IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Степень сжатия...
AleksMaster
сообщение 15.2.2010, 21:28
Сообщение #1
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1544
Регистрация: 2.1.2010
Из: М.О.,Г.Люберцы
Пользователь №: 24263
Машина:ваз-2101
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1973
Спасибо сказали: 16 раз



Степень сжатия (далее СЖ)
Из статьи Сергея (Samael)
т.к его определение мне показалось самое доступное для среднего человека.
Степень сжатия есть величина, показывающая отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Эта величина определяет термическую эффективность
двигателя, т.к. чем больше будет сжата смесь перед воспламенением, тем больше полезной работы она совершит в последствии. Это отчасти объясняет столь высокую
топливную эффективность дизельных двигателей, отличающихся от бензиновых очень большой СЖ. Объём камеры сгорания (далее КС) складывается из объёма КС в головке блока цилиндров, объёма, образуемого прокладкой ГБЦ и недоходом поршня, и объёма выборки в поршне. В некоторых случаях двигатель не имеет недохода поршня или поршень частично выходит за пределы блока, вымещая объём от прокладки, поршень может быть без выборки (т.е. быть плоским) или иметь вытеснитель, входяший в область ГБЦ. Некоторые спортивные моторы собираются и вовсе без прокладки ГБЦ, хотя это довольно редкое решение. Всё это зависит от конкретного двигателя и условий его применения. Таким образом, повышая СЖ, мы увеличиваем мощность и топливную эффективность двигателя. Однако чрезмерный рост СЖ сдерживается некоторыми факторами:
- так называемый "закон уменьшения", суть которого в том, что с каждым очередным увеличением СЖ, мы будем получать всё меньшую прибавку мощности.
Таким образом для бензинового двигателя увеличение СЖ выше 12:1 практически бессмысленно;
- параллельно со СЖ растут и нагрузки на поршневую, т.к. растёт максимальное давление в цилиндре, развиваемое при сгорании топлива. Так, стандартные литые поршни отечественных моторов ВАЗ с трудом выдерживают СЖ выше 11:1, которая может привести к деформации перегородок между компрессионными кольцами и нарушению их работы.
- с ростом СЖ заметно увеличивается риск возникновения разрушительной детонации, т.к. топливо неподходящего октаного числа склонно самовоспламеняться от слишком высокого сжатия. Если рассметривать двигатели с более широкими фазами открытия клапанов, то положительный эффект от роста СЖ может быть ещё выше. Чтобы понять природу этого явления, необходимо объяснить термин "динамическая степень сжатия". Динамическая СЖ - это отношение фактически попавшего в цилиндр объёма топливо-воздушной смеси к объёму камеры сгорания. Поскольку коэффициент наполнения большинства атмосферных двигателей не превышает 100%, динамическая СЖ так же не превышает статической СЖ. На низких и средних оборотах при установленных широкофазных распредвалах, а также в режимах неполностью открытой дроссельной заслонки динамическая СЖ значительно ниже статической. Повышение СЖ, приводящее к пропорциональному росту динамической СЖ, позволяет добиться заметной прибавки мощности и улучшения экономичности двигателя в этих "неудобных" режимах работы. Однако это может привести к другой проблеме - риску появления детонации в режимах максимального коэффициента наполнения цилиндра.
Для его исключения нужно повысить антидетонационные свойства камеры сгорания, повысить октановое число топлива, изменить состав топливо-воздушной смеси.
Между тем, повышение СЖ может быть необходимо и для других целей. С ростом оборотов длительность цикла сгорания топливо-воздушной смеси уменьшается и в определённый момент она может перестать успевать сгорать полностью, что неизбежно приведёт к потери мощности. Для ускорения процесса сгорания необходимо опять же повысить СЖ. Это можно наглядно наблюдать на двигателях со спиртовым топливом. Теплотворная способность спирта почти вдвое меньше бензина, т.е. его необходимо расходовать вдвое больше. Кроме того спирт горит изначально медленнее бензина. Поэтому для нормальной работы спиртовому топливу требуется СЖ от 13:1 до 16:1, при которых процессы сгорания значительно ускоряются, благо октановое число спирто-бензоловых смесей позволяет им нормально работать при таких значениях СЖ. По этой же причине многие высокооборотистые форсированные бензиновые двигатели также требуют повышения СЖ.
Мои выводы:

21083 1.5 СЖ 9.89 машина одыкватно работает на АИ92 ,при объёме 1.5 имеет больший момент и мощность а самое главное меньший расход бензина.
Можно канечно сослаться на вес ,аэродинамику и консруктивные особености двигателя и автомабиля в целом,но всё равно результат есть и он ощутим!!!
Двигатели:
2101 СЖ 8.6
21011 СЖ 8.8
2103 СЖ 8.6
2106 СЖ 8.8
21213 Сж 8.8
2130 Сж 9

СЖ 8-10 АИ92 ,СЖ 9-11 АИ95 для карбюраторных двигателей,для инжекторных можно задрать СЖ и повыше.

Так что нам мешает задрать СЖ для термической эффективности???

Глубина Фрезерования ГБЦ в (мм) Итоговая СЖ ,только для ДВС 1.6 ГБЦ 2101-011 !
На других объёмах значения могут расходиться!

ГФ 0,2 0,5 0,8 1,0 1,2 1,5 1,8 2,0 2,5 2,9
СЖ 9,0 9,2 9,4 9,5 9,8 9,9 10,2 10,4 11,0 11,5

E= (Vр+Vкс)/Vкс E-степень сжатия

Vр=D2*H*0.785

Vр-Рабочий объём цилиндра
D-диаметр цилиндра в (см)
h-ход поршня (см)
vкс-сумма Камер сгорания(в ГБЦ ,прокладке, Блоке и поршне)

Глубина фрезерования тоже выщитывается

К=DV/(0.065*D2) K-величина глубины фрезерования в (мм)

D-ширина КС в (см)
0.065-коэффициент элипсности КС(как-то так,для КС 01,011)
DV-разность между Vис (искомой КС) и Vр(реальной КС) в(см3)

DV=Vис-Vр

Vp-для КС ГБЦ 01,011 - 33.2см3
Vиc- можно определить по програме, http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115 ,подставляя свои значения и уменьшая КС для расчётной СЖ.

Вообщем AleksMaster рекоммендует good.gif
Фрезеровать ГБЦ 01,011 для СЖ9.5 АИ92
2101 -1.1мм
21011 -0.8мм
2103 -1мм
2106 -1мм
2106 с поршнями 2105 -1.4мм


Сообщение отредактировал AleksMaster - 17.3.2010, 17:18


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
41 страниц V  « < 39 40 41  
Начать новую тему
Ответов (800 - 816)
Soleilnika
сообщение 22.2.2021, 22:25
Сообщение #801
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2021
Из: Одесса,Прибалтика
Пользователь №: 101702
Машина:LADA1300SL
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(ИванычЪ @ 22.2.2021, 21:22) *
12 это обкатаная после капиталки.. Конечно же это нормально. При этом некоторые по сто и более тыр накатывают.. пока 9 , а потом и 6 станет.. Как то так.. hi.gif

да но пробег у меня не такой высокий .может тысяч 50 за 6 лет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 22.2.2021, 23:10
Сообщение #802
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Вот и проверяй раз в пару лет, для успокоения души. Или если вдруг плохо работать станет.
10 - это вполне нормальная и рабочая цифра, Иваныч истину глаголет. И хорошо, что одинаково по цилиндрам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 22.2.2021, 23:37
Сообщение #803
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Route_66 @ 22.2.2021, 22:10) *
Вот и проверяй раз в пару лет, для успокоения души. Или если вдруг плохо работать станет.

Вот и настраивай когда время прийдёт..... У меня сейчас 1200... 1970 года выпуска.. пробеги малые .. не помню когда регулил.. Всё в стоке..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Soleilnika
сообщение 23.2.2021, 0:01
Сообщение #804
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2021
Из: Одесса,Прибалтика
Пользователь №: 101702
Машина:LADA1300SL
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 0 раз



заряд аккумулятора и соответственно раскрутка стартером не влияет на уровень компрессии во время замеров?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YaJAROFF
сообщение 23.2.2021, 0:08
Сообщение #805
Нет аватара


профессор
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Генадич
Сообщений: 2758
Регистрация: 22.11.2010
Из: Ейск РФ
Пользователь №: 42287
Машина:21063@1.6
Цвет:т. беж
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 634 раза



Цитата(Soleilnika @ 22.2.2021, 20:57) *
что может означать если степень сжатия компрессия везде по 10 10 10 10,
может компрессия зависит от чего то? или может закоксовались все кольца? как повысить ее?

Степень сжатия это одно , и никак не зависит от компрессии.
Степень сжатия для классики 8,5 (задается заводом изготовителем для конкретного мотора)
Компрессия для классики от 11,5 до 9,5 и зависит от состояния двигателя.
/везде по 10 / еще поездит. Как сказано выше /Не мешай машине работать../

Сообщение отредактировал YaJAROFF - 23.2.2021, 0:20


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 23.2.2021, 0:10
Сообщение #806
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Soleilnika @ 22.2.2021, 23:01) *
заряд аккумулятора и соответственно раскрутка стартером не влияет на уровень компрессии во время замеров?

На дохлом АКБ замеры не правильные... Только на заряженном...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 23.2.2021, 0:16
Сообщение #807
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Цитата(YaJAROFF @ 23.2.2021, 0:08) *
Степень сжатия для классики 9,5

Пардон, маэстро. Для классики степень сжатия 8,5, для мегаранней (до 1973 года) - 8,8.
А так - все правильно. drugba.gif

Степень сжатия - это чисто геометрический параметр (отношение объема камеры сгорания в НМТ к ее объему в ВМТ).
А компрессия - это пиковое значение давления в конце такта сжатия.

Кажется, ничего не переврал.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YaJAROFF
сообщение 23.2.2021, 0:22
Сообщение #808
Нет аватара


профессор
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Генадич
Сообщений: 2758
Регистрация: 22.11.2010
Из: Ейск РФ
Пользователь №: 42287
Машина:21063@1.6
Цвет:т. беж
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 634 раза



Цитата(Route_66 @ 22.2.2021, 23:16) *
Пардон, маэстро. Для классики степень сжатия 8,5, для мегаранней (до 1973 года) - 8,8.
А так - все правильно. drugba.gif

Благодарю, исправил...совсем плохой стал однако...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 23.2.2021, 0:36
Сообщение #809
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



От опечаток не застрахован никто. Не стОит из-за этого клеветать на себя. drugba.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 23.2.2021, 7:30
Сообщение #810
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28531
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2063 раза



011 мотор был у меня от 8,5 до 11,5 кажется разброс компрессии был. Кули лет восемь простояла...
Потом клуб, разбор замена колец (славо богу без кап.рем) голова-сальники клопов. И в итоге все выравнялась 10,5. Это было в 2009г. Два года таксовки, продажа, год назад приезжал мужик на ней-не вскрывал, едет бодро, жрет правда уже не 8-9л, а 10л на сотку. Вообще 011 мотор экономичный мне понравился, и Soleilnika де то там ты боялся при установке РВ и клапанов-шоб не встретились с поршнем...если поршня 05, то ни в жисть...
Кстати..03 двиг. компрессия 11,5 14 16 12 -масложер литр на 400км.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 23.2.2021, 8:46
Сообщение #811
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(1300SL @ 23.2.2021, 6:30) *
Кстати..03 двиг. компрессия 11,5 14 16 12 -масложер литр на 400км.

ну это у тебя компрес от масла повышеный.. big_boss.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Soleilnika
сообщение 23.2.2021, 11:52
Сообщение #812
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2021
Из: Одесса,Прибалтика
Пользователь №: 101702
Машина:LADA1300SL
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(1300SL @ 23.2.2021, 6:30) *
011 мотор был у меня от 8,5 до 11,5 кажется разброс компрессии был. Кули лет восемь простояла...
Потом клуб, разбор замена колец (славо богу без кап.рем) голова-сальники клопов. И в итоге все выравнялась 10,5. Это было в 2009г. Два года таксовки, продажа, год назад приезжал мужик на ней-не вскрывал, едет бодро, жрет правда уже не 8-9л, а 10л на сотку. Вообще 011 мотор экономичный мне понравился, и Soleilnika де то там ты боялся при установке РВ и клапанов-шоб не встретились с поршнем...если поршня 05, то ни в жисть...
Кстати..03 двиг. компрессия 11,5 14 16 12 -масложер литр на 400км.

В том то и прикол что я не знаю что моторист начудил.может он укороченные шатуны поставил ,с поршнями нивскими.
Или что то врое того.а где то читал ,что та по высоте блока ,поршень почти в клапан упирается.не так как у пятерки .
А там не знаю.я хотел было остаться с мастером посмотреть как он будет делать капиталку с моим двиглом.так он за артачился в ответ сказал мне без посторонних глаз делает.
Единственное что он сказал ,что твоему деду кто то поставил две прокладки под голову по 76 бензин чтобы увеличить степень сжатия.
Эти слова я запомнил в 2014 году.а так вообще пробеги маленькие у меня.

Сообщение отредактировал Soleilnika - 23.2.2021, 11:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 23.2.2021, 12:27
Сообщение #813
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28531
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2063 раза



ИванычЪ ну таки был же... Высокая компрессия не всегдае есть хорошо, но масло ест -хорошо.
Soleilnika мастер твой-разводила. Да две прокладки под 76й бенз, но ни как степень они не увеличат!
Продали твои запчасти...ездишь на старых-одесса мама.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 23.2.2021, 12:27
Сообщение #814
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Soleilnika @ 23.2.2021, 10:52) *
две прокладки под голову по 76 бензин чтобы увеличить степень сжатия.

Уменьшить... Ход поршня можно и штангелем померить.. boredom.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 23.2.2021, 12:30
Сообщение #815
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28531
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2063 раза



Soleilnika в принципе, если яма есть, разбери посмотри все сам чего на пихано... Мне тоже много чего наобещали и тайговский коленвал, а в натуре, просто стандарт и износ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 23.2.2021, 13:28
Сообщение #816
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Цитата(1300SL @ 23.2.2021, 12:27) *
Да две прокладки под 76й бенз, но ни как степень они не увеличат!

2 прокладки не увеличат, а уменьшат степень сжатия - за счет увеличения объема камеры сгорания. Что и требовалось под (в ту пору халявный) 76-й бензин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Soleilnika
сообщение 23.2.2021, 15:18
Сообщение #817
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2021
Из: Одесса,Прибалтика
Пользователь №: 101702
Машина:LADA1300SL
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 0 раз



Ну вообще так да.камеру сгорания увеличил .ну это какой то мастер до капиталки в 14 году.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

41 страниц V  « < 39 40 41
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2024, 22:27