IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

65 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Ваше отношение к ксеноновым лампам..
Газоразрядные лампочки и закон
В связи с новым хаконодотельством, запрещающим газоразрядные лампы вы:
Продолжаете ездить, и Вас не останавливал сотрудниг ГИБДД с целью наказания за незаконный ксенон [ 17 ] ** [22.37%]
Продалжали ездить и Вас останавливал сотрудник ГИБДД и отнял права (ну тут отвертелись, или нет - значения не имеет) [ 2 ] ** [2.63%]
Продалжали ездить и Вас останавливал сотрудник ГИБДД, но к штрафу или лишению прав это не привело [ 9 ] ** [11.84%]
Сняли и не паритесь [ 39 ] ** [51.32%]
Продолжаете ездить с ксеноном, но не включаете его, или включаете на короткий промежуток времени при острой необходимости [ 9 ] ** [11.84%]
Есть ли среди ваших знакомых те, кого оштрафовали на 2500р и/или отняли права?
Да [ 10 ] ** [13.16%]
Нет [ 66 ] ** [86.84%]
Всего голосов: 76
  
666Bmw666
сообщение 2.1.2010, 19:34
Сообщение #161
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 180
Регистрация: 19.5.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 3445
Машина:Ваз 2106
Цвет:тёмная ночь
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(d1c0br4z @ 25.12.2009, 13:06) *
задирай не задирай, проводились испытания, ксенон нормально светит только в линзе, ну ни как он не светит в рефлекторной фаре с четкой границей

вы это владельцам иномарок обьясняйте!ато как в таз06 ксенон поставили начали орать сразу а как у иномарок стоит так они и омывателем пользуются и линзы стоят!в первую очередь на себя смотрите ато у ино должен быть хороший свет а у нас нет ?что за не справедливость
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yurecgod
сообщение 6.1.2010, 0:50
Сообщение #162
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 3528
Регистрация: 10.4.2007
Из: г.Энергодар Запорожской обл. Украина
Пользователь №: 83
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Золотая Нива
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 105 раз



Народ, не ставте ксенон в стоковые фары,
они вам особо не помогут особенно в плохую
погоду, а другим очень и очень мешают.
Кто ездит ночью тот меня поймёт.
Уважайте других участников движения.
От ксенона без линз так свет рассеивается,
что просто капец...

п.с. сорри за флуд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rabbit
сообщение 14.1.2010, 10:23
Сообщение #163
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 868
Регистрация: 4.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19838
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(>BOSYAK< @ 14.1.2010, 9:44) *
Цитата(pozd @ 14.1.2010, 9:28) *
Вот интересен момент один, конечно вопрос скорее всего вызовет словарный понос антиксенонщиков, но все же… Не кто из счастливых обладателей ксенона не пробовал у себя на ближнем свете с лампочки снять отсекатель? И при этом фару направить по ниже, то есть настроить ее световое пятно, но без отсекателя (металлической пластинки). Может станет лучше свет, а ослепление увеличится не значительно…

Не кто не пробовал? big_boss.gif

Почему вообще возник вопрос, в инете много комплектов с лампочками H4 без этого отсекателя… При этом комплекты подписаны, как «Комплект ксенона H4 для ближнего света, без дальнего»

За такие движения у нас в городе выходят и разбивают фары, морду водителю и иногда лобовое стекло, купил ксенон будь добр купи и оптику надлежащую или настрой по человечески. diablo.gif

ну вы злодеи блин  dirol.gif у нас как-то спокойней все....

P.S. Вообще считаю что тема была создана для обсуждения установки ксенона и т.п., у кого какие проблемы с установкой возникли, как проще сделать и т.д. а не говорить кто кому стекла бьет, фары и морды!!!!!

Срач перенесен, куда просили.

Сообщение отредактировал Enkei - 16.1.2010, 12:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
toop
сообщение 17.1.2010, 21:24
Сообщение #164
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 645
Регистрация: 17.10.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 1408
Машина:Нива
Цвет:---
Год Выпуска: 2013
Спасибо сказали: 5 раз



Цитата
Вот интересен момент один, конечно вопрос скорее всего вызовет словарный понос антиксенонщиков, но все же… Не кто из счастливых обладателей ксенона не пробовал у себя на ближнем свете с лампочки снять отсекатель? И при этом фару направить по ниже, то есть настроить ее световое пятно, но без отсекателя (металлической пластинки). Может станет лучше свет, а ослепление увеличится не значительно…

Не кто не пробовал?

Почему вообще возник вопрос, в инете много комплектов с лампочками H4 без этого отсекателя… При этом комплекты подписаны, как «Комплект ксенона H4 для ближнего света, без дальнего»

Хахаха :LOL: Долго ты так точно не проездишь, просто фотки на ксенон в инет магазинах везде одного комплекта хуть на h4 или на h1. Попробуй направить дальний свет на фарах которые центральные так, чтобы не слепили xD а учитываю плотность света ксенона, настроить ксенон дальний , да так, чтобы не слепил ....

Кстати в последнее время у сильверстоун с макслюкс лампапа брака много, около 70%, сам недавно на этом накололся ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Loginevskiy
сообщение 18.1.2010, 15:23
Сообщение #165
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 123
Регистрация: 10.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2012
Машина:21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(toop @ 17.1.2010, 21:24) *
Цитата
Вот интересен момент один, конечно вопрос скорее всего вызовет словарный понос антиксенонщиков, но все же… Не кто из счастливых обладателей ксенона не пробовал у себя на ближнем свете с лампочки снять отсекатель? И при этом фару направить по ниже, то есть настроить ее световое пятно, но без отсекателя (металлической пластинки). Может станет лучше свет, а ослепление увеличится не значительно…

Не кто не пробовал?

Почему вообще возник вопрос, в инете много комплектов с лампочками H4 без этого отсекателя… При этом комплекты подписаны, как «Комплект ксенона H4 для ближнего света, без дальнего»

Хахаха :LOL: Долго ты так точно не проездишь, просто фотки на ксенон в инет магазинах везде одного комплекта хуть на h4 или на h1. Попробуй направить дальний свет на фарах которые центральные так, чтобы не слепили xD а учитываю плотность света ксенона, настроить ксенон дальний , да так, чтобы не слепил ....

Кстати в последнее время у сильверстоун с макслюкс лампапа брака много, около 70%, сам недавно на этом накололся ))

Ты конечно можешь это сделать, но есть одно но: поставь тогда линзы, там тебе просто не понадобится этот отсекатель, в линзе есть шторка!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sprpddr
сообщение 28.1.2010, 16:05
Сообщение #166
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Михаил
Сообщений: 4889
Регистрация: 1.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 11797
Машина:Лада Калина
Цвет:Белый
Год Выпуска: 2012
Спасибо сказали: 35 раз



Цитата(pozd @ 28.1.2010, 18:02) *
Вот о чем я собственно и выспрашивая настойчиво, ниже фотографии и ссылки лампочек КСЕНОНовых под цоколь H4, у лам нет отсекателя изначально. Причем хочу заметить, лампочки эти фирменные и дорогие.

ССЫЛКИ:
http://avtogsm.ru/xenon-lamps-h4-mtf-phil-4300k-p1672.html
http://avtogsm.ru/xenon-lamps-h4-phil-5000k-p2126.html
ФОТКИ:

Если мне не изменяет память, электрод является подобием отсекателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержик
сообщение 28.1.2010, 16:26
Сообщение #167
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Сергей Сергеевич
Сообщений: 4317
Регистрация: 19.8.2008
Из: Ставрополь
Пользователь №: 4393
Машина:BMW X5 4.4 V8
Цвет:OLIVIN
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 42 раза



На ксеноновой лампе НЕТ никаких "шторок". Колба с газом и два электрода, всё.

P.S. в фаре должна быть отсекающая шторка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pozd
сообщение 28.1.2010, 16:28
Сообщение #168
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 22090
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:беж
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Sprpddr @ 28.1.2010, 16:05) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 18:02) *
Вот о чем я собственно и выспрашивая настойчиво, ниже фотографии и ссылки лампочек КСЕНОНовых под цоколь H4, у лам нет отсекателя изначально. Причем хочу заметить, лампочки эти фирменные и дорогие.

ССЫЛКИ:
http://avtogsm.ru/xenon-lamps-h4-mtf-phil-4300k-p1672.html
http://avtogsm.ru/xenon-lamps-h4-phil-5000k-p2126.html
ФОТКИ:

Если мне не изменяет память, электрод является подобием отсекателя.


Электродик там тонююююсенький, сомнительно что он что либо отсечь сможет. Эх.... походу не кто не подскажет, придется как чуть потеплеет самому эксперимент сделать, убрать отсекатель с лампочки и посмотреть что к чему....
Столько людей себе КСЕНОН поставили, судя по теме, а не кого не взволновал этот вопрос. Странно как то…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TVman
сообщение 28.1.2010, 16:30
Сообщение #169
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 65
Регистрация: 27.1.2010
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 25782
Машина:2106
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата
Если мне не изменяет память, электрод является подобием отсекателя.
Этот электрод служит вторым контактом, между которыми горит электрическая дуга и не более того. Это скорее всего просто ксенон!
P.S.Есть еще варианты биксенона, где сама колба двигается вдоль оси, меняя фокусное расстояние, но такие лампы очень сложные, редкие и дорогие, сейчас используются варианты би ксенона со шторками http://avtogsm.ru/Bixenon-Xenotex-H4-6000-p1795.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержик
сообщение 28.1.2010, 16:31
Сообщение #170
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Сергей Сергеевич
Сообщений: 4317
Регистрация: 19.8.2008
Из: Ставрополь
Пользователь №: 4393
Машина:BMW X5 4.4 V8
Цвет:OLIVIN
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 42 раза



Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:28) *
убрать отсекатель с лампочки и посмотреть что к чему....


Это какой отсекатель имеется в виду???
P.S. это который на галогенке, внутри колбы что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержик
сообщение 28.1.2010, 16:41
Сообщение #171
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Сергей Сергеевич
Сообщений: 4317
Регистрация: 19.8.2008
Из: Ставрополь
Пользователь №: 4393
Машина:BMW X5 4.4 V8
Цвет:OLIVIN
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 42 раза



Ого, до чего дошёл прогресс... Я такого не видовал ещё...На какие только ухищрения не идут китайсцы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержик
сообщение 28.1.2010, 16:49
Сообщение #172
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Сергей Сергеевич
Сообщений: 4317
Регистрация: 19.8.2008
Из: Ставрополь
Пользователь №: 4393
Машина:BMW X5 4.4 V8
Цвет:OLIVIN
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 42 раза



Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:45) *
Хочу снять отсекатель который на лампе, этот лепесток из нержавейки. Ведь в дорогих лампочках: МТФ, и ШоуМи с колбой Филипс, нет отсекателя.


Да действительно, в дорогих лампах нет этих "шторок"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pozd
сообщение 28.1.2010, 16:52
Сообщение #173
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 22090
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:беж
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Rabbit @ 28.1.2010, 16:48) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:45) *
Цитата(Rabbit @ 28.1.2010, 16:42) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:34) *
Вот фотка на КСЕНОНовую лампочку со шторкой, в целом у меня такая и стоит:
http://avtogsm.ru/xenon-lamps-h4-sho-me-5000k-p2038.html


у меня стоят лампы с такой вот шторкой, ты я как понимаю ее снять хочешь или же отскатель который в самой фаре стоит??


Хочу снять отсекатель который на лампе, этот лепесток из нержавейки. Ведь в дорогих лампочках: МТФ, и ШоуМи с колбой Филипс, нет отсекателя.

так думаешь от этого сильно правильней светить будет???) и кстати у меня стоят еще Н3 тоже sho-me они без этого отсекателя...


Мне кажется, что убрав это отсекатель и направив фару ниже, возможно световое пятно будет по лучше... А может я просто желаемое за действительное выдаю. H3 - у тебя в туманках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rabbit
сообщение 28.1.2010, 16:53
Сообщение #174
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 868
Регистрация: 4.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19838
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:52) *
Цитата(Rabbit @ 28.1.2010, 16:48) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:45) *
Цитата(Rabbit @ 28.1.2010, 16:42) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:34) *
Вот фотка на КСЕНОНовую лампочку со шторкой, в целом у меня такая и стоит:
http://avtogsm.ru/xenon-lamps-h4-sho-me-5000k-p2038.html


у меня стоят лампы с такой вот шторкой, ты я как понимаю ее снять хочешь или же отскатель который в самой фаре стоит??


Хочу снять отсекатель который на лампе, этот лепесток из нержавейки. Ведь в дорогих лампочках: МТФ, и ШоуМи с колбой Филипс, нет отсекателя.

так думаешь от этого сильно правильней светить будет???) и кстати у меня стоят еще Н3 тоже sho-me они без этого отсекателя...


Мне кажется, что убрав это отсекатель и направив фару ниже, возможно световое пятно будет по лучше... А может я просто желаемое за действительное выдаю. H3 - у тебя в туманках?


возможно конечно, но я думаю их же не просто так придумали отсекатели эти!!!


да Н3 стоят в ПТФ

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pozd
сообщение 28.1.2010, 16:54
Сообщение #175
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 22090
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:беж
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Сержик @ 28.1.2010, 16:49) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:45) *
Хочу снять отсекатель который на лампе, этот лепесток из нержавейки. Ведь в дорогих лампочках: МТФ, и ШоуМи с колбой Филипс, нет отсекателя.


Да действительно, в дорогих лампах нет этих "шторок"


Есть предположение почему так делают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rabbit
сообщение 28.1.2010, 17:07
Сообщение #176
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 868
Регистрация: 4.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19838
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:54) *
Цитата(Сержик @ 28.1.2010, 16:49) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:45) *
Хочу снять отсекатель который на лампе, этот лепесток из нержавейки. Ведь в дорогих лампочках: МТФ, и ШоуМи с колбой Филипс, нет отсекателя.


Да действительно, в дорогих лампах нет этих "шторок"


Есть предположение почему так делают?

я ж тебе говорю что у меня в Н3 тоже sho-me фирмы нет никакого отсекателя, так что в дешевых лампах тоже не во всех есть))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pozd
сообщение 28.1.2010, 17:23
Сообщение #177
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 22090
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:беж
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Hobbit @ 28.1.2010, 17:06) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 17:45) *
Цитата(Rabbit @ 28.1.2010, 16:42) *
Цитата(pozd @ 28.1.2010, 16:34) *
Вот фотка на КСЕНОНовую лампочку со шторкой, в целом у меня такая и стоит:
http://avtogsm.ru/xenon-lamps-h4-sho-me-5000k-p2038.html


у меня стоят лампы с такой вот шторкой, ты я как понимаю ее снять хочешь или же отскатель который в самой фаре стоит??


Хочу снять отсекатель который на лампе, этот лепесток из нержавейки. Ведь в дорогих лампочках: МТФ, и ШоуМи с колбой Филипс, нет отсекателя.

Делать этого категорически нельзя !
1. Эта штора служит для того, чтобы свет от лампы не попадал на нижнюю часть рефлектора фары. Если снимеш её то ближний будет слепить так же как и дальний !!!
2. Лампочка просто не загорится потому, что по этой самой шторе подаётся питание для дуги (на дорогих лампах вместо неё проводок изолированный).
Почему на брэндовых сделано так не знаю...



Ты что! проводок он на всех лампах есть, он идет в керамической трубочке, и по нему течет высокое напряжение... посмотри внимательно, по шторке не подается не какое питание, это абсолютно точно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rabbit
сообщение 28.1.2010, 17:23
Сообщение #178
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 868
Регистрация: 4.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19838
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(TVman @ 28.1.2010, 17:19) *
Вообще шторка применяется только на лампах под цоколь H4, т к только эти лампы совмещают ближний и дальний, для других ламп шторка не нужна, потому как они выполняют только одну роль - туманки, ближний или дальний!

вопрос тока зачем ее делать на моноксеноновой лампе, корейцы жгут  rofl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hobbit
сообщение 28.1.2010, 18:12
Сообщение #179
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 588
Регистрация: 1.9.2007
Из: Україна
Пользователь №: 1133
Машина:Vaz - 2106
Цвет:Red
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(Rabbit @ 28.1.2010, 18:23) *
Цитата(TVman @ 28.1.2010, 17:19) *
Вообще шторка применяется только на лампах под цоколь H4, т к только эти лампы совмещают ближний и дальний, для других ламп шторка не нужна, потому как они выполняют только одну роль - туманки, ближний или дальний!

вопрос тока зачем ее делать на моноксеноновой лампе, корейцы жгут  rofl.gif

Я писал об этом выше - чтоб лампа светила как ближний Н4, а не как дальний !

Цитата(pozd @ 28.1.2010, 18:23) *
Ты что! проводок он на всех лампах есть, он идет в керамической трубочке, и по нему течет высокое напряжение... посмотри внимательно, по шторке не подается не какое питание, это абсолютно точно!

Я то ничего ))) Посмотри внимательно на лампы со шторкой и без:
Где есть шторка - нет проводка - тоесть ток идёт по шторе !!! Или фоткЕ такой ???

Сообщение отредактировал Hobbit - 28.1.2010, 18:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TVman
сообщение 28.1.2010, 18:29
Сообщение #180
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 65
Регистрация: 27.1.2010
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 25782
Машина:2106
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Hobbit @ 28.1.2010, 17:12) *
Цитата(Rabbit @ 28.1.2010, 18:23) *
Цитата(TVman @ 28.1.2010, 17:19) *
Вообще шторка применяется только на лампах под цоколь H4, т к только эти лампы совмещают ближний и дальний, для других ламп шторка не нужна, потому как они выполняют только одну роль - туманки, ближний или дальний!

вопрос тока зачем ее делать на моноксеноновой лампе, корейцы жгут  rofl.gif

Я писал об этом выше - чтоб лампа светила как ближний Н4, а не как дальний !

Цитата(pozd @ 28.1.2010, 18:23) *
Ты что! проводок он на всех лампах есть, он идет в керамической трубочке, и по нему течет высокое напряжение... посмотри внимательно, по шторке не подается не какое питание, это абсолютно точно!

Я то ничего ))) Посмотри внимательно на лампы со шторкой и без:
Где есть шторка - нет проводка - тоесть ток идёт по шторе !!! Или фоткЕ такой ???


"проводок" есть на всех ксеноновых лампах без исключения!!! Как тогда ток идет в лампу при переключении света ближний/дальний, т е когда шторка перемещается вперед-назад??? dirol.gif

А кстати как менять лампу? Ведь отдельно ламп со шторками нет!

Сообщение отредактировал TVman - 28.1.2010, 18:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

65 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 2:48