Стоит ли ставить конденсатор |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Стоит ли ставить конденсатор |
10.7.2009, 22:12
Сообщение
#21
|
|
Дед Группа: Жигулисты Сообщений: 6355 Регистрация: 13.6.2009 Из: Пенза Пользователь №: 15260 Машина:ВАЗ 21154 Цвет:черный Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 14 раз |
Всем доброго времени суток! может я не по адрусу влез... У меня такая проблемка: магнитола вырубается! ((( приобрел усилитель kenwood kac8404 (600вт), установочный комплект проводов 4 Ga, колонки Mystery MO65.1(наминал 100 вт) и магниталу бу. решил прежде чем в машину пихать дома все проверить! припер акм и подключил все по правилам!!! сигнал на усь взял с линейного выхода магнитолы, который без ее усилителя работает. на 17 еденицах громкости, дисплей начинает маргать в такт музыки, 18 еще больше маргает,а на 20 вырубается! где искать проблемку? и еще!!! я попробовал отключить от питания (акм) усилитель и магнитола работала нормально!!! Не поленился, посмотрел в инете характеристики на твой усилитель: Потребление тока 40 A. Неплохо. А когда ручечку крутишь на 20 - сколько там интересно еще осталось? И еще интересно - сколько ты наслаждался звуком (общее время тестирования). Тут, скорее всего, прав БлижнийСвет - АКБ быстро сдохла. Ради интереса, возьми тестер и померяй напряжение на клемах АКБ при простое и при нагрузке. Я думаю, ты все увидишь сам. Магнитолка чувствительна к напряжению, как только падает ниже нормы - отключается. ИМХО. |
|
|
10.7.2009, 23:40
Сообщение
#22
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2491 Регистрация: 21.3.2009 Из: Пользователь №: 11262 Машина:21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 24 раза |
Да однозначно дури от аккума не хватает.Кондер не помешает,даже необходим при таких мощностях,но все равно аккума на долго не хватит.
|
|
|
11.7.2009, 11:15
Сообщение
#23
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 646 Регистрация: 8.4.2009 Из: Татарстан Пользователь №: 12120 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1 раз |
|
|
|
11.7.2009, 12:00
Сообщение
#24
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2491 Регистрация: 21.3.2009 Из: Пользователь №: 11262 Машина:21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 24 раза |
Конденсатор времени работы от акб не прибавит,но вот мощность при пиковых нагрузках увеличит.Емкость конденсатора подбирается из расчета: 1Фарад (Ф) на 1КВт потребляемой мощности.
|
|
|
11.7.2009, 12:50
Сообщение
#25
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 5 Регистрация: 8.6.2009 Пользователь №: 15032 Машина:2104 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем спасибо за совеиы! Как пойду покупать сабвуфер куплю и конденсатор, но эт уже со следующей зарплаты! ))) а сейчас пойду так все в машину поставлю! Кстати, магнитола вырубается на 20 еденицах громкости, а вообще их у нее 34-35.
|
|
|
11.7.2009, 23:45
Сообщение
#26
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 5 Регистрация: 8.6.2009 Пользователь №: 15032 Машина:2104 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
БлижнийСвет, ты был абсолютно прав!!! Генератор помог ей работать! поставил я всю АС в машину и начала она у меня работать и работать нормаьно! ну за исключением того что на максимальной громкости басы проваливаются. Нужно покупать кондюк! |
|
|
11.7.2009, 23:53
Сообщение
#27
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2491 Регистрация: 21.3.2009 Из: Пользователь №: 11262 Машина:21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 24 раза |
БлижнийСвет, ты был абсолютно прав!!! Генератор помог ей работать! поставил я всю АС в машину и начала она у меня работать и работать нормаьно! ну за исключением того что на максимальной громкости басы проваливаются. Нужно покупать кондюк! В смысле проваливаются-хрипеть и зарываться начинают? |
|
|
12.7.2009, 23:05
Сообщение
#28
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 5 Регистрация: 8.6.2009 Пользователь №: 15032 Машина:2104 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
В смысле проваливаются-хрипеть и зарываться начинают? [/quote] Нет, не хрипят! Звук как бы проваливается,может даже щелкнуть, и нету! дисплей магниолы не гаснет при этом. Довел до максимальной громкости я пару раз. После того как звук пропал (небыло его пару секунд), я выключил и включил магнитолу и снова было все в норме! |
|
|
12.7.2009, 23:24
Сообщение
#29
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2491 Регистрация: 21.3.2009 Из: Пользователь №: 11262 Машина:21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 24 раза |
Похоже,что в усилке защита от пониженного напряжения срабатывает(ниже 11 В)
|
|
|
13.7.2009, 5:26
Сообщение
#30
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 947 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 14087 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:сафари Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 1 раз |
|
|
|
13.7.2009, 11:19
Сообщение
#31
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 646 Регистрация: 8.4.2009 Из: Татарстан Пользователь №: 12120 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1 раз |
Цитата Что он вам дает, кроме потраченных денег? Или это вопрос религии: все ставят, и я поставлю? Ответ неверный. Вот тебе ответы. Читай полностью все посты. Цитата но вот мощность при пиковых нагрузках увеличит Цитата что кондер только сглаживает пульсации Цитата подключения дополнительного конденсатора 1-2 Фарады. "Провалы" пропадут. Насчет религии: Цитата Разбери любой усилитель мощности, и подсчитай емкость установленных конденсаторов в блоке питания. Даже в старых советских минимум 10 000 мкФ.
Сообщение отредактировал БлижнийСвет - 13.7.2009, 11:23 |
|
|
13.7.2009, 12:04
Сообщение
#32
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 947 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 14087 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:сафари Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 1 раз |
Нет, вы мне объясните- как сдержит "пульсации" конденсатор стоимостью 1-2 тыщи рублей? Я тупой, и не понимаю. И что, к следующей "пульсации" через секунду он успеет зарядиться снова? И какой же должна быть эта "пульсация", чтобы вы ощутили эффект?
Чтобы провалы пропали- достаточно нормальную проводку сделать и навести порядок в электрике, а не покупать красивые баночки с лампочками. В теории оно может и имеет право на существование, но с отнюдь не с компонентами от "мистери" и прочего. В реале все просто: грамотная проводка, мощный гена и не слушать на полную громкость музыку на заглушенном авто. Если врубать до полного, то не один кондер не поможет. |
|
|
14.7.2009, 17:28
Сообщение
#33
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2491 Регистрация: 21.3.2009 Из: Пользователь №: 11262 Машина:21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 24 раза |
Пульсации имеют быть в выпрямителе после диодного моста,вот именно они и сглаживаются емкостью,причем в однофазном выпрямители они больше,чем в трехфазном.В бортовой сети роль кондера,как накопителя заряда,отдающий энергию при пиковых(в короткий промежуток времени)нагрузках,что препятствует просадке напряжения,но,повторюсь,при пиковой нагрузке.А если усилок вырубается при макс громкости,кондером это уже не вылечишь,при потреблении в 40 А сеть полюбому сажаться будет.
|
|
|
14.7.2009, 17:31
Сообщение
#34
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 646 Регистрация: 8.4.2009 Из: Татарстан Пользователь №: 12120 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1 раз |
Слушай, сходи на сайт для начинающих радиолюбителей. Там тебе все объяснят.
Конденсатор перезаряжается в соответствии с частотой пульсаций. Они могут быть от 0 Гц до ГГц. Успеет. не волнуйся. А насчет красивых баночек - это на совести производителей. Туда можно запихать, что угодно. Может тебе попадались кустарные конденсаторы. А вот законы физики пока никто не отменял. |
|
|
14.7.2009, 20:11
Сообщение
#35
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 116 Регистрация: 26.5.2008 Пользователь №: 3521 Машина:21061 Цвет:белыи Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 1 раз |
суть не в том потянет батарея или не потянет суть в том что питание на усилитель идет по проводу а у провода есть сопротивление на котором напряжение сядет тем больше чем больше ток . аккумулятор может отдать ток значительно больше чем 40 ампер только вопрос сколько дойдет до усилителя .установка кондера решает эту задачу потому что кондер расположен близко к усилителю и на проводах садится немного .отсюда вывод либо кондер побольше ,либо провод потолще причем значительно .либо еще один аккумулятор рядом с усилителем
|
|
|
14.7.2009, 20:43
Сообщение
#36
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2491 Регистрация: 21.3.2009 Из: Пользователь №: 11262 Машина:21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 24 раза |
суть не в том потянет батарея или не потянет суть в том что питание на усилитель идет по проводу а у провода есть сопротивление на котором напряжение сядет тем больше чем больше ток . аккумулятор может отдать ток значительно больше чем 40 ампер только вопрос сколько дойдет до усилителя .установка кондера решает эту задачу потому что кондер расположен близко к усилителю и на проводах садится немного .отсюда вывод либо кондер побольше ,либо провод потолще причем значительно .либо еще один аккумулятор рядом с усилителем Кондер побольше,1 фарада мало по твоему?При таком потреблении напряжение просядет,а у данного усилка минимальное=11в,т.е ниже и он вырубается.Если подключить на акб постоянную нагрузку в 20А,то 12В на клеммах не будет+потери(провода,соединения)т.е в нагрузке еще меньше.Отключение на макс.громкости,возможно,пропадет при заведенной машине(но не на холостых)при условии хорошей зарядки и мощного генератора. |
|
|
14.7.2009, 21:06
Сообщение
#37
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 646 Регистрация: 8.4.2009 Из: Татарстан Пользователь №: 12120 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1 раз |
суть не в том потянет батарея или не потянет суть в том что питание на усилитель идет по проводу а у провода есть сопротивление на котором напряжение сядет тем больше чем больше ток . аккумулятор может отдать ток значительно больше чем 40 ампер только вопрос сколько дойдет до усилителя .установка кондера решает эту задачу потому что кондер расположен близко к усилителю и на проводах садится немного .отсюда вывод либо кондер побольше ,либо провод потолще причем значительно .либо еще один аккумулятор рядом с усилителем Извини меня, это само собой, это первое, что нужно сделать. И это не обсуждается. |
|
|
15.7.2009, 5:25
Сообщение
#38
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 947 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 14087 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:сафари Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 1 раз |
Слушай, сходи на сайт для начинающих радиолюбителей. Там тебе все объяснят. Конденсатор перезаряжается в соответствии с частотой пульсаций. Они могут быть от 0 Гц до ГГц. Успеет. не волнуйся. А насчет красивых баночек - это на совести производителей. Туда можно запихать, что угодно. Может тебе попадались кустарные конденсаторы. А вот законы физики пока никто не отменял. Понятно...Теоретик, значит. С практикой установки музыки знаком, или так... ? Мне на сайты радиолюбителей не надо ходить- я и так в курсе этого дела, и не по сайтам, а на практике. Так вот я вам скажу: если провести проводку для усилителей не из дерьма, и не как попало- никакие "пульсации", как вы выражаетесь, не оказывают влияния на моргание,мигание и прочие вещи. После замены проводов на нормальные кондер просто выкидывается как ненужный потребитель. Ну да...мне кустарные попадались, а тут все ставят за 20-30 тысяч кондеры, ага...Сказки только не надо рассказывать- в основном тот же "мистери" или похожее. Короче, хотите- ставьте. Самовнушение- интересная штука. А если еще "антистатик" к бамперу прицепить, то вообще хай-энд будет. |
|
|
15.7.2009, 16:01
Сообщение
#39
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 646 Регистрация: 8.4.2009 Из: Татарстан Пользователь №: 12120 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Сафари Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1 раз |
Перенес из этой темы: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry189332
Оттуда попросили! Слушай, сходи на сайт для начинающих радиолюбителей. Там тебе все объяснят. Конденсатор перезаряжается в соответствии с частотой пульсаций. Они могут быть от 0 Гц до ГГц. Успеет. не волнуйся. А насчет красивых баночек - это на совести производителей. Туда можно запихать, что угодно. Может тебе попадались кустарные конденсаторы. А вот законы физики пока никто не отменял. Понятно...Теоретик, значит. С практикой установки музыки знаком, или так... ? Мне на сайты радиолюбителей не надо ходить- я и так в курсе этого дела, и не по сайтам, а на практике. Так вот я вам скажу: если провести проводку для усилителей не из дерьма, и не как попало- никакие "пульсации", как вы выражаетесь, не оказывают влияния на моргание,мигание и прочие вещи. После замены проводов на нормальные кондер просто выкидывается как ненужный потребитель. Ну да...мне кустарные попадались, а тут все ставят за 20-30 тысяч кондеры, ага...Сказки только не надо рассказывать- в основном тот же "мистери" или похожее. Короче, хотите- ставьте. Самовнушение- интересная штука. А если еще "антистатик" к бамперу прицепить, то вообще хай-энд будет. Насчет теории - почитай мой пост № 28. Там я всё объяснил. Если хочешь что-то объяснить - так выскажи свою точку зрения понятно и доходчиво, и без истерии. |
|
|
16.7.2009, 6:24
Сообщение
#40
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 947 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 14087 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:сафари Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 1 раз |
Цитата Насчет теории - почитай мой пост № 28. Там я всё объяснил. Если хочешь что-то объяснить - так выскажи свою точку зрения понятно и доходчиво, и без истерии. А у меня никакой истерии и нет, и свою точку зрения (и не только свою), подкрепленную практикой, я уже изложил: хорошая проводка из нормального провода, живой аккум и нормальный генератор- и конденсатор курит в стороне в связи с ненужностью. В теории ты все правильно говоришь, но на практике толку от него полный ноль, потому что правильный конденсатор будет стоить очень немалую сумму, и никто здесь не будет его покупать. Гораздо больше толку в мощных системах от доп.аккумумлятора. Да и вообще, у кого-то разве здесь система мощностью кило-полтора реальных? Не думаю... А для реальных, а не китайских ватт, и не для озвучивания улицы, вполне достаточно штатного (только не убитого) аккумулятора. Ну и голову на плечах иметь- не врубать на полную мощь на неработающей машине. Схема такая: провод(можно КГ35) на плюс и на минус (минус тянем от аккума, но можно и на кузов, предварительно зачистив), доп.минус от аккума на кузов из этого же провода, проверяем зарядку и работу генератора, состояние батареи. С вероятностью 99% могу сказать, что после приведения всего в порядок никаких проблем с перебоями в работе аудиосистемы не будет больше. Простой пример: подключение магнитолы. Многие кидают не заморачиваясь от прикуривателя, а потом удивляются, что при большой громкости она моргает и хрипит. Никто не ставит же сразу конденсатор перед ней, правда? А просто прокладывают от аккумумлятора питание напрямую, и все приходит в норму. Здесь ситуация абсолютно такая же. Поэтому, ребята, не торопитесь покупать "баночку с циферками". Начните с проверки состояния электрики и правильного подключения. Вот это моя точка зрения. Деньги потратить всегда успеете, и на более нужные вещи. Сообщение отредактировал Leo666 - 16.7.2009, 8:07 |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 9:00 |