Укороченный поворотный рычаг (фото), Изготовление Опции

[STEPA 62]

Приветствую единомышленники. Решил для лучшего дрифта изготовить по просьбе одноклубника сея деталюшки.

Делитесь инфой у кого уже стоит такая тема, очень интересно.

Сообщение отредактировал STEPA 62 - 28.2.2012, 12:29

[wernum]

а угол поворота колес останеться такимже?

[Павел Третьяков]

Такое соединение как на фото выдержит? или планируется обваривать с какими нибудь накладками?

[STEPA 62]

а угол поворота колес останеться такимже?

Теоретически должен остаться прежним,а вот скорость поворота колёс должна измениться. Я взялся за техническое исполнение этой детали, а вот как она себя будет вести в действии надо будет протестить.

Такое соединение как на фото выдержит? или планируется обваривать с какими нибудь накладками?

Деталь будет обварена на спец оборудовании и возможно будет наложена шина, но после того как я проведу испытание на слом,разлом и т.д.

http://vaz2101.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=15856

Сообщение отредактировал STEPA 62 - 28.2.2012, 15:07

[Полянский Игорь]

а угол поворота колес останеться такимже?

Теоретически должен остаться прежним,а вот скорость поворота колёс должна измениться. Я взялся за техническое исполнение этой детали, а вот как она себя будет вести в действии надо будет протестить.

Такое соединение как на фото выдержит? или планируется обваривать с какими нибудь накладками?

Деталь будет обварена на спец оборудовании и возможно будет наложена шина, но после того как я проведу испытание на слом,разлом и т.д.

http://vaz2101.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=15856

Привет есть разговор звони.

[STEPA 62]

а угол поворота колес останеться такимже?

Теоретически должен остаться прежним,а вот скорость поворота колёс должна измениться. Я взялся за техническое исполнение этой детали, а вот как она себя будет вести в действии надо будет протестить.

Такое соединение как на фото выдержит? или планируется обваривать с какими нибудь накладками?

Деталь будет обварена на спец оборудовании и возможно будет наложена шина, но после того как я проведу испытание на слом,разлом и т.д.

http://vaz2101.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=15856

Привет есть разговор звони.

Ок. Вечером созвонимся, а то я сейчас без скайпа.

[Полянский Игорь]

а угол поворота колес останеться такимже?

Теоретически должен остаться прежним,а вот скорость поворота колёс должна измениться. Я взялся за техническое исполнение этой детали, а вот как она себя будет вести в действии надо будет протестить.

Такое соединение как на фото выдержит? или планируется обваривать с какими нибудь накладками?

Деталь будет обварена на спец оборудовании и возможно будет наложена шина, но после того как я проведу испытание на слом,разлом и т.д.

http://vaz2101.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=15856

Привет есть разговор звони.

Ок. Вечером созвонимся, а то я сейчас без скайпа.

Куплю опытный экземпляр.

[YaJAROFF]

Приветствую единомышленники. Решил для лучшего дрифта изготовить по просьбе одноклубника сея деталюшки.
[/url]
Делитесь инфой у кого уже стоит такая тема, очень интересно.

Очень плохая идея.

[STEPA 62]

Приветствую единомышленники. Решил для лучшего дрифта изготовить по просьбе одноклубника сея деталюшки.
[/url]
Делитесь инфой у кого уже стоит такая тема, очень интересно.

Очень плохая идея.

Если есть возможность пояснить, поясните, а то как то не совсем понятно по какой причине вам не понраву этот девайс. А просто сказать, что очень плохая идея можно и просто ни с того ни с сего.

Куплю опытный экземпляр.

Игорь без проблем, деталь пока в производстве.

Сообщение отредактировал STEPA 62 - 28.2.2012, 23:20

[IGORYAN]

КАк уже везде говорилось это реально стремно,это даже не тормоза,а рулевое,все очень и очень опасно,веревка всегда рвется на узле.

Сообщение отредактировал IGORYAN - 28.2.2012, 23:25

[Господин поручик]

скорость поворота колёс должна измениться.

Скорость поворота изменится, если рулем проворнее крутить или изменить передаточное отношение в рулевом редукторе.

А что дает такое усечение-х.з. Угол поворота? Так он ограничен и упорами на редукторе и рычагом нижним...
Тут для чего-то другого затея

[STEPA 62]

скорость поворота колёс должна измениться.

Скорость поворота изменится, если рулем проворнее крутить или изменить передаточное отношение в рулевом редукторе.

А что дает такое усечение-х.з. Угол поворота? Так он ограничен и упорами на редукторе и рычагом нижним...
Тут для чего-то другого затея

Изучаю форумы и понятно стало, что этот девайс хорошо контактирует с рулевыми рейками.

[YaJAROFF]

Если есть возможность пояснить, поясните, а то как то не совсем понятно по какой причине вам не понраву этот девайс. А просто сказать, что очень плохая идея можно и просто ни с того ни с сего. dntknw.gif

Поясняю: поперечный сварной шов, не есть хорошее решение. Уж лучше гнуть с нагревом, по крайней мере рычаг разогнется в экстремальной ситуации, но не лопнет в месте сварки.
Допустим, сделал и поставил, в итоге полное нарушение кинематики рулевой трапеции, как то: значительное нарушение углов схождения при ходе подвески. Вплоть до потери контакта колеса при крене в повороте. Про износ резины вообще молчу. Увеличится нагрузка на шаровые пальцы рулевых тяг, на маятниковый рычаг, на сам рулевой механизм. Как следствие увеличится нагрузка на руле. И это все, взамен десятка-другого градусов на баранке от упора - до упора! Часто ли мы крутим баранку до упора?

Ведь все это уже давно пройдено в конце прошлого века!

PS. В свое время, на боевых кузовах, мы шли этим путем, но отказались по причинам см. выше.
Погуглите Вихуровские машины. Ведь ничего лучше ЛАДА ВФТC не было!
На них, также пытались укорачивать...
Туда же запишите увеличение диаметра передних дисковых тормозов, зубильные подшипники в ступицах, задние дисковые тормоза, А-образную заднюю подвеску, реечный РМ и ШРУСы вместо крестовин... А ведь у вихуровцев были бААльшие возможности... В итоге ездили на стоковых... Правда там была омологация...

[Полянский Игорь]

Всем привет. Доводы привиденные выше конечно веские я не спорю. Но как показывает практика очень многие ребята занимаются укарачиванием рулевых сошек. И катаются на них. Особенно такие весщи любят дрифтеры. Я много раз видел как люди укарачивают эти сошки и вырезают куски от 30 мм и до полного безумия. Сваривают и усиливают пластинами или обворачивают металлом и потом сново проваривают. И все живые и катаются. Так что эта идея не новая. По ходу изготавления ищется оптимальное техническое решение как это лутьше сделать. Так как есть спрос на изготовление укороченых рулевых сошек.

[STEPA 62]

Если есть возможность пояснить, поясните, а то как то не совсем понятно по какой причине вам не понраву этот девайс. А просто сказать, что очень плохая идея можно и просто ни с того ни с сего. dntknw.gif

Поясняю: поперечный сварной шов, не есть хорошее решение. Уж лучше гнуть с нагревом, по крайней мере рычаг разогнется в экстремальной ситуации, но не лопнет в месте сварки.

На счёт сварки хоть поперечного, хоть продольного шва волноваться не вижу смысла, так как заварено будет великолепно с наложением шины и с последующей проверкой при помощи кувалды и и длинной трубы. Буду колотить и гнуть до одури пока не увижу где будет слом.

Допустим, сделал и поставил, в итоге полное нарушение кинематики рулевой трапеции, как то: значительное нарушение углов схождения при ходе подвески. Вплоть до потери контакта колеса при крене в повороте. Про износ резины вообще молчу. Увеличится нагрузка на шаровые пальцы рулевых тяг, на маятниковый рычаг, на сам рулевой механизм. Как следствие увеличится нагрузка на руле. И это все, взамен десятка-другого градусов на баранке от упора - до упора! Часто ли мы крутим баранку до упора?

На с чёт вами вышесказанного проверять буду на собственном опыте. Уж подозрительно много вы описали минусов в этой доработке, а как многим любителям классики общеизвестно, что любые жигули в стоке полнейшее не совершенство изготовленное 30 лет назад. Вней как говориться ещё многое чего нужно усовершенствовать. И моторы и подвеску и управление и т.д.

Ведь все это уже давно пройдено в конце прошлого века!

PS. В свое время, на боевых кузовах, мы шли этим путем, но отказались по причинам см. выше.
Погуглите Вихуровские машины. Ведь ничего лучше ЛАДА ВФТC не было!
На них, также пытались укорачивать...

Это было давно может ничего и лучше не было, да и технологии были не айс. Зато сейчас есть где развернуться и попробовать самому. Ведь кому то нравиться дрифт, а кому то просто быстро ездить.Каждый дорабатывает свой автомобиль под то что он хочет от этого получить.

Туда же запишите увеличение диаметра передних дисковых тормозов, зубильные подшипники в ступицах, задние дисковые тормоза, А-образную заднюю подвеску, реечный РМ и ШРУСы вместо крестовин... А ведь у вихуровцев были бААльшие возможности... В итоге ездили на стоковых... Правда там была омологация...

А вот на счёт увеличения тормозных дисков и зубильных подшипников я тут с вами совсем не соглашусь. Я очень жалею,что лет 5 назад не знал об таком возможном конструктиве. За это время я поменял стоковых подшипников, если их сложить в кучу,то получится целая гора. А при установке зубильного подшипа я забыл совсем что такое люфт рулевого колеса, постоянная регулировка после 1 тысячи пробега, да и постоянная замена таковых. А про классические тормозные суппорта я вообще молчу. Минусов хоть отбавляй. Замена колодок меня приводит в полное бешенство, да ещё постоянное закисание суппортных поршней, а когда один поршень закисает, то при торможение происходит выгибание тормозного диска и эффективность тормозов сходит на нет.
PS. Видимо тогда ЛАДА ВФТC не совсем была совершенна, так же как и не совершенен автомобиль лет 50 назад.
ИМХО.

[wernum]

чето я почитал форумы...из плюса - быстрее колеса выходят на больший угол поворота, из минусов - углы уходят при раскачивании морды очень сильно

[STEPA 62]

чето я почитал форумы...из плюса - быстрее колеса выходят на больший угол поворота, из минусов - углы уходят при раскачивании морды очень сильно

Вот больший угол поворота это то что и надо для дрифта, а раскачивание морды если авто на хороших аммортах и прогрессивных пружинах этого практически нет. Вот моя жига к примеру не раскачивается,а едет стабильно ровно как спорт кар, хотя с виду в стоковом виде, так скать без палева. Да и не люблю я когда при скорости 140-150 её раскачивает и швыряет по дороге. Зато когда в каждый поворот заходишь постоянно боком вот это эффект кайфовый. Из за управляемого заноса на заднем приводе никогда не пересяду на передний привод.

Сообщение отредактировал STEPA 62 - 29.2.2012, 10:25

[YaJAROFF]

и гнуть до одури пока не увижу где будет слом.

Здесь - удачи, дай Бог его (слом) никогда не увидеть.
В принципе, квалифицированный сварщик может заварить шов и снять напряжения продольными "замками".
Лишь бы доморощенные последователи не пытались проделать это полуавтоматом.

Вней как говориться ещё многое чего нужно усовершенствовать. И моторы и подвеску и управление и т.д.

Здесь, скорее поздно пить боржоми... Сам писал /что любые жигули в стоке полнейшее не совершенство изготовленное 30 лет назад./ Перспективнее тюниХ зубильного семейства, десятого...
Просто некоторым не по карману, и/или исходим из того, что имеем. О пять же не забываем про Шнивовский электроусилитель (ЭУР)

А вот на счёт увеличения тормозных дисков и зубильных подшипников я тут с вами совсем не соглашусь. Минусов хоть отбавляй.

Да, минусы есть, особенно если не заглядывать в тормоза и подшипники по 10-15 лет. Но в реальной жизни практически 100% ездят на стоковых. Вот АБС не хватает,это да...
А вот применение двухрядного шарикоподшипника на классике весьма спорно. Общеизвестно, что несущая способность роликовых подш. больше чем у шариковых. И надежность/долговечность узла повышали установкой между роликовыми подш-ми дистанционной втулки (бочонка), подобно тому, что стоит в редукторе заднего моста.

Вот больший угол поворота это то что и надо

А вот больший угол поворота ты не получишь, не позволит конструкция рулевого механизма, да и в рычаги упрется...

[wernum]

здесь говориться не про больший угол поворота а про то что поворот будет быстрее происходить при одинаковой скорости поворота руля...
а ЭУР тока услие убирает но никак не увеличивает скорость поворота...скорость поворота можно увеличить тока установив рулевой редуктор он нивы который с гидрачем...там другое передаточное отношение...почти на оборот руля меньше от крайних точек. Но цена существенный недостаток данного элемента...а вот укоротив рычаг это очень бюджетно...особенно для тех кто занимаеться дрифтом очень актуально...

[YaJAROFF]

Но цена существенный недостаток данного элемента...

Ну так за все надо платить