Капитальный ремонт двигателя..... Опции

[Гость_Шеff_*]

а если заполировать цилиндры,то на чем масло удерживаться будет?

Да,может масла и меньше будет держаться,но так и трение меньше тоже будет.Нагрузка на кольца в первое время обкатки не будет критичной.Делайте выводы............Я и рокера полирую.

У меня получилось что двигатель уже собрали, когда ты про полировку уже сказал... Буду теперь так делать..

Я же не виноват что уже собрали.Зачем тогда критиковать?!

Сообщение отредактировал Шеff - 13.12.2010, 23:39

[Гроб]

сдесь?


Шеff
а вы бы не могли паказать технологию палировки?

[Гость_Шеff_*]

Легко.Завтра все сниму,и выложу.Нужен будут наждак с среднезернисты камнем для подгонки рокера,войлочный круг,и паста"ГОИ",и надфиль.Ждите......

[Гроб]

Легко.Завтра все сниму,и выложу.Нужен будут наждак с среднезернисты камнем для подгонки рокера,войлочный круг,и паста"ГОИ",и надфиль.Ждите......

и если можно технологию палировки целиндров

[Гость_Шеff_*]

Ну двиг я разбирать не буду.Примерно по диаметру цилиндров точится с дерава что-то вроде поршня.Вырезается с войлока прямоугольник,по окружности этого пошня.В "поршне делается прорез продольный под войлок.И всталяете его в прорез,закрепляете чтобы держался.По центру сверлится отверстие насквозь под шток.Зажимаете в сверлильный станок,ну или дрель.Мажете пастой ГОИ и в путь до полного зеркала,чтобы блестели как у кота..... .Да шток сделать карданчиком.А рокера примерно вот так получаються ,какими бы они не были убитыми.  20112010725.jpg ( 324.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215


Сообщение отредактировал Шеff - 14.12.2010, 0:33

[YaJAROFF]

Зажимаете в сверлильный станок,ну или дрель.Мажете пастой ГОИ и в путь до полного зеркала,чтобы блестели как у кота..... .

Закат солнца вручную. С потерей правильной геометрии цилиндров.

Полировка цилиндра грозит меньшей жизнью движка - цилиндра и колец, ибо масло не будет задерживаться на стенках цилиндра без хонинговки.

Зеркальная поверхность цилиндра не задерживает масло и создает условия работы верхних колец в сухом трении, получающееся сухое трение, пусть и с добавлением масла, до добра не доводит ни в чем...

Зеркальная поверхность является восприимчивой к задиранию из-за отсутствия способности сохранять масло на поверхности цилиндра.

Полировка увеличивает расход масла, износ колец и появляются задиры колец с цилиндрами.

В современном двигателестроении применяется плосковершинное хонингование.

Обработка, сущность которой заключается в формировании на гильзах и цилиндрах микропрофиля с большой опорной поверхностью и углублениями (масляными карманами) для размещения смазки. В результате сокращается длительность приработки, повышается износостойкость гильз и цилиндров, уменьшается или остается без изменений расход масла на угар. При плосковершинном хонинговании уменьшается в 2…2,5 раза трудоемкость процесса окончательного хонингования и на 30 % повышается износостойкость гильз.

[tuner]

YaJAROFF
+1

Мажете пастой ГОИ и в путь до полного зеркала,чтобы блестели как у кота..... .Да шток сделать карданчиком

если немного полирнуть может еще и получится,срежутся вершины шероховатостей, увеличится опорная поверхность,но если заполировать,чтоб как у кота....и сполировать весю сетку хона или большую ее часть,то что получится написали уже выше

[Гость_Шеff_*]

Люди,а вы вообще двигатель сами хоть раз делали или по книгам умничаете.Мне один тоже так доказывал,а оказалось,движок делали на СТО,сам не решился.Ну так как?Книги,оно конечно ДА,много написано ,но так и на заборе тоже чтото пишут.Хонинговка остаеться,но она будет заполирована.Делайте выводы "господа хорошие".

[Гроб]

А я пачимуто скланяюсь к тому чтобы палирнуть и согласен с Шеff
Риски полюбому останутся от хонингования и маслу будет где зацепиться просто в разы уменьшиться трение

[Гость_Шеff_*]

Уважаю Видно что у человека голова правильно работает.Человек умеет думать.Полируется пастой с моторным маслом.Это сколько же нужно месяцев полировать чтобы удалить хонинговку?Месяц на цылиндр?Гроб это понял, а вот YaJAROFF кажись не доганяет сути.Ну да БОГ с ним....

Сообщение отредактировал Шеff - 15.12.2010, 23:05

[YaJAROFF]

Для справки.
В машиностроении есть понятия - класс точности и чистота/шероховатость поверхности.
Хонингование является заключительной (финишной) операцией, производится после растачивания, шлифования и позволяет получать точность обработки до 1-го класса и шероховатость поверхности до 13-го класса.
(для пар трения ДВС класс точности 2, 2а, и чистота/шероховатость поверхности 10в - 12а).

А пастой "ГОИ" ножички полируют...

[Гость_Шеff_*]

Вот такие ножички неплохо ездят.Титаник изобрели профессионалы,ковчег же придумал любитель.Да,кстати не ножички,а стекла.Паста ГОИ-Государственный Оптический Институт.

Сообщение отредактировал Шеff - 16.12.2010, 22:44

[YaJAROFF]

Паста ГОИ-Государственный Оптический Институт.

Эт верно, только удаляются остатки оксида хрома ультразвуком...

Сообщение отредактировал YaJAROFF - 17.12.2010, 1:07

[Гроб]

узнать бы технологию у немцев обработки цилиндров да и вообще всех деталей..
и еще мастер мне говаривал что полированая поверхность прочнее...

[YaJAROFF]

узнать бы технологию у немцев обработки цилиндров да и вообще всех деталей..

Технология обработки цилиндров у немцев та же самая, плосковершинное хонингование, только качество получше, с соблюдением дойчстандартов

[Гроб]

узнать бы технологию у немцев обработки цилиндров да и вообще всех деталей..

Технология обработки цилиндров у немцев та же самая, плосковершинное хонингование, только качество получше, с соблюдением дойчстандартов

вот бы сравнить по шероховатости поверхности дойч и раша под микраскопом
здается мне что они будут идентичны дойч поверхность и полировка ШеFFа

[YaJAROFF]

дойч поверхность и полировка ШеFFа

Микрорельеф поверхности. Вот, что получится:

 Хон2.JPG ( 32.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132


Т.е. применение не жесткого инструмента (фетр, войлок с пастой), в лучшем случае лишь заовалит вершины микрорельефа с потерей геометрии.
Еще раз напомню, кроме специальных хонинговальных головок, никакой другой инструмент в мировой практике не применяется.

Фото хнинговки:

 03_02_honing_4.jpg ( 32.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191


Сообщение отредактировал YaJAROFF - 17.12.2010, 12:49

[Гость_Шеff_*]

Такая ситуация.Представте-двигатель начал кушать масло,потерял компрессию ну и т.д.Диагностика показала что требуется замена колец.Поменяли кольца,и он отходил как минимум 200000 без вмешательства в цил.поршневую группу.Вкладыши и полукольца не вщет.Во время замены,мы видим что цилиндры уже давно заполированы старыми кольцами.Это что же получается замены не стоило делать да?Вообще после обкатки ремендуется менять кольца,которые уже притерли сетку цилиндра.По-моему-альтернатива всему этому,полировка.И я не говорил что нужно полировать до глянца.До блеска.Да.Ну так это разные понятия.Поверхность может быть шероховатой,но блистеть,так же как и глянцевой.А насчет оксида хрома-вы уверены что он не попадает в двигатель с маслами и присадками?!?!?!

Технология обработки цилиндров у немцев та же самая, плосковершинное хонингование, только качество получше, с соблюдением дойчстандартов

Кстати вы затронули немецкое качество-это конечно смешно,но моего деда моториста зовут-Гарвардт Эдуард Эдуардович(немец чистокровный).

и еще мастер мне говаривал что полированая поверхность прочнее...

Она изначально подвергается меньшему нагреву,за счет меньшего трения.Перепал метала уменьшается,поэтому и прочнее.

[Гроб]

YaJAROFF буду краток... вот если б вы катились голой попай по горке вы бы какую поверхность выбрали?

[Гость_Шеff_*]