Ремонт бытовой электроники своими руками., Пайка,подбор компонентов,чтение схем и прочее... |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ремонт бытовой электроники своими руками., Пайка,подбор компонентов,чтение схем и прочее... |
3.4.2013, 19:59
Сообщение
#41
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Походу не выйдет не чего с этим усем своими силами))
Вот именно этот резистор поменял,еще справа через один тоже. |
|
|
3.4.2013, 22:25
Сообщение
#42
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1547 Регистрация: 17.10.2009 Из: п. Ярега Пользователь №: 20413 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:тёмно-бежевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 50 раз |
Походу не выйдет не чего с этим усем своими силами)) Вот именно этот резистор поменял,еще справа через один тоже. отсоедени питание от самих усилителей, оставьтолько преобразователь как они поведут себя без нагрузки? постоянного напряжения не должно быть на выходе усилителя, по ходу проблема не только в транзисторах, но и в самом усилителе. 110 Ом вместо 100 это фигня, не обращай внимания, а 50 вместо 100, это влияет схема скорее всего. теперь надо искать первопричину, из-за чегосгорели транзисторы... Сообщение отредактировал П@ш@ - 3.4.2013, 22:25 |
|
|
3.4.2013, 23:18
Сообщение
#43
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
Короче,чет походу не те это транзисторы,прозваниваю выводы и сравниваю как на оригинале... Тестером полевые транзисторы ты так просто не проверишь, тем более сравнивать их с показаниями оригинальных (это я так понял что на плате стояли?) не логично, потому как половина их у тебя выгорела. Обычно вывода полевого транзистора между собой не звонятся, но обрати внимание, что между стоком и истоком (по даташиту) есть диод, по этому как раз 2-я и 3-я ножки будут прозваниваться как диод. Еще нюанс, транзистор n-канальный, если подсоединить плюсовой щуп тестера к затвору (1-я ножка), а отрицательный - к истоку (3-я ножка), то зарядится емкость затвора и транзистор откроется, и между стоком и истоком тестер будет показывать маленькое сопротивление, иногда и короткое, все зависит от характеристик транзистора. Что то еще хотел написать - не помню |
|
|
3.4.2013, 23:21
Сообщение
#44
|
|
Продам гараж Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44630 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2234 раза |
|
|
|
4.4.2013, 10:30
Сообщение
#45
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Короче вот как промерил,новый более фигурный:
отсоедени питание от самих усилителей, оставьтолько преобразователь как они поведут себя без нагрузки? постоянного напряжения не должно быть на выходе усилителя, по ходу проблема не только в транзисторах, но и в самом усилителе. 110 Ом вместо 100 это фигня, не обращай внимания, а 50 вместо 100, это влияет схема скорее всего. теперь надо искать первопричину, из-за чегосгорели транзисторы... Ммм,Паш как нить можно попроще и на пальцах точнее на самой плате обозначить,что отключить?)) Замерил сопротивление на клеммах питания усилителя показывает аж 600Ом,сравнил с рабочем усем на нем абсолютный ноль,вот как гадина коротит? Тестером полевые транзисторы ты так просто не проверишь, тем более сравнивать их с показаниями оригинальных (это я так понял что на плате стояли?) не логично, потому как половина их у тебя выгорела. Обычно вывода полевого транзистора между собой не звонятся, но обрати внимание, что между стоком и истоком (по даташиту) есть диод, по этому как раз 2-я и 3-я ножки будут прозваниваться как диод. Еще нюанс, транзистор n-канальный, если подсоединить плюсовой щуп тестера к затвору (1-я ножка), а отрицательный - к истоку (3-я ножка), то зарядится емкость затвора и транзистор откроется, и между стоком и истоком тестер будет показывать маленькое сопротивление, иногда и короткое, все зависит от характеристик транзистора. Что то еще хотел написать - не помню Сань,это я конечно понимаю,что я должен это все понять,но я честное слово пытаюсь,я уже посмотрел несколько роликов про транзисторы,понял их работу практически(как я думаю),но все равно я путаюсь в этих базах,эмитерах,коллекторах,стоках,истоках,затворах))))Ножки у них отчитываются от крайней левой если он лежит лицом ко мне? При неудовлетворительном результате,едем летом в Крым через Кривой Рог..на обратном пути забираем усилок Точно не в этом году)) Во нашел Сань,как ты и говорил,теперь понял,почему у меня показывал по разному мультиметр при прозвонке --------------------------------------------- Короче прозвонил как на видео,те что из платы вообще не реагируют только между 1 и 2 выводом показывают 001.А новые как положено открываются и закрываются. |
|
|
4.4.2013, 10:42
Сообщение
#46
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
А новые как положено открываются и закрываются. Отлично, ставь новые, после того как прикрутишь радиатор прозвони что бы средний вывод (он же задняя металлическая часть транзистора) не замыкал на радиатор. Не забыл про слюдяные или какие там у тебя - силиконовые прокладки? Цитата на самой плате обозначить,что отключить?)) Сейчас гляну схему, нарисую. П.С. где какой вывод на транзисторе |
|
|
4.4.2013, 10:54
Сообщение
#47
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Я когда тестил даже не прикручивал к радиаторам их,они не касались его совсем.Просто думаю туда сюда собирать разбирать смысла нет.Про прокладки помню,но они не силиконовые,какие то как из бутылки пластиковой.
Спасибо за рисунок,видел его но постоянно забываю обозначение.Но теперь запомнил как вести отсчет) Сообщение отредактировал IGORYAN - 4.4.2013, 10:54 |
|
|
4.4.2013, 11:07
Сообщение
#48
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
В общем смотри, конечно плата может отличаться, тогда сфоткай свою полностью, на ней нарисую.
Выпаивай перемычки, и придется перерезать дорожку, только аккуратно, что бы потом можно было ее спаять. Резать, потому что иначе много выпаивать придется. Еще момент, импульсные блоки питания не любят работы на холостую, по этому к точкам 1,2 и 3 нужно подпаять лампочки. В точке 1 и 2, соответственно -24 и +24 вольт, по этому возьми четыре лампочки от поворота или две стоп/габарит, со сдвоеной спиралью. Если лампы от поворота, соединяй их по парно, последовательно, если габарит/стоп - просто подпаяйся к нижним контактам - цоколь не трогай (у тебя получиться две последовательно вкл лампы в одной). И подключай эти последовательно соединенные лампочки в точки 1,2 и 3. Т.е. одну пару в точки 1 и 3, вторую в точки 2 и 3. Все, БП у тебя нагружен, но чуть меньше чем нагрузкой был бы усь. Вкл БП и замеряй напряжение в точках 2 и 3, относительно точки 3, должно быть примерно -24 и +24 вольта, может быть чуть больше. к радиаторам их,они не касались его совсем. Если так, то сигнал от магнитолы не подавай, в состоянии покоя они не должны греться вообще, если будешь проверять с магнитолой - поставь на радиатор. Цитата какие то как из бутылки пластиковой Слюдяные значит. Замерил сопротивление на клеммах питания усилителя показывает аж 600Ом Ан нет, ошибся, нужно проверить D29, D11, D12, D17, D18. |
|
|
4.4.2013, 11:10
Сообщение
#49
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Ага,щас займусь,блин только лампочки надо найти где то...
Еще дело в том что я даже не успею замерить напряжение т.к. транзисторы греются прям моментально,буквально 5 сек. и все они огненные.Но попробую щас. Если не получиться сделать,хоть попытался и чуть опыта прибавиться)) Я вот думаю а не могла микруха сгореть.Я когда только подключаю питание лампа/диод/индикатор загорается номально,ярко потом секунда и она притухает немного.Еще когда подсоединены плюс и минус но не подключен контакт включения REM все нормально не чего не коротит,но и естесно не включается не чего. Сообщение отредактировал IGORYAN - 4.4.2013, 11:10 |
|
|
4.4.2013, 11:18
Сообщение
#50
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
а не могла микруха сгореть. Возможно, есть методика проверки на коленке, такая микросхема используется в компьютерных БП, если есть не нужный можно подкинуть, только при пайке не перегрей. Кстати полупроводники рекомендуется паять не дольше 3 сек, но к тому же и не пропай вреден, короче нужно следить что бы место пайки хорошо прогрелось но не перегрелось. При перегреве меняются параметры полупроводника вплоть до выхода его из строя, и еще, забыл сказать раньше, полевики боятся статики, так что если у тебя есть часы с железным браслетом - браслет лучше заземлить. |
|
|
4.4.2013, 11:23
Сообщение
#51
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
|
|
|
4.4.2013, 11:31
Сообщение
#52
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
Нашел их.Как вообще их проверить,нужно тоже выпаивать? Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи. Цитата А вообще почему не сходятся обозначения с монтажной платой? Я не знаю, такая схема "от производителя" скорее всего кто то собрал от разных усей. Принципиалка смотрю немного отличается от твоей, но для ремонта разобраться можно. |
|
|
4.4.2013, 11:42
Сообщение
#53
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Вот моя плата(большое разрешение!!)
. Блин,голова уже кипит от инфы))А толком все равно дуб дубом,ладно щас поочередно все проверю. И еще,что это такое,какой то датчик температурный?: Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи. Понятно,а проверять как,они в одну сторону пропускают,в другую нет?Там же они какие то разные. Сообщение отредактировал IGORYAN - 4.4.2013, 11:35 |
|
|
4.4.2013, 11:56
Сообщение
#54
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
И еще,что это такое,какой то датчик температурный?: Да, это терморезистор 4,7 кОм (при температуре 20 по цельсию) Цитата в одну сторону пропускают,в другую нет? Да, проверяешь как диод, в одном положении щупов прибор показывает, в другом нет. Если вывод диода обозначен полоской, вот когда на него ставишь минусовой щуп, он пропускает - прибор показывает, если поменяешь местами, подключишь на вывод с полоской красный (плюсовой) щуп, то прибор не показывает - диод запирается. Вот моя плата(большое разрешение!!) А где конденсатор С20?!?!?! Ты случаем не без него включал? |
|
|
4.4.2013, 12:11
Сообщение
#55
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
|
|
|
4.4.2013, 12:19
Сообщение
#56
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
|
|
|
4.4.2013, 13:12
Сообщение
#57
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Не не,там не трещина на DL2 это волосок просто,а на R11 от клея.Я уже мильон раз все компоненты осмотрел,все с виду целые.
Сейчас припаял все новые транзисторы и еще заменил резисторы рядом с ними(на вид страшные они были),решил еще включить посмотреть и почувствовал что очень сильно греется Q35 и чуть слабей Q33.Q1 и Q3 не греются вовсе. Включить более 5 сек усь вообще нельзя транзисторы БП все кипяток и вот теперь еще и транзы усилителя |
|
|
4.4.2013, 13:22
Сообщение
#58
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
Бп не отсоединял? Не проверял на лампочках?
|
|
|
4.4.2013, 13:23
Сообщение
#59
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Еще нет,лампочек не осталось,есть мелкие на 5ватт-не пойдут?
|
|
|
4.4.2013, 13:30
Сообщение
#60
|
|
___«Carabinieri»___ Группа: СуперЖигуляторы Имя: Александр Сообщений: 7790 Регистрация: 5.3.2010 Из: Украина, Кривой Рог Пользователь №: 27856 Машина:VW T3, Калина универсал Цвет:серо-голубой/серебристый мет. Год Выпуска: 1987/2008 Спасибо сказали: 1547 раз |
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 20:18 |