по уму - брызговики.

И про мощные авто я уже написал - до 180-190 сил передний привод отличная тема, выше - да... задний, а лучше именно полный. У меня 200 с копеками и 300 нм на передним - как бы многовато,.. на сухом асфальте ещё куда бы не шло - на мокром уже приходится думать, перед тем как на гашетку нажать... зимой вообще молчу - со 2-й трогаться легче.

По этому надо делить понятия - если мы говорим о мощных авто - коих по жизни на дорогах в меньшинстве - то да, задний, а лучше полный... если мы говорим о штатных авто 90 (а то и меньше) -150 сил - то передний по всем "швам" на голову лучше.

И что там с подвеской? Начиная от зубодробительных - как нынче модно в Европе - дороги у них хорошие, а управляемость на жёсткой на голову лучше... и заканчивая мягкими и нежными - и всё это на переднем приводе.

В общем кроме предвзятого отношения - извини не вижу ни единого объективного "камня" в сторону полного привода... По поводу высокой мощности - с тобой согласен.

Сообщение отредактировал Шем - 25.2.2018, 16:55

[123456789]

Да и насчёт рукоятки кпп, болтается? Да что Вы говорите, мож просто имеет свободный ход, характерный зубильнлй кпп, а не шохерной рукояти, торчащей прямиком из коробаса.

[Шем]

Да и насчёт рукоятки кпп, болтается? Да что Вы говорите, мож просто имеет свободный ход, характерный зубильнлй кпп, а не шохерной рукояти, торчащей прямиком из коробаса.

Про болтанку - а взять Москвич 412-й? - Да там она не то, что болтается - а ход такой, что по коленкам соседу попадает Кстати - Газель... поскольку есть у меня в хозяйстве - то же не могу сказать, что ход, как у Шестёрки - ходит мама не горюй. Про Волгу забыли

В общем по моему только на Шестёрки и её производных - такая чётка ручка у КПП без болтанки... из остальных наших заднеприводных - однозначно исключение.

А в тех же иномарках - на переднем приводе - нет ни каких болтанок, есть модели с большим ходом ручки, есть с меньшим - но чёткость и избирательность везде приличные.

[1300SL]

разбивается сцуко кулиса на пп. у самого так, карданчики поменял, полгода год и начитает все больше и больше ручка болтатьмч, аля икарус.

[Шем]

разбивается сцуко кулиса на пп. у самого так, карданчики поменял, полгода год и начитает все больше и больше ручка болтатьмч, аля икарус.

Качество ЗЧ значит не АЙС... или конструктивный просчёт конкретной модели - иных вариантов нет.

На Мондео откатался 11,5 лет и 155.000 км - ни единого намёка на люфт... на Вольво 3,5 года и 65.000 км - мой пробег, на спидометре был 130.000 км - сколько в реальности ХЗ - тоже ни единого намёка на люфт - настолько всё чётко включалось.

[МЫХЪ]

Да там просто кардан этот из силумина сделан...... вот его и разбивает моментом. Видел "колхозные" на рынке, те из металла и стоят дороже заводских, их кстати толкают как элемент "тюнинга"

[123456789]

На Мондео откатался 11,5 лет и 155.000 км - ни единого намёка на люфт... на Вольво 3,5 года и 65.000 км - мой пробег, на спидометре был 130.000 км - сколько в реальности ХЗ - тоже ни единого намёка на люфт - настолько всё чётко включалось.

Именно. Если человек как говорится - "Слаще морковки ничего не пробовал", то бесполезно что-то писать и доказывать.
P.S. Я знаю, Warrior придёт и начнётся - "Да я на этой ездил, да я на той ездил, да я на всех авто ездил... нихера Вы не понимаете просто в автомобилях ничего"

Чёрт побери, в мире большая часть автомобилей давным давно уже ПП, которые проще, лучше, удобнее в вождении и обслуге, и что теперь, Божиться и каяться ЗП с мыслью в голове, что о да, вот мощные авто - взе заднеприводно-карданные. А у меня классика....но блин ей далеко до мощи, как до луны пешком к сожалению, ну и ладно, зато хоть утешение - задний привод и карданище с редуктором.

[Господин поручик]

весьма прогрессивные вещи были...
Лови про Москвич - http://carmotorcycles.org/moskvich-s1-1975-god-2/

В каком месте этот конкретный Москвич прогрессивный?
Могу предположить , что главным ВАУ! автомобиля должна была стать форма кузова, напоминающая хэтчбек.
В те годы это было чуть ли не антисоветчиной (если кто не в курсе)) Но что мы видим на выходе? Модная задняя покатая часть кузова и ...при том-обычный багажник, как у седана. Т.е. вся суть такого типа кузова (один объем багажника и салона, чтобы через зад грузить крупногабарит) .ага вся суть была или непОнята контсрукторами (это как Хоттабыч мраморный телефон наколдовал)) или же просто не смогли сделать нормальную пятую дверь. То ли технологий не хватало, то ли недоверили такую тонкую работу cбацать бракоделам с кривыми руками.Типо, дверь то мы нарисуем, а вот ктож ее сможет сделать? Поэтому ,не мудрствуя лукаво ,просто тупо запилили нехитрую крышку багажника с НАКЛАДНЫМИ петлями!
Единственный эдакий концептуальный прорыв в этом экземпляре- это отсутствие наружных зеркал! Х.з. может они уже тогда камеры и мониторы хотели внедрять)
ааааа!...это был первый беспилотник))

прогрессивные вещи были...
... если будут желание найдёшь через поисковик - набери - автомобильные разработка в СССР...

Т.е. ты предлагаешь мне самому найти аргументы против себя же?!
А как же равенство сторон и бремя доказывания?)
Я утверждал, что наш автопром вторичен от рождения. Кто не согласен-аргументирйте, приводите примеры...давайте ссылки, дабы опровергнуть ...не я же должен сам себя опровергать)

получили 412-й, как шедевр... и потом 2141 - верх инженерии

это сарказм был? Про "верх"?

[технолог56]

Во подкинул Шем.
На Всемирной выставке в Брюсселе-1958 г, наша ГАЗ-21 признана лучшей в Европе. Гран-при получил Горьковский завод за три автомобиля: "Чайка", "Волга" и "ГАЗ-52".

[Господин поручик]

На Всемирной выставке в Брюсселе-1958 г, наша ГАЗ-21 признана лучшей в Европе.

Поправочка-не лучшей в Европе, а Гран при. Выставка -это не конкурс автомобиль года. Я полагаю-это Гран при в рамках выставки...вот из представленых экспонатов и выбирают Гран при и другие награды. Для понимания ценности приза приведу пример-ЧССР (чехословакия) на той выставке получила 56 Гран при и 35 золотых медалей (+серебряные и бронзовые и грамоты)
Говорят-СССР тогда больше наград получил)

https://nickmix01.livejournal.com/379172.html