Из выхлопной трубы идет сизый дым |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Из выхлопной трубы идет сизый дым |
10.7.2012, 21:27
Сообщение
#61
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Сообщений: 27175 Регистрация: 20.2.2010 Из: УКРАИНА. Пользователь №: 27171 Машина:ВАЗ-2106 . Цвет:БЕЛЫЙ. Год Выпуска: 1979 . Спасибо сказали: 539 раз |
вот постепенно все и сделаешь, наладишь, Москва не сразу построилась тоже...
|
|
|
10.7.2012, 22:12
Сообщение
#62
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 6974 Регистрация: 23.12.2008 Из: г.Волхов-47 RUS Пользователь №: 7451 Машина:2106/Матиз Цвет:т.зеленый/снежн.королева Год Выпуска: 2004/11 Спасибо сказали: 551 раз |
|
|
|
13.7.2012, 22:15
Сообщение
#63
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 5 Регистрация: 18.6.2012 Из: Ромашкино Пользователь №: 68959 Машина:Ваз 21063 Цвет:Голубой Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
У меня вот такая проблема из шланга сапуна идет дым это нормально или нет?
|
|
|
13.7.2012, 23:15
Сообщение
#64
|
|
Пазитифф Группа: Жигулисты Имя: Дмитрий Сообщений: 5765 Регистрация: 3.6.2009 Из: Никополь, Украина Пользователь №: 14833 Машина:ВАЗ 21093 Цвет:Белый Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 28 раз |
|
|
|
13.7.2012, 23:38
Сообщение
#65
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Сергей Сергеевич Сообщений: 4317 Регистрация: 19.8.2008 Из: Ставрополь Пользователь №: 4393 Машина:BMW X5 4.4 V8 Цвет:OLIVIN Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 42 раза |
|
|
|
25.10.2012, 7:59
Сообщение
#66
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 3.7.2012 Из: красноярск Пользователь №: 69481 Машина:ваз-21065 Цвет:синий Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 0 раз |
У меня вот такая проблема из шланга сапуна идет дым это нормально или нет? Маслосъёмные колпачки и далее см. пост выше. всем привет! тоже дымит из сапуна и глушителя. компрессия во всех 12. позвал знакомых мотористов чтобы определили в чем проблема, дак они чуть ли не в драку- доказывают друг другу свое. один мол "компрессия хорошая значит колпачки", другой-"дымит сапун значит кольца,а компрессия такая из-за масляной пленки" в общем делема: или за колпачки отдать 1500 и потом всё равно делать кап. ремонт, или сразу кап. ремонт но за 20000. хочется обойтись малой кровью. может есть светлые головы, подскажите верный способ диагностики. П.С. дымит из сапуна постоянно когда прогреется. из глушителя тоже постоянно но когда даешь газу то дыма больше(дым сизый).заводится с пол оборота, свечи кирпичного цвета.стояла на приколе 3 года. |
|
|
25.10.2012, 8:39
Сообщение
#67
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1789 Регистрация: 12.1.2010 Из: Екатеринбург Уралмаш Пользователь №: 24922 Машина:21053 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 23 раза |
Масло ест? Сколько?
Когда трогаешься дымит из глушителя сильно? Подтеки масла есть? Т.е. течи посторонние. Пробег какой? Тосол уходит? Резьба свечь в масле? Да то колпачки, но не вижу ни одного пункта чтоб требовалось вмешательство. Возможно что и оба правы. Т.к. если колпачки льют масло то кольца залягут, но их опять же можно раскоксовкой полечить Сообщение отредактировал filipp - 25.10.2012, 8:40 |
|
|
25.10.2012, 9:20
Сообщение
#68
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 3.7.2012 Из: красноярск Пользователь №: 69481 Машина:ваз-21065 Цвет:синий Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 0 раз |
Масло ест? Сколько? Когда трогаешься дымит из глушителя сильно? Подтеки масла есть? Т.е. течи посторонние. Пробег какой? Тосол уходит? Резьба свечь в масле? Да то колпачки, но не вижу ни одного пункта чтоб требовалось вмешательство. Возможно что и оба правы. Т.к. если колпачки льют масло то кольца залягут, но их опять же можно раскоксовкой полечить да, извиняйте,про масло забыл написать: за 800 км съела около литра. пробег: на спидометре-14000, но х.з. какой это круг. подтёков нет. когда трогаешся дымит. не дымит когда спокоино едеш. тосол в норме. у меня просто опыт вождения эти самые 800км. прочитал почти все посты про дым из сапуна и глушителя. везде пишут первым делом меряй компрессию . вот померяли и всё равно нет единого мнения, хоть и опытные оба. думал может есть способ определить без вскрытия в чём проблема ( цпг или колпачки или еще что) |
|
|
25.10.2012, 13:59
Сообщение
#69
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1789 Регистрация: 12.1.2010 Из: Екатеринбург Уралмаш Пользователь №: 24922 Машина:21053 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 23 раза |
Сначала замени колпачки. Скорее всего резьба у свеч в масле что явно свидетельствует о маслоотражателях. И залей керосина грамм по 100 в цилиндры через свечные отв. на ночь и спать утром выверни свечи и положи тряпку какую нибудь на блок т.к. через отв вылетит керосин, незабудь отключить катушку зажигания чтоб невоспламенилось, далее замени масло. Все это можешь сделать сам, ничегго сложного нет. Далее увидишь будет жрать масло, меняй кольца или капиталь двигатель. Сообщение отредактировал filipp - 25.10.2012, 14:00 |
|
|
25.10.2012, 14:37
Сообщение
#70
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 3.7.2012 Из: красноярск Пользователь №: 69481 Машина:ваз-21065 Цвет:синий Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 0 раз |
Сначала замени колпачки. Скорее всего резьба у свеч в масле что явно свидетельствует о маслоотражателях. И залей керосина грамм по 100 в цилиндры через свечные отв. на ночь и спать утром выверни свечи и положи тряпку какую нибудь на блок т.к. через отв вылетит керосин, незабудь отключить катушку зажигания чтоб невоспламенилось, далее замени масло. Все это можешь сделать сам, ничегго сложного нет. Далее увидишь будет жрать масло, меняй кольца или капиталь двигатель. filipp,спасибо,так и сделаю. но наслушался историй про загибание клапанов в процессе замены колпачков и чей-то очково самому, да не суть. получается, что часть выхлопа из цилиндра через колпачки, ГРМ попадает в картер? |
|
|
25.10.2012, 15:07
Сообщение
#71
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 65 Регистрация: 10.5.2012 Из: Україна Пользователь №: 67601 Машина:2106 Цвет:беж Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Я, конечно, не суперспец, но какая связь между изношенными сальниками клапанов и дымом из сапуна?
Из-за сальников дыметь может из трубы. Дым из сапуна - это признак утомленных колец. Только из-за них часть выхлопа попадает в поддон, а оттуда выходит через сапун. Хотя, раз резьба свечей в масле, то и колпачки менять надо. Но придется и кольца менять. |
|
|
25.10.2012, 15:29
Сообщение
#72
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 3.7.2012 Из: красноярск Пользователь №: 69481 Машина:ваз-21065 Цвет:синий Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 0 раз |
Я, конечно, не суперспец, но какая связь между изношенными сальниками клапанов и дымом из сапуна? Из-за сальников дыметь может из трубы. Дым из сапуна - это признак утомленных колец. Только из-за них часть выхлопа попадает в поддон, а оттуда выходит через сапун. Хотя, раз резьба свечей в масле, то и колпачки менять надо. Но придется и кольца менять. да я же не утверждаю, а спрашиваю.может как-то может . как тогда может создаться компрессия 12 очков если при замере воздух из цилиндра будет не сжиматься, а сквозь кольца улетать в картер. просто сегодня прочитал на форуме в какой-то теме, мол для определения причины нужно снять шланг с сопуна ,открыть маслозаливное отверстие и посмотреть откуда больше дымит. если сверху-колпачки, снизу-цпг. как-то так |
|
|
25.10.2012, 15:49
Сообщение
#73
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 65 Регистрация: 10.5.2012 Из: Україна Пользователь №: 67601 Машина:2106 Цвет:беж Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Да это я не тебе. Это я для filipp.
Может я и не прав, но как при нормальной компрессии выхлоп может попасть в поддон? Во время рабочего хода поршня клапана закрыты. Дым от масла, попавшего в камеру сгорания через изношенный колпачек может выйти только в трубу, но никак не в поддон. Поправьте меня , если это не так. |
|
|
25.10.2012, 16:14
Сообщение
#74
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1789 Регистрация: 12.1.2010 Из: Екатеринбург Уралмаш Пользователь №: 24922 Машина:21053 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 23 раза |
Как правило кольца залегают (в нагаре),если маслоотражатели испорчены.
Дым из сапуна это компрессионные (не маслосъемные) кольца пропускаю продукты сгорания, могли залеч он их и отпустит керосином. забыл написать стартером двиг покрути с выкрученными свечами утром |
|
|
25.10.2012, 16:50
Сообщение
#75
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 3.7.2012 Из: красноярск Пользователь №: 69481 Машина:ваз-21065 Цвет:синий Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 0 раз |
Как правило кольца залегают (в нагаре),если маслоотражатели испорчены. Дым из сапуна это компрессионные (не маслосъемные) кольца пропускаю продукты сгорания, могли залеч он их и отпустит керосином. забыл написать стартером двиг покрути с выкрученными свечами утром уфф, че-то вобще перестал вдуплять. про то что и как делать понятно. но хотелось бы понять сам процесс дымления. если кольца залегли откуда компрессия? если нет то откуда дым в картере? |
|
|
25.10.2012, 20:40
Сообщение
#76
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Антон Сообщений: 795 Регистрация: 19.4.2010 Из: ХМАО-Югра, г. Югорск Пользователь №: 30461 Машина:2103 Цвет:Синий Год Выпуска: 1977 Спасибо сказали: 42 раза |
А компрессия из-за того, что масло-съемные кольца уже износились и не убирают достаточно масло со стенок цилиндра. таким образом, масло попадает в камеру сгорания. Поскольку масло имеет большую вязкость, оно заполняет все мелкие отверстия, царапинки и т.д. между кольцами и цилиндром. Вот тебе и компрессия. Но абсолютно все оно тебе не задержит, и часть дыма сгоревшего бензина с этим самым маслом, прорывается в картер.
была такая же ситуация на бывшей 2106, масло кушала, а компрессия была по 12.5 очков. Разобрав движек, обнаружил что масло-съемные кольца просто лысые. Как правило, масло-съемных колец хватает на 80000 км (если двигатель заводской сборки), а если уже меняны были, то уже в зависимости от колец фирмы. Мои накрылись через 36000 км ((. Вот такие вот запчасти нынче |
|
|
26.10.2012, 2:39
Сообщение
#77
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 3.7.2012 Из: красноярск Пользователь №: 69481 Машина:ваз-21065 Цвет:синий Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 0 раз |
А компрессия из-за того, что масло-съемные кольца уже износились и не убирают достаточно масло со стенок цилиндра. таким образом, масло попадает в камеру сгорания. Поскольку масло имеет большую вязкость, оно заполняет все мелкие отверстия, царапинки и т.д. между кольцами и цилиндром. Вот тебе и компрессия. Но абсолютно все оно тебе не задержит, и часть дыма сгоревшего бензина с этим самым маслом, прорывается в картер. была такая же ситуация на бывшей 2106, масло кушала, а компрессия была по 12.5 очков. Разобрав движек, обнаружил что масло-съемные кольца просто лысые. Как правило, масло-съемных колец хватает на 80000 км (если двигатель заводской сборки), а если уже меняны были, то уже в зависимости от колец фирмы. Мои накрылись через 36000 км ((. Вот такие вот запчасти нынче Mr.Smit,спасибо, доперло. тогда получается, что компрессия ни хрена не показатель. нужно все делать методом научного тыка. по поррядку: колпачки, не помогло-кольца, а дальше капиталка. изначально был вопрос про метод диагностики надежный. получается нет такого. |
|
|
26.10.2012, 4:06
Сообщение
#78
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Антон Сообщений: 795 Регистрация: 19.4.2010 Из: ХМАО-Югра, г. Югорск Пользователь №: 30461 Машина:2103 Цвет:Синий Год Выпуска: 1977 Спасибо сказали: 42 раза |
vizal, я бы на твоем месте раскидал движек. Как я понял, пробег, уже, пошел на 2 круг. Если не перегревали двигатель, то можно отделаться малойкровью, просто, заменой колец и вкладышей. В данном ремонте нет ничего тяжелого и все можно сделать самому. Интернет тебе в помощь что да как делать. За одним обрати внимание на гбц (клапана, направляющие), заодним, не пожалей 200-400р. (в зависимости какие цены у вас) фрезерни ее на 1мм. Хуже не будет точно, а только лучше. И на кольцах не скупись. Лучше заплатить один раз и купить хорошие иначе через 30-40 тыс. км. будешь их менять заново.
|
|
|
26.10.2012, 6:11
Сообщение
#79
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1789 Регистрация: 12.1.2010 Из: Екатеринбург Уралмаш Пользователь №: 24922 Машина:21053 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 23 раза |
http://www.edial.ru/articles/edial-zamer%20kompr.html
А у вас после замера нет никаких данных кроме 12 атм это вообще не показатель, нужно мерять по тактам и сводить в таблицу и анализировать. Скорее нужно менять клапана и направляющие т.к. они умирают после 100000 точно и потом хоть сколько меняй колпачки долго они неходят. Скинь ГБЦ и отдай на капремонт, а далее можно будет и цилиндры померять и замок колец глянуть (т.е износ) Единственное что хочу дополнить для более полного понимания процесса: Когда меряешь компрессию масло заполняет щели и компрессия мах, но когда двс работает давление сгорания во много раз выше и оно сдувает масло (попутно сжигая масло между колец образуя нагар), компрессия мала и из сапуна идет дым, от сажи залегают компрессионные кольца Сообщение отредактировал filipp - 26.10.2012, 6:19 |
|
|
26.10.2012, 15:55
Сообщение
#80
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 3.7.2012 Из: красноярск Пользователь №: 69481 Машина:ваз-21065 Цвет:синий Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 0 раз |
спасибо,мужики, за доходчивые ,лаконичные ответы. есть теперь чем заняться. как всё сделаю отпишусь
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 6:38 |