Установка магнитолы, вопрос |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Установка магнитолы, вопрос |
8.4.2007, 19:15
Сообщение
#21
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 930 Регистрация: 22.3.2007 Из: Москва, р-н Басманный Пользователь №: 11 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
Веталь вот именно так я и хочу себе сделать :) . Тока "-" от магнитолы предлагаю пустить на "-" за панелью приборов - шпилька, где и крепятся все минусы с приборов и релюшек.
VAZныйFRANZ я делаю эту тему, потому что она мне интересна и я в ней мало чего знаю. Думаю у нас на форуме найдется немало людей, которые хотели бы себе подключить ГРАМОТНО магнитолу, а не как придется... Я слышал такое мнение, что правильное подключение позволяет выдать магнитоле все на что она способна... что мне и нужно. Есть люди которые ставят себе усилитель на хорошую акустику, потому что магнитола не тянет эту акустику... но не потому что она хреновая, а потому что подключена через одно место. Я лучше куплю себе конденсатор за 1000 руб. чем усилок за 6000 руб. к примеру ;) Я себе обязательно попробую провести грамотно проводку и потом напишу что я получил |
|
|
Гость_Веталь_* |
8.4.2007, 21:46
Сообщение
#22
|
Проезжающие |
понимаешь просто так по проще тянуть и подключать сразу 2 провода .... но в этом деле решай сам....я вот сделал так
|
|
|
8.4.2007, 23:11
Сообщение
#23
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 391 Регистрация: 30.3.2007 Из: Perth, Western Australia Пользователь №: 26 Машина:Ford Falcon BA 4.0L 6Cyl, Automatic Цвет:White Год Выпуска: 2003 Спасибо сказали: 2 раза |
А изоляция не расплавится в духовке? :rolleyes:
Не слышал про такое. Ещё раз про забор силового плюса с АКБ. Если подключать просто магнитолу- смысла не вижу, тем более если тянуть провод сечением 1.5мм квадратных(15AWG)-как посоветовали выше. К замку зажигания и к блоку предохранителей подходят провода более толстого сечения, припаявшись к ним, поставив предохранитель и пустив на магнитолу провод сечением 3.3 мм кв( диаметр 2мм или 12AWG)= бедет более чем достаточно. Если речь бы шла про усилок в богажник- другой разговор, конечно с АКБ и провод по диаметру похожий на стартерный. |
|
|
9.4.2007, 8:38
Сообщение
#24
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 5 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 76 Машина:Ваз 21060 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 1 раз |
Бороду верезать можно полотном по металлу и ровнять напильником! провода от магнитолы лучше тянуть на "+" аккумулятора а "-" к "общей раздаче массы". на акустику у меня стоят стандартные провода! если брать аккустические то разницы не почувствуешь еслит нет усилка.
|
|
|
Гость_Веталь_* |
9.4.2007, 17:04
Сообщение
#25
|
Проезжающие |
ден ты конечно извини но ты не прав родные провода акустики просто г ( бывает конечно ложут и номальные акустик провода в силиконовой изоляции но это редкость) смотри в чем тут дело недавно ставил занкомому звук в 07 голова дживиси 427 и акустика мистери серии про передок 5 дюймовые компонентные, взади овалы 6*9 4 полосные. в комплекте к акустике шли провода НО длины их мне не хватило и сечениее их было 0,125 мм кв и САМОЕ ГЛАВНОЕ их изоляция была такая дубовая что летом то тяжело было бы их прокладывать а зимой вообще бы треснула от мороза... и сразу после покупки я понял что надо покупать нормальную акустическую проводку хотя и той же фирмы мистери.....хозяин машины звуком доволен(зхотя как я думаю он не очень идеален так как сами колы выдают не очень приятные низы в этом деле поможет внешний усил но зачем ему он.....) и другие соседи по гаражу тоже с достоинством оценили звук так что решай сам какую проводку брать(а именно ставить родную от динамиков или же покупать) но скажу одно что если ты поставишь провода на акустику хотя бы 1 кв мм то эффект будет потрясающий сразу добавляются приятные глухие низы у овалов 6*9 а компонентники начинают звучать "чистотнее" кстати люди с нашего универа (МАДИ любимый и родной) ставят провода на акустику даже по 2,5 квадрата.....зато малый к-т сопротивления и мах отдача динамиков
|
|
|
9.4.2007, 17:50
Сообщение
#26
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 7 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 75 Машина:ВАЗ-21013 Цвет:Красная Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
|
|
|
9.4.2007, 18:25
Сообщение
#27
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 930 Регистрация: 22.3.2007 Из: Москва, р-н Басманный Пользователь №: 11 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
VAZныйFRANZ Умница! Много гемороя?
|
|
|
9.4.2007, 19:25
Сообщение
#28
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 930 Регистрация: 22.3.2007 Из: Москва, р-н Басманный Пользователь №: 11 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
Слушай я не знаю как у тебя на магнитоле, а вот на моей к магнитоле идут провода через колодку, которая уже вставляется в магнитолу. Вот как тут быть я не знаю. Придетя наверно подпаиваться к тонкому проводу из этой колодки :(
|
|
|
9.4.2007, 20:06
Сообщение
#29
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 930 Регистрация: 22.3.2007 Из: Москва, р-н Басманный Пользователь №: 11 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
Вот как раз та статья про которую я говорил:
Мастера по установке магнитол любят повторять, что в звуке вообще, а в автозвуке в частности, ничего бесплатного не бывает. Мол, даже и не пытайтесь устанавливать магнитолу самостоятельно. У вас все равно получится плохо. Но старая армейская поговорка гласит: если нельзя, но очень хочется - то можно. Поэтому мы и решили разобраться, на что необходимо обратить внимание при самостоятельном монтаже магнитолы. Как ни крути, а с профессионалами-установщиками во многом придется cогласиться. Ведь любая магнитола, в том числе и дорогая, просто подключенная к штатным плюсу и минусу, теряет до 50 процентов своей мощности. Поэтому, если вас не устраивает качество и громкость звука в своем автомобиле, не спешите покупать усилитель. Мощности "на выходе" он, конечно, добавит. Но вместе с увеличением ваттов увеличивается и число проблем. Во-первых, приобретение усилителя - это финансовые затраты, а во-вторых, магнитола должна выдавать на динамики сигнал, в основе которого гармонические колебания (синусоидальной формы). Если же монтаж выполнен неправильно - ваши динамики получают искаженный сигнал, напоминающий прямоугольные импульсы. Не будем глубоко вникать в суть этого физического явления, укажем лишь на последствия: сигналы прямоугольной формы ни один динамик долго не выдержит. Поэтому для начала разберитесь, грамотно ли выполнен монтаж самой магнитолы. Учтите, что магнитола рассчитана на постоянное питание. А бортовая сеть из-за внутреннего сопротивления генератора и аккумулятора без "просадки" напряжения импульсную нагрузку отработать не может. Простое решение этой проблемы - использование конденсатора емкостью 82 000 - 200 000 мкФ. Подключать его необходимо параллельно силовым проводам, как можно ближе к головному звуковоспроизводящему устройству. При отсутствии одного большого конденсатора его можно набрать из нескольких меньшей емкости. В таком случае конденсатор сможет компенсировать недостаток напряжения и устранить искажения звука, вызванные нестабильностью питания. Особенно это актуально, если фильтр питания вынесен на шлейф питания за пределы магнитолы. Еще одна и более серьезная проблема: магнитола, подключенная проводом недостаточного сечения, активное сопротивление которого на высокой громкости, "съест" львиную долю ваттов из общей мощности вашей магнитолы. Так что первое правило монтажа аудиосистем заключается в следующем: большая мощность при низковольтном питании, по законам физики, неминуемо влечет за собой большую силу тока. Именно поэтому питание магнитолы должно быть выполнено толстым проводом. Соответственно, чем уже и длиннее провод - тем хуже. Отсюда следует второе правило установки аудиосистем. Провод питания магнитолы должен быть не только толстым, но еще и максимально коротким. Иначе при воспроизведении аудиосистемой низких частот вы будете слышать только дребезжание и хрип динамиков, а панель магнитолы будет весело подмигивать. Не менее важным моментом, на который следует обратить внимание при самостоятельной установке магнитолы, является качество проводов и их соединений. Ведь условия эксплуатации автомобиля далеки от идеальных. Поэтому необходимо подбирать провода с изоляцией, способной выдержать диапазон температур от минус 40 до плюс 250 градусов по Цельсию. Подключение питания ни в коем случае не должно осуществляться методом "подтыкания" оголенных проводов под клеммы аккумулятора. Только через специальные клеммы, которые можно надежно зафиксировать методом обжима, достигается бесперебойное питание магнитолы. Провода, продающиеся вместе с акустикой, желательно использовать только для проверки работоспособности динамиков. Для качественного монтажа они, как правило, не годятся. Именно поэтому профессиональная акустика практически никогда не комплектуется проводами для подключения. Теперь о самом подключении. Первое и главное условие безопасного монтажа - не изолируйте соединения синей, "советской" изолентой. О том, что она разматывается при первом же морозе, знают практически все, но, несмотря на это, продолжают использовать некачественную изолирующую ленту. А ведь половина пожаров в автомобилях происходит именно из-за некачественного электрического монтажа. Еще одна ошибка заключается в том, что большинство автолюбителей-электриков подключают свои магнитолы к любому "плюсу", который удалось найти в гнезде для штатной магнитолы автомобиля. На самом деле, для правильного монтажа аудиосистемы необходимо найти в машине хорошую "плюсовую" клемму с толстым проводом и штатный корпусной "минус". Причем по правилам монтажа все "минусы" в автомобиле должны быть объединены в один корпусной "минус", к которому и рекомендуется подсоединять магнитолу. Если же в салоне автомобиля хороших клемм найти вам не удалось, не ленитесь вывести провода магнитолы под капот и подключиться непосредственно к аккумуляторной батарее. Такая работа займет немного больше времени, чем подсоединение в салоне. Зато не будет никаких проблем с включением в цепь питания гнезда для предохранителя. Ведь для большей безопасности его желательно "повесить" как можно ближе к плюсовой клемме аккумулятора. Вердикт. Подведем итог всему вышесказанному. Во-первых, питание магнитолы должно быть выполнено максимально коротким и толстым проводом (3-3,5 мм2). К тому же желательно параллельно силовым проводам подсоединить электролитический конденсатор емкостью 150 000 - 200 000 мкФ для компенсации кратковременных провалов напряжения при импульсном характере нагрузки, свойственной для усилителя мощности. Во-вторых, обратите внимание на качество проводов и соединений. В-третьих, не забудьте установить предохранитель 25-30 А по входу плюса питания и тщательно "заглушите" изолентой старые неиспользуемые провода. Только при соблюдении всех этих условий (без исключения!) установку вашего головного звуковоспроизводящего устройства можно считать правильной безопасной. И последнее. После самостоятельной установки магнитолы не забудьте проверить наличие в багажнике автомобиля огнетушителя. Так, на всякий случай. Провода к акустике следует менять лишь при замене акустики на более мощную и большего диаметра. Для "родных" слабеньких динамиков, а также 10-сантиметровых тонкий провод от усилителя мощности сослужит только добрую службу - примет часть лишней мощности на себя. Если после выполнения всех перечисленных операций улучшения звучания не произошло, то следует переходить к акустике. Минимальная стоимость монтажа магнитолы в г.Минске - 10-15 тысяч белорусских рублей. Правда, такую установку вряд ли можно назвать профессиональной. За эти деньги провода магнитолы просто подсоединят к питанию и заизолируют без учета мощности магнитолы и особенностей автомобиля. Хорошая установка с учетом всех нюансов и установкой конденсатора стоит до 35-40 тысяч рублей. Если вы потеряли "фишки" со своей магнитолы, не пытайтесь решить эту проблему обходным путем. В большом количестве проводов разобраться под силу только профессионалу. А последствия неправильного соединения могут быть довольно плачевными. На автомобильных рынках страны можно без проблем найти любую "фишку" к магнитоле за 5-20 тысяч белорусских рублей. Достаточно знать только название и марку. |
|
|
10.4.2007, 8:48
Сообщение
#30
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 5 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 76 Машина:Ваз 21060 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 1 раз |
ден ты конечно извини но ты не прав родные провода акустики просто г ( бывает конечно ложут и номальные акустик провода в силиконовой изоляции но это редкость) смотри в чем тут дело недавно ставил занкомому звук в 07 голова дживиси 427 и акустика мистери серии про передок 5 дюймовые компонентные, взади овалы 6*9 4 полосные. в комплекте к акустике шли провода НО длины их мне не хватило и сечениее их было 0,125 мм кв и САМОЕ ГЛАВНОЕ их изоляция была такая дубовая что летом то тяжело было бы их прокладывать а зимой вообще бы треснула от мороза... и сразу после покупки я понял что надо покупать нормальную акустическую проводку хотя и той же фирмы мистери.....хозяин машины звуком доволен(зхотя как я думаю он не очень идеален так как сами колы выдают не очень приятные низы в этом деле поможет внешний усил но зачем ему он.....) и другие соседи по гаражу тоже с достоинством оценили звук так что решай сам какую проводку брать(а именно ставить родную от динамиков или же покупать) но скажу одно что если ты поставишь провода на акустику хотя бы 1 кв мм то эффект будет потрясающий сразу добавляются приятные глухие низы у овалов 6*9 а компонентники начинают звучать "чистотнее" кстати люди с нашего универа (МАДИ любимый и родной) ставят провода на акустику даже по 2,5 квадрата.....зато малый к-т сопротивления и мах отдача динамиков Еще же многое зависит от головы (У меня пионер 5700) Калонки Кранч со стандартными провадами и акустическими разницу в звуке не почувствувал (стояли в дверях на Ниве!) потом купил акустические ,правда самые тонкие ничего не изменилось может нужно тольше? как все таки подобрать толшину проводов? Еще я слышал чтобы не было скрипов колонок на большой громкасти ставят конденсатор (помоему на 30000 мф может ошибаюсь насчет емкости!") |
|
|
10.4.2007, 14:29
Сообщение
#31
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 391 Регистрация: 30.3.2007 Из: Perth, Western Australia Пользователь №: 26 Машина:Ford Falcon BA 4.0L 6Cyl, Automatic Цвет:White Год Выпуска: 2003 Спасибо сказали: 2 раза |
20 метров!!! на перед не хватило?
Как я понял ты соединил вот так(я для простоты нарисавал один канал): CONNECT 1 CONNECT1.jpg ( 45.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 564 А можно и вот так : Connect 2 Connect2.jpg ( 47.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 491 И это одно и то же параллельное соединение. Твое соединение оправданно, только в том случае, если ты бы хотел разгрузить провода по току( но колонки! , это не тот случай!).А так , на мой взгляд = впустую протянуты провода. По любому ты нагружаешь выходной каскад магнитолы, так как суммарное сопротивление динамиков при параллельном подключение снижается!!! Хорошо, если магнитола это выдержит!!! |
|
|
10.4.2007, 14:36
Сообщение
#32
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 930 Регистрация: 22.3.2007 Из: Москва, р-н Басманный Пользователь №: 11 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
VAZныйFRANZ на счет кондера - почитай статейку, которую я скинул
|
|
|
11.4.2007, 11:56
Сообщение
#33
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 930 Регистрация: 22.3.2007 Из: Москва, р-н Басманный Пользователь №: 11 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
Franz ???
|
|
|
20.4.2007, 23:38
Сообщение
#34
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 46 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 43 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:белый Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 0 раз |
Сегодня случайно наткнулся на провод, который выходит из антенного гнезда магнитоллы (он какбы подоткнут в месте с антннным штекером) и идёт вроде на минус. Никто случайно не знает, зачем такой "сюрприз" нужен?
|
|
|
22.4.2007, 0:09
Сообщение
#35
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 32 Регистрация: 31.3.2007 Из: Новокузнецк Пользователь №: 36 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 0 раз |
могу предполагать что есть антенны, на которых есть лампочка, так вот этот провод и есть минус для лампочки...
|
|
|
22.4.2007, 0:32
Сообщение
#36
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 165 Регистрация: 30.3.2007 Из: Украина, Киев Пользователь №: 28 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:Глазурит Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 0 раз |
Сегодня случайно наткнулся на провод, который выходит из антенного гнезда магнитоллы (он какбы подоткнут в месте с антннным штекером) и идёт вроде на минус. Никто случайно не знает, зачем такой "сюрприз" нужен? А какая антена стоит? Просто у меня стоит "BOSCH", так в ней встроеный усилитель, который питается 12В, плюс он берёт у магнитолы, а минус с массы авто... |
|
|
22.4.2007, 20:15
Сообщение
#37
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 46 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 43 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:белый Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 0 раз |
Фирму я не помню, но она тоже типа с усилителем (ещё от старого хозяине осталась). Приклеена она к стеклу за зеркалом и от неё идёт один провод на масу (к болту крепления зеркала), а другой чёрный уходит за обшивку, возможно это он и есть. Но тогда откуда взятся провод со штекером, ведь от антены отходит только один чёрный провод :(
|
|
|
22.4.2007, 23:34
Сообщение
#38
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 930 Регистрация: 22.3.2007 Из: Москва, р-н Басманный Пользователь №: 11 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Аквамарин Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
Dimon к магнитоле подходят два антенных провода. Один имеет разъем типа "тюльпан" (так по-моему он называется :blink: ), у другого на конце "мама" - этот провод подсоединяешь (как правило) к синему проводу из магнитолы.
|
|
|
4.5.2007, 10:46
Сообщение
#39
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2007 Пользователь №: 172 Машина:---- Цвет:---- Год Выпуска: ---- Спасибо сказали: 0 раз |
Пара нюансов про кондер.Как сказано выше нужен кодет на 100000-150000 мкФ (приблизительно).Такие кондеры стоят от 1000руб.Теперь вопрос на засыпку:вы видели его размеры???Как его мона поставить сразу после магнитолы???Он туды не вместится вообще!!!Можно конечно походить по радиорынкам и найти твердотельные кондеры,но не факт,что удастся найди кондер на такую боьшую емкость и чтоб места почти не занимал. Размером с предохранитель, впаивается в "+", поближе к ресиверу. От 1000 рублей идут конденсаторы ёмкостью 1 фарад, размером с литровую бутылку - это для буферных усилителей. 20 метров!!! на перед не хватило? Как я понял ты соединил вот так(я для простоты нарисавал один канал): CONNECT 1 CONNECT1.jpg ( 45.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 564 А можно и вот так : Connect 2 Connect2.jpg ( 47.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 491 И это одно и то же параллельное соединение. Твое соединение оправданно, только в том случае, если ты бы хотел разгрузить провода по току( но колонки! , это не тот случай!).А так , на мой взгляд = впустую протянуты провода. По любому ты нагружаешь выходной каскад магнитолы, так как суммарное сопротивление динамиков при параллельном подключение снижается!!! Хорошо, если магнитола это выдержит!!! Вариант! Сэкономить на проводах, и спалить голову! Стандартное сопротивление динамиков 4 Ом, а если запаралелить, то выйдет 2 Ом - далеко не каждый внешний усилитель на такую нагрузку работать может, а обычный ресивер тем более! |
|
|
4.5.2007, 13:54
Сообщение
#40
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2007 Пользователь №: 172 Машина:---- Цвет:---- Год Выпуска: ---- Спасибо сказали: 0 раз |
Но у мя выдерживает.И долбит караул!!!А сопротивлениединамиков призамене провода неизменяется!!!Да и внешний усилок расщитан на сопротивление в 2Ома.Не зря же на них пишут,что при 4Ом мощность 75В,а при 2 Ом 125В.Я это уже все узнал на форуме Мистери,мне там все подробно объяснили. 100 жизни твоему магнитофону! Что хоть за модель? |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 14:20 |