Установка БСЗ, и всё что с этим связано Опции

[Виталий]

Может я чего-то не понимаю, объясните, чем отличается БСЗ от Электронного зажигания?
Да, и ещё:

p.s. для него(бортового компьютера) надо электронное зажигание, но если оно не стоит, то его поменять нет проблем.

Можно ли БК поставить на БСЗ?
Просто хочу поставить себе БК, СЗ в любом случае буду менять(т.к. стоит стоковое КСЗ), а как - не знаю (я уже писал, что по физике у меня выше 3-ки никогда не было). В сервис отдавать не хочу по двум причинам:
1. Хочу сам разобраться что к чему
2. Никто не сделает тебе лучше, чем сам себе, недаром, когда в сервисе спрашивают "Тебе делать как надо, или как себе?" в основном все отвечают Как себе...
Заранее спасибо,
ПисАть можно на e-mail: kurilinvit@mail.ru

[сержант]

Вообщем-то дело в следующем - БСЗ это бесконтактный трамблер с датчиком Холла, коммутатор, катушка зажигания от 08-ой, пучек проводов для разводки всей этой конструкции. Электронное зажигание это такая приблуда которая позволяет на свече получить от одной до трёх мощных искр (одновременно). При этом у тебя остается контактный трамблер и штатная катушка зажигания. Лично я себе давно уже поставил БСЗ и очень им доволен. Заодно, кстати, поменял высоковольтные провода на силиконовые. Хочу еще октан-корректор доставить в будущем.

[Chester]

Единственная проблема - это ненадежность вазовских датчиков Холла. У меня на восьмерке за пол года 2 умерло. Вещь вроде пустяковая, но пока разберешься что к чему и доберешься до самого датчика, можно потратить кучу нервов и времени..

[Злые Мыши]

Датчик Холла и второй коммутатор лучше всего иметь с собой в запасе :)

[сержант]

У одного парня в наших гаражах видел небольшую коробочку со светодиодами (по виду заводского изготовления). Он её куда-то цеплял и светодиоды сразу показывали работоспособность датчика Холла, катушки и коммутатора. Думаю удобная вещь, если не знаешь что в БСЗ глюкнуло. Спасибо насчет датчика Холла. Коммутатор запасной с собой всегда вожу, а вот про датчик что-то не подумал.

[GMRU]

У меня датчик холла живет уже около 13 лет!
Тромблер Московского завода АТЭ-2.

[ДенЧи!]

Кто-нить пользовал систему ОКТАН-4? кто что может сказать? или это просто всё тоже самое + мониторчик с циферками!?

[Юрец]

Кто-нить пользовал систему ОКТАН-4? кто что может сказать? или это просто всё тоже самое + мониторчик с циферками!?

Что ты имеешь ввиду под мониторчиком с циферками ?
Октаном пользуюсь около 5 лет. Нормальная такая штука, особенно в плане углов. Зажигание у меня обычное. Если интересует что конкретное спрашивай - чем смогу...

[Дядя Ваня]

Плюс имитатор датчика холла (АЗ-1 или 2)

Пардон,файл не приклеился.

Прикрепленные файлы

 4ek.JPG ( 352.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3134

 

[malenkiy-mewer]

А я все купил за 820р.

[евгенич]

имел проблему-трогаешься с места,перешел на вторую,раскрутил до 40 км\ч,переходишь на третью-обороты на ноль,как при выключении зажигания(но не глохнет),бешеная детонация.отпускаю сцепление при включенной 3 передаче,машина как мертвая.через секунду чувствую рывок с ударом в редукторе и прочих агрегатах и поехала.
думал бсз поможет делу-нет,нифига не помогло.
прополоскал и прокомпрессил карбюратор(ваз2107)-результат нулевой.на горячую так же провал,ноль обороты,рывок,удар,поехали.
мужики,подскажите,можт кто сталкивался...(

Сообщение отредактировал евгенич - 16.8.2007, 9:53

[Дядя Ваня]

Если такая фигня только на третей передаче, то боюсь что коробка. Ты когда с четвёртой на третью переходишь, что происходит? Как с 2-ой на 3-ю?

[евгенич]

Если такая фигня только на третей передаче, то боюсь что коробка. Ты когда с четвёртой на третью переходишь, что происходит? Как с 2-ой на 3-ю?

нет,не коробка.
ситуевина такая-прогрелась,заглушил.постояла 15 мин.(не больше,не меньше)заводишь(при этом долго крутишь стартером)после этого она обязательно заглохнет,или как описывалось раньше или если движешься на малых оборотах~1500-2000,провал,как буд-то отключил зажигание на скорости.если обороты повыше,что то происходит и она успевает одуматься.
этого не происходит после полного остывания и при утреннем первом пуске.
такое ощущение,что там таймер-отмеряет сколько она постояла,и если это=15 мин. начинает так вот артачиться(((((((

Сообщение отредактировал евгенич - 16.8.2007, 12:52

[Тима]

Так скажите пожалуйста Что именно нужно купит что бы сделать безконтактно транзисторную систему? вот если можно то конкретно по Видам запчатей 1.2.3... и во сколько это обойдеться? кто нибудь считал? так то заманчиво..

[Дядя Ваня]

Так скажите пожалуйста Что именно нужно купит что бы сделать безконтактно транзисторную систему? вот если можно то конкретно по Видам запчатей 1.2.3... и во сколько это обойдеться? кто нибудь считал? так то заманчиво..

Я не знаю, у тебя двигатель 1,3? Кажется нет разницы, но не уверен. Кто ставит на копейку у них там лишнии проблемы. А про цену, смотри выше. Я там файл прикрепил(чек), там всё есть, что и сколько стоит.
Правда провода я оставил старые, силикон.

[Злые Мыши]

Так скажите пожалуйста Что именно нужно купит что бы сделать безконтактно транзисторную систему? вот если можно то конкретно по Видам запчатей 1.2.3... и во сколько это обойдеться? кто нибудь считал? так то заманчиво..

1.Распределитель зажигания бесконтактный(если двигатель 21011, т.е. низкий блок, то распределитель нужен с коротким валом.)
2.Катушка зажигания 2108
3.Коммутатор 2108
4.Жгут проводов БСЗ для классики.

Свечи и провоода если хорошие можно оставить старые.

[Тима]

Двигатель у меня 2103, и что все это в простом магазине продают? И что касаеться работ то это просто заменя трамблера и катушки зажигания? неужели так просто))) вот например на Шевроле НИве там инжектор так там например идет как бы 4 катушки зажигания на каждую свецу по катушке... или тут иначе? А какие плючы еще ест ькроме того что не надо будет "регультировать" зазоры в контактах? Мощность или экономичность от этого растет или уменьшаеться?

[aztec]

Я себе бсз ставил около месяца назад. Проблема у меня была в том, что я жгут проводов взял не от нивы а от 2108. Там цвета другие,не как в мануалах. Просто прозвонил контакты и потом по 2108 схеме соединил. Тачка еле завелась,зажигание было напроч сбито, выставил сам,крутя трамблёр,потом просто стробоском подрегулировали и всё. Когда всё было настроено,заводиться стала на раз,вроде улучшилась динамика.
Вот весь набор,обошёлся в 1 т.р.

[Дядя Ваня]

aztec,а у меня небыло проблем. Просто надо заранее приметить как стоит старый трамблёр. Т.е. снять крышку и посмотреть где бегунок.

[aztec]

Да я вроде запомнил,как бегунок был. Но всё почему-то сбилось. Да и ещё 08 катушки развёрнуты на 180 градусов относительно кранштейна

[Дядя Ваня]

Да я вроде запомнил,как бегунок был. Но всё почему-то сбилось. Да и ещё 08 катушки развёрнуты на 180 градусов относительно кранштейна

А , точно по поводу катушки... Зачем? Одному Богу известно... :)

[Злые Мыши]

Да я вроде запомнил,как бегунок был. Но всё почему-то сбилось. Да и ещё 08 катушки развёрнуты на 180 градусов относительно кранштейна

А маркировка на катушечных контактах для чего?

[Дядя Ваня]

Зачем путать, это как наш АК РФ, каждый год меняют... Зачем? Хотите узнать? Могу ответить. 1. Создать видимость работы над законами(деньги заработать) 2. Никто его толком его не знает(нужные люди зарабатывают деньги). Как можно соблюдать законы, когда они постоянно меняются ?
P.S. Ушёл от темы, пардонте.

[Злые Мыши]

Двигатель у меня 2103, и что все это в простом магазине продают? И что касаеться работ то это просто заменя трамблера и катушки зажигания? неужели так просто))) вот например на Шевроле НИве там инжектор так там например идет как бы 4 катушки зажигания на каждую свецу по катушке... или тут иначе? А какие плючы еще ест ькроме того что не надо будет "регультировать" зазоры в контактах? Мощность или экономичность от этого растет или уменьшаеться?

Работы:
Замена трамблера, замена катушки, сверление двух дырок в подходящем месте для крепления коммутатора, соединение проводов.После установки потребуется регулировка угла опережения зажигания.

Если свечи и свечные провода плохие/старые, можно заменить и их.


Кстати советую обратить внимание на жгут соединительных проводов - контакты могут быть перепутаны, да и качество изготовления хромает.
А если где-то в разъемах жгута будет плохой контакт машина будет неожиданно глохнуть, дергаться и глючить.

Коммутаторов советую купить сразу 2.
Второй возить в машине как запасной, ибо вышедший из строя коммутатор можно заменить только другим коммутатором


Преимущества БСЗ
*Более высокая энергия искры(облегченный пуск двигателя, снижение расхода топлива, улучшение динамики)
*Отсутствие изнашивающихся деталей(не "плывут" регулировки со временем , выше надежность)

[Дядя Ваня]

Хочу заметить есть двойные коммутаторы, сам не пробовал, но видел. Я так понял если, что просто клему перебрасываешь и всё пучком. А пропаять не мешает, но я поленился было всё хорошо обжато. Но минус пришлось наращивать. Очень короткий был. повесил на штатный болт как журнал здоровье советовал.

[Тима]

мммммммммм, очень даже интересно! да и вроде просто! с превой же зарплаты пойду в гараж ломать машину! а кстати свечи если поставить 3-4 "электродные" или контактные как их там точно не знаю, тоже норм будет?

[aztec]

Вот ещё нашел фото

коммутатор и катушка

[Дядя Ваня]

Тима, лучше возьми обыкновенные, зазор 0,7. В большем зазоре плюс, искра больше. Контактная система этого не позволяет.

[rfalcon]

На днях буду ставить АД5+. Отпишусь как попробую.

[Дядя Ваня]

aztec, мне так кажется лучше не ставить. Можно случайно залить. Я вот как поставил.

Прикрепленные файлы

 Kom.JPG ( 85.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2719

 

[Злые Мыши]

Я вот как поставил.

И я так же =)

[Дядя Ваня]

Забыл сказать, смотрите точечную сварку не высверлите. Семь раз примерь, два раза(отверстия) просверли.

[extreme]

Я вот и не знаю никогда с єтим не сталкивался!У меня даже если и случается то только на СТО!И ШАХА у меня бомба!!!

[rfalcon]

aztec, мне так кажется лучше не ставить. Можно случайно залить. Я вот как поставил.

Во-во и я так же поставил, и контакт тепловой там получше.

[aztec]

Когда я ставил,исходил из наибольшей площади соприкосновения,чтобы был хороший теплообмен.

[asp]

советую сразу покупать:
1) двухканальный коммутатор, он срабатывает на выход шторки трамблера из датчика Холла и на вход шторки,
2) Две катушки от "Оки" - они двухвыводные, к ним напрямую подключается по две свечи к каждой,
3) собственно, трамблер с датчиком Холла. Трамблер целесообразнее под высокий блок, т.е. троечный-шестерочный, даже если у вас короткий блок. В случае короткого блока под площадку трамблера ставится кольцо-проставка 8-9 мм и можно пользоваться, при этом существует возможность перекинуть трамблер на другой блок в случае замены или просто подарить кому-нибудь при продаже авто.

Плюсы: нет механики - контакта и бегунка.
Впоследствии можно установить микропроцессорное зажигание и выкинуть вакуумный регулятор опережения зажигания и грузики из трамблера. Цена самостоятельной сборки МПСЗ - около 1 килорубля.

Можно пойти по другому пути - установить датчик положения коленчатого вала, трамблер выкинуть вообще, установить микропроцессорное зажигание. Преимущество этого способа в том, что сигнал снимается непосредственно с коленвала и отражает наиболее точный угол, в отличие от сигнала датчика холла, снимаемого с трамблера. Сигнал с трамблера проходит цепочку коленвал-цепь-поросенок-грибок-вал трамблера и угол немного плавает из-за люфта в сопряжениях, особенно на поезженных двигателях.

Самый бюджетный вариант: траблер с ДХ, коммутатор 08, катушка 08, стоимость полгода назад примерно 1200 р.
Кстати, экономия бензина и запуск в любую погоду при последней конфигурации весьма спорны и относятся больше к теории и фантазиям, чем к практике.

[denis-21061]

Поставил себе БСЗ 2 месяца назад, ни каких изменений в плане экономии топлива и лучшего разгона не заметил, но заводиться стала заметно лучше. Заводится реально с полоборота. Сильно радует то, что систему не надо периодически обслуживать, регулировать контакт и зажигание.
Весьма рекомендую устанавливать БСЗ.

[aztec]

У меня после установки бсз,расход топлива не изменился.Зато стала лучше запускаться.С КСЗ бывало с пятого раза заводилась,обычно со второго.С БСЗ зводиться легко и непренуждённо с первого.
Вроде немного улучшилась динамика,правда это было заметно в первые дни после установки.

[МиШкА]

а что там за датчик надо с собой возить после установки данной траблы?

[Grisha]

машину как подменило и разход стал меньше на 600-1л на динамика вопще подогревна

[asp]

а что там за датчик надо с собой возить после установки данной траблы?

Да не надо никаких датчиков с собой возить - на зубилах ведь никто не возит, а зажигание будет аналогично восьмерочному. Можно бросить в багажник старое контактное зажигание и при поломке в сельской местности перекинуть его обратно. У меня случаев поломки БСЗ не было. Был на моей памяти один эпизод из двух десятков установок БСЗ когда попался бракованный коммутатор, сгорел в первый же день и потянул за собой катушку. После замены человек катается второй год, вопросов не имеет.
О заводке двигателя в морозы: была у меня копейка 1974 года со штатным карбюратором и зажиганием, заводилась сама до -23 градусов, а ниже заводилась с предварительным отливом впускного коллектора кипятком из чайника - вышел с чайником, плеснул на коллектор, подождал минуту и крути. Масло было залито какое-то луксойл минеральное, сам лично видел как при минусовой температуре оно тянется нитками при доливке - г.. ужасное. Но копейка заводилась и ездила, думаю, причиной этому был СТ-75 аккумулятор от "Волги", немного негабаритный, но под капот влазил. Положительной разницы в чем-либо, кроме стабильности хода и лучшей тяги на "низах" при установке БСЗ замечено не было, но вот в разгонной динамике, как ни странно, контактный трамблер показывал себя лучше, сей факт я списываю на различный по характеристикам центробежный регулятор, они и внешне существенно отличаются размерами грузиков на заводском и от АТЭ-2.
В любом случае, вся "классика" на которой я ездил была настроена так, что заводилась с первого раза (кроме сильных минусов в температуре) и с любым типом зажигания, зависит это не только от типа зажигания, но и от системы впуска, угла зажигания, сопротивления проводки идущей на зажигание, износа поршневой и прочих.

[Bz3]

Всем Привет!Недавно был на рынке и увидел БСЗ без дачика хола на свето диодах стоимость 300 р!Кто слышал про него!??!

[Дядя Ваня]

Всем Привет!Недавно был на рынке и увидел БСЗ без дачика хола на свето диодах стоимость 300 р!Кто слышал про него!??!

Светодиод там, скорее всего один. С тем же принципом работы.
инфракрасный светодиод + фотоэлемент (приёмник). Наверно к нему нужен другой коммутатор?(хотя врятли)

[asp]

Принципиальной разницы нет, кроме того, что если выгорит оптоэлементы придется подбирать самому, с датчиком холла в этом плане проще - есть на каждом углу. А вообще оптика весьма надежна, в компьютерных мышах уже десятилетиями служит. Коммутатор скорее всего один и тот же

[Bz3]

Он ставиться вместо пары контактов.Внем уже встроеный кэт. Уберается Кондер и контакты!Думаю себе купить!Видел в г.Ростове на Авторынке "ФАРТУНА"!

Сообщение отредактировал Bz3 - 20.10.2007, 18:04

[asp]

Он ставиться вместо пары контактов.Внем уже встроеный кэт. Уберается Кондер и контакты!Думаю себе купить!Видел в г.Ростове на Авторынке "ФАРТУНА"!

Подожди, это не трамблер специальный оказывается? если эта приблуда всего лишь заменяет контакт, то покупать думаю не стОит понта мало. Купи пузырек, сними свой трамблер и отнеси его дяде Васе на завод он тебе сточит на станке грани с вала, которые давят на контакт и вырежет и закрепит шторку для датчика холла. можно сделать все дома самому при помощи наждака и инструментов, шторку вырезать из жести, съэкономишь на трамблере, надо будет купить для него лишь датчик холла. ну и катушку с коммутатором тоже надо. а это что ты увидел не бери, не совсем понял как оно работает но судя из твоего краткого описания девайс не заслуживающий внимания

[Bz3]

Смотрите!

Прикрепленные файлы

 _2_025_.jpg ( 29.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1681
 _2_025_.jpg ( 29.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 988

 

[asp]

С ним возможно будет работать лучше, чем с контактом. Однако сонар хуже чем восьмое зажигание с датчиком холла, правда есть один плюс - сонар дешевле.
Вообще, мне не нравится, сто сонар снимает сигнал по кулачкам вала, как и контакт, думаю, точность низкая будет. И если будешь брать, выходной транзистор лучше под радиатор засунь, токи там большие и геться будет прилично

[aztec]

Где-то на форума попадалось на глаза, что на зажигание ставят 4(!) катушки зажигания. Кто-нибудь слышал про такое,и что это даёт? Слышал что есть сухая катушка и чем она отличается от обычной?

[Эльнур]

4 катушки - т.е. на каждый цилиндр по катушке( для 4-х цилиндровых моторов ) Например 21104. Плюс вижу один - ремонтопригодность.

[UntameD]

тут плюсов целый километр-количество и качество искры

[aztec]

Как их подключать? Какие катушки ставить если стоит бсз,4 обычных от 2108? Что такое сухая катушка?

[Nosferatu]

Народ! хочу сам поставить электронное зажигание, запчасти все есть, как делать в принципе представляю, но что нужно запомнить, чтобы трамблер правильно поставить? Момент зажигания никогда не регулировал, так что в этом сложность основная

Кстати купил комплект за 1400, в коробке, дорого сцуко, но что поделаешь

Сообщение отредактировал Nosferatu - 17.12.2007, 13:35

[uzd]

4 катушки - т.е. на каждый цилиндр по катушке( для 4-х цилиндровых моторов ) Например 21104. Плюс вижу один - ремонтопригодность.

это на новых инжекторах (шестнадцати клапанных)
на каждую свечку по катушке

[Virys]

дорого, не спорю, но когда поставиш забудеш весь геммор с контактами.
установка - снимаем крышку на старом трамблере, смотрим на каком целиндре стоит, можно подогнать конкретно кривым стартером в удобозапоминаемое место, смотрим как стоит сам трамб, вытягиваем, предварительно отсоеденив проводок. выкинули старый, взяли новый.
здесь внимательно, 1) брать нужно под свой обьем, т.к. разные характеристики грузиков и вакуумрегуляторов. 2) смотрим на отсутствие люфтов и заеданий, качество исполнения.
снимаем крыку на новом трамблере, вспоминаем куда смотрел старый бегунок, и ориентируя корпус примерно в такое же положение как старый вставляем. наживили.
Коммутатор - на два самореза к ровной поверхности и контактами вниз, лучше ближе к фаре, там есть некоторый обдув, меньше греться будет.
провода раскидываем согласно мурзилке (+,-, катушка).
достаем новенькие провода и свечки под БЗС, сборка. двиг прогретый (ведь мы перед этим ездили, и вообще удостоверились ЧТО ТАЧКА РАБОТАЕТ), заводимся, 1-2 попытки, и если правильно раскинуты провода и трамблер попал точно, двиг заработает, далее выставляем точный угол зажигания, принципы такие же как и на коньактном.
у меня ушло 40 минут - не спеша и для себя
Вернемся к сонару - просто заменяется контактная группа. остальные параметры те же.
зубильный комплект же дает иску мощнее.
300 рублей продлят агонию, ну или как крайний вариант!

[Nosferatu]

спасибо!
Но я уже к мужику отогнал, он мне поставил, ибо я регулировке момента зажигания не шарю ни разу! Отдал 200 рублей, все удовольствие, ещё на эти 200 руб он мне мелкие косяки под капотом подправил, меня вполне устаивает, и коммутатор он прикрепил к бачку с тормозухой, оригинально! И не греется особо и дырок сверлить не надо!

[Virys]

Где-то на форума попадалось на глаза, что на зажигание ставят 4(!) катушки зажигания. Кто-нибудь слышал про такое,и что это даёт? Слышал что есть сухая катушка и чем она отличается от обычной?

4 катушки, шибко! был проведен опыт - читал кажется в "За рулем", на каждый цилиндр по МО-О-О-щной катушке, мошнейший коммутатор, короче - энергия искры в десятки раз больше стока, +суперская изоляция от пробоя.
Итоги - прибавка в мощности ничтожна, и не оправдывается затратами.
выкинуть бегунок, уголек, короче весь трамблер- в итоге прямая от катушки до свечи, вот он, скрытый резерв. есть варианты 2 катушки от ОКИ и два коммутатора, в шторке 2 прорези по 90 гр. Жду лета для воплощения идеи.

[nik122112]

мммммммммм, очень даже интересно! да и вроде просто! с превой же зарплаты пойду в гараж ломать машину! а кстати свечи если поставить 3-4 "электродные" или контактные как их там точно не знаю, тоже норм будет?

я считаю что 4-х электродные свечи ни чего не дадут , пробовал разницы не заметил , они быстро забиваются , лучше поставь NGK . если хочеш посмотри на эту ссылку http://www.bmwgtn.ru/carsystem/svechi3.php.

[zid2106]

Говрят если поставить на бсз катушку от Ауди незнаю какой модели, то увеличится полезные джоули на искре свечи зажигания? Кто нибудь пробовал такое делать? И кто нибудь катался на свечах Beru Ultra-x platin или Denso iridium power? КАк они ? Какое сопротивление имеет?

[asp]

Какие джоули? Ты думаешь двигатель будет лучше работать и снизится расход? Весьма призрачно.
Те кто умеет держать паяльник, собирайте МПСЗ, тема сейчас обсасывается тут http://mpsz4free.ucoz.ru/ или платное www.mpsz.ru. Вещь немного более реальная чем сонар + при наличии борткомпа получаете всю информацию об УОЗ. Правда, полное самостоятельное переоборудование авто с КСЗ вылезет примерно в 3-4 р, с заказом готового еще подороже, но оно того стоит.
В любом случае рекомендую переходить хотя бы на БСЗ с механическими регуляторами УОЗ, т.к. контактная система зажигания изобретена по крайней мере в начале прошлого века (если не позапрошлого) и сейчас это сплошной геморрой и трата денег. Регулировка зажигания "дядей Васей" с периодической заменой контакта отнимает у вас около 500 р в год, а один раз установленная БСЗ не потребует обслуживания несколько лет, за небольшими исключениями.

[zid2106]

Какие джоули? Ты думаешь двигатель будет лучше работать и снизится расход? Весьма призрачно.
Те кто умеет держать паяльник, собирайте МПСЗ, тема сейчас обсасывается тут http://mpsz4free.ucoz.ru/ или платное www.mpsz.ru. Вещь немного более реальная чем сонар + при наличии борткомпа получаете всю информацию об УОЗ. Правда, полное самостоятельное переоборудование авто с КСЗ вылезет примерно в 3-4 р, с заказом готового еще подороже, но оно того стоит.
В любом случае рекомендую переходить хотя бы на БСЗ с механическими регуляторами УОЗ, т.к. контактная система зажигания изобретена по крайней мере в начале прошлого века (если не позапрошлого) и сейчас это сплошной геморрой и трата денег. Регулировка зажигания "дядей Васей" с периодической заменой контакта отнимает у вас около 500 р в год, а один раз установленная БСЗ не потребует обслуживания несколько лет, за небольшими исключениями.

Д нет ты не правильно понял, если на БСЗ восьмерочную катушку заменить от Ауди (незнаю какой модели), от старой АУди типа модели 80 или 100, то искра еще увеличиться, аблагодаряэтому зазор в свечах можно увеличить до 0,9-1,0 мм., а это прибавки мощности, более лучший запуск, экономия и т. д.

[Mafik]

Люди у кого стоит уже (тоесть он ездит ) на бсз СОНАР ИК стоит ли его ставить ? не глючит в эксплуатации ? или всё же лутше зубильную воткнуть??

[Vadik Mashkov]

Люди у кого стоит уже (тоесть он ездит ) на бсз СОНАР ИК стоит ли его ставить ? не глючит в эксплуатации ? или всё же лутше зубильную воткнуть??

вмешаюсь в разговор. система зажигания высокой энергии, бсз короче, никаких плюсов по сравнению с хорошо отрегулированной классической системой зажигания не даёт. плюс это невозможность разрегулировки за счет подгорания контактов. в принципе иметь лучше иметь бсз, это просто уменьшит головную боль с зажиганием минус по лампочке не выставишь. так что не стоит ждать уменьшения расхода топлива с 10 там до 7,5 литров и резкого увеличения приемистости. кто не хочет тратить лишние деньги - просто тщательно надо регулировать классическое зажигание и следить за состоянием свечей, контактов и тд.

[Mafik]

Люди у кого стоит уже (тоесть он ездит ) на бсз СОНАР ИК стоит ли его ставить ? не глючит в эксплуатации ? или всё же лутше зубильную воткнуть??

вмешаюсь в разговор. система зажигания высокой энергии, бсз короче, никаких плюсов по сравнению с хорошо отрегулированной классической системой зажигания не даёт. плюс это невозможность разрегулировки за счет подгорания контактов. в принципе иметь лучше иметь бсз, это просто уменьшит головную боль с зажиганием минус по лампочке не выставишь. так что не стоит ждать уменьшения расхода топлива с 10 там до 7,5 литров и резкого увеличения приемистости. кто не хочет тратить лишние деньги - просто тщательно надо регулировать классическое зажигание и следить за состоянием свечей, контактов и тд.

Дак за экономией топлива я и не гонюсь т.к считаю хош приёмитости и скорости об экономии нет речи тут в другом дело ударили морозы и уже недели две машина както моментами поттупливает причём я не догоняю толком почему т.к чайник в этих вапросах но факт есть факт при нажатии на газ такое ощущение что да неё это доходит гдето через 3-4 сек что раздрожает очень сильно когда с прекреска трогаешся вроде тронулся превая норм втарую втыкаеш тока к 40 потходит провал такой замерла будто потом снова норм причом не выстрелов ничего нету просто ощущение что обороты падают потом снова норм чо токое може быть?

[NoCd]

Хорошобы монуальчик :)

[Oblomov-80]

Дак за экономией топлива я и не гонюсь т.к считаю хош приёмитости и скорости об экономии нет речи тут в другом дело ударили морозы и уже недели две машина както моментами поттупливает причём я не догоняю толком почему т.к чайник в этих вапросах но факт есть факт при нажатии на газ такое ощущение что да неё это доходит гдето через 3-4 сек что раздрожает очень сильно когда с прекреска трогаешся вроде тронулся превая норм втарую втыкаеш тока к 40 потходит провал такой замерла будто потом снова норм причом не выстрелов ничего нету просто ощущение что обороты падают потом снова норм чо токое може быть?

Зажигание может пораньше сделать надо... Попробуй.

[Vadik Mashkov]

Дак за экономией топлива я и не гонюсь т.к считаю хош приёмитости и скорости об экономии нет речи тут в другом дело ударили морозы и уже недели две машина както моментами поттупливает причём я не догоняю толком почему т.к чайник в этих вапросах но факт есть факт при нажатии на газ такое ощущение что да неё это доходит гдето через 3-4 сек что раздрожает очень сильно когда с прекреска трогаешся вроде тронулся превая норм втарую втыкаеш тока к 40 потходит провал такой замерла будто потом снова норм причом не выстрелов ничего нету просто ощущение что обороты падают потом снова норм чо токое може быть?

Зажигание может пораньше сделать надо... Попробуй.

система зажигания высокой энергии не решит всех проблем, я это к тому сказал. ну проверь контакты, поменяй крышку, бегунок, отрегулируй зажигание - если нет тогда смотри систему питания. приёмистость и скорость в жигулях заводом была заложена, поэтому я считаю дорабатывать так форсировать и тогда уже дорабатывать впуск, зажигание, а так поставив бсз и доработав карбюратор, машина в самолёт не превратится.

[Mafik]

Дак за экономией топлива я и не гонюсь т.к считаю хош приёмитости и скорости об экономии нет речи тут в другом дело ударили морозы и уже недели две машина както моментами поттупливает причём я не догоняю толком почему т.к чайник в этих вапросах но факт есть факт при нажатии на газ такое ощущение что да неё это доходит гдето через 3-4 сек что раздрожает очень сильно когда с прекреска трогаешся вроде тронулся превая норм втарую втыкаеш тока к 40 потходит провал такой замерла будто потом снова норм причом не выстрелов ничего нету просто ощущение что обороты падают потом снова норм чо токое може быть?

Зажигание может пораньше сделать надо... Попробуй.

система зажигания высокой энергии не решит всех проблем, я это к тому сказал. ну проверь контакты, поменяй крышку, бегунок, отрегулируй зажигание - если нет тогда смотри систему питания. приёмистость и скорость в жигулях заводом была заложена, поэтому я считаю дорабатывать так форсировать и тогда уже дорабатывать впуск, зажигание, а так поставив бсз и доработав карбюратор, машина в самолёт не превратится.

Вот хочу поставить бсз и пекаровский карб воткнуть думаю должно же быть полутше
просто возится с дороботками всякими обсолютно некогда ,да и негде (гаража нет)

[asp]

Какие джоули? Ты думаешь двигатель будет лучше работать и снизится расход? Весьма призрачно.
Те кто умеет держать паяльник, собирайте МПСЗ, тема сейчас обсасывается тут http://mpsz4free.ucoz.ru/ или платное www.mpsz.ru. Вещь немного более реальная чем сонар + при наличии борткомпа получаете всю информацию об УОЗ. Правда, полное самостоятельное переоборудование авто с КСЗ вылезет примерно в 3-4 р, с заказом готового еще подороже, но оно того стоит.
В любом случае рекомендую переходить хотя бы на БСЗ с механическими регуляторами УОЗ, т.к. контактная система зажигания изобретена по крайней мере в начале прошлого века (если не позапрошлого) и сейчас это сплошной геморрой и трата денег. Регулировка зажигания "дядей Васей" с периодической заменой контакта отнимает у вас около 500 р в год, а один раз установленная БСЗ не потребует обслуживания несколько лет, за небольшими исключениями.

Д нет ты не правильно понял, если на БСЗ восьмерочную катушку заменить от Ауди (незнаю какой модели), от старой АУди типа модели 80 или 100, то искра еще увеличиться, аблагодаряэтому зазор в свечах можно увеличить до 0,9-1,0 мм., а это прибавки мощности, более лучший запуск, экономия и т. д.

Ничего это не даст, кроме головной боли, т.к. катушка будет много б/у и с неизвестным ресурсом.
Повышщенная мощность искры приведет к пробою высоковольтных проводов, бегунка, крышки. Мощность однозначно не прибавится, экономия не появится, лучший запуск - 99,9% что его тоже не будет. Хочешь лучший запуск - делай прибор с многоискровым режимом на старте, регулируй карбюратор, следи за компрессией и заливай синтетическое или полусинтетическое масло.

Mafik, не советую ставить тюнинговые карбюраторы или произведенные кооперативом. Бери ДААЗ 21053, если у тебя 1200 или 1300, можешь поменять (хотя это не обязательно) в нем топливный жиклер 1-й камеры на 110, т.к. для "малых" двигателей он дает бедноватую смесь, если же 1500 и выше, ставь без переделок. БСЗ надо ставить безусловно, вещь нужная. По поводу тупости твоего авто - а ты гофру с выпускного коллектора на карбюратор поставил? Это надо делать обязательно, т.к. при морозах поступление холодного воздуха в карбюратор не есть гуд, подключаешь гофру, переворачиваешь тарелку воздухана в положение "зима" и, если у тебя "вебер", не забываешь подключить тосольные трубки для подогрева нижней части.

[Дядя Ваня]

http://www.bzm.ru/photo.htm, может уже было?

[Mafik]

[/quote]
Mafik, не советую ставить тюнинговые карбюраторы или произведенные кооперативом. Бери ДААЗ 21053, если у тебя 1200 или 1300, можешь поменять (хотя это не обязательно) в нем топливный жиклер 1-й камеры на 110, т.к. для "малых" двигателей он дает бедноватую смесь, если же 1500 и выше, ставь без переделок. БСЗ надо ставить безусловно, вещь нужная. По поводу тупости твоего авто - а ты гофру с выпускного коллектора на карбюратор поставил? Это надо делать обязательно, т.к. при морозах поступление холодного воздуха в карбюратор не есть гуд, подключаешь гофру, переворачиваешь тарелку воздухана в положение "зима" и, если у тебя "вебер", не забываешь подключить тосольные трубки для подогрева нижней части.
[/quote]
Двиг 1600 гофра стоит кастрюля тож в нужной позиции:) у меня не вебер ... и ваще такое ощущение что у меня вторая камера жаклер вапще не открывается!!! тапку давиш чтоб разогнатся а вместо этого непонятно какойто рёв а результата мало...тут пишут что разгон при модернизаций нихуже зубильного а меня нивы вневедомки(охрана) делают:)посмотреть бы в живую на эти огрегаты а ещо лутше найти чела который доделает всё по уму:)

[asp]

Mafik, а ты из какого города? Если в Саратове живешь, можно посмотреть твою железяку. Если двиг у тебя 1600, значит наверно у тебя седьмой карбюратор, у него тяга второй камеры с пневмоприводом и может вторая камера вообще не открываться. Это бывает если диафрагма порвалась, или канал забился или ось заслонки закисла или грязью забилась, надо карбюратор снять и посмотреть. Страшного ничего нет, сними карбюратор, купи промывку для него, разбери до винтика да и почисть. А вообще лучше сменить карбюратор, седьмые "озоны" хренотень редкостная, машина не едет и экономии нету, солекс ставь, но вообще с нынешними ценами на бензин... лучше на газе ездить

[Mafik]

Mafik, а ты из какого города? Если в Саратове живешь, можно посмотреть твою железяку. Если двиг у тебя 1600, значит наверно у тебя седьмой карбюратор, у него тяга второй камеры с пневмоприводом и может вторая камера вообще не открываться. Это бывает если диафрагма порвалась, или канал забился или ось заслонки закисла или грязью забилась, надо карбюратор снять и посмотреть. Страшного ничего нет, сними карбюратор, купи промывку для него, разбери до винтика да и почисть. А вообще лучше сменить карбюратор, седьмые "озоны" хренотень редкостная, машина не едет и экономии нету, солекс ставь, но вообще с нынешними ценами на бензин... лучше на газе ездить

Живу в Кирове:) карб седьмой с пневмо приводом,придёт лето наверно этим и займусь:) если ненайду чела который мне сможет всё это сделать т.е и вторую камеру переделать под механику:)

[asp]

Mafik, а ты из какого города? Если в Саратове живешь, можно посмотреть твою железяку. Если двиг у тебя 1600, значит наверно у тебя седьмой карбюратор, у него тяга второй камеры с пневмоприводом и может вторая камера вообще не открываться. Это бывает если диафрагма порвалась, или канал забился или ось заслонки закисла или грязью забилась, надо карбюратор снять и посмотреть. Страшного ничего нет, сними карбюратор, купи промывку для него, разбери до винтика да и почисть. А вообще лучше сменить карбюратор, седьмые "озоны" хренотень редкостная, машина не едет и экономии нету, солекс ставь, но вообще с нынешними ценами на бензин... лучше на газе ездить

Живу в Кирове:) карб седьмой с пневмо приводом,придёт лето наверно этим и займусь:) если ненайду чела который мне сможет всё это сделать т.е и вторую камеру переделать под механику:)

Камеру и сам переделаешь, ровно 2 минуты работы. Самый простой способ - разбираешь вакуумную камеру, из которой идет тяга на вторую заслонку, там три болтика, вынимаешь саму тягу и смотришь, там над диафрагмой пружина стоит, которая толкает диафрагму вместе с тягой вниз, так эту пружину переставляешь на другую сторону диафрагмы. То есть она у тебя сейчас сверху стоит, над диафрагмой, и тебе надо сделать под диафрагмой и тогда она будет тянуть тягу вверх. И полей очистителем (или безнином/ацетоном/646) ось заслонки второй камеры, чтобы смыть отложения, а потом машинным маслом покапай на пружину, на ось, чтобы не заедало. И все. Ну час потратишь, вместе с съемом/установкой/промывкой карбюратора. У меня первая машина была когда, я про карбюратор не знал ничего, но ради интереса выкрутил, посмотрел и сделал, сам и с первого раза. Есть у меня на компе книжка неплохая про классические карбюраторы, автор Локшин А.И. если нужна будет пиши sarst@mail.ru скину.
По зажиганию: я сейчас на шестерку 1300 собрал МПСЗ, так если бы не проблемы с карбюратором (тоже делать надо, но лень, езжу редко на ней), то можно стоковые зубилы обгонять или хотя бы на равных. У меня сейчас рывок начинается примерно с 2000 оборотов, машинка прям выстреливает, с простой БСЗ этого не было. Теперь буду делать шторку на коленвал, чтобы постепенно от трамблера избавиться

[Василий_777]

А если КСЗ менять на БСЗ, то на 011 движок какой трамблер нужен? Просто для 08 с мелким штоком? А как БСЗ дружит с ОЗОНОМ 05-20 (ну для 1.3 двигателя?),ничего если карб 08 (СОЛЕКС) поставить попозже,и ездить с БСЗ с ОЗОНОМ?

Сообщение отредактировал Василий_777 - 28.1.2008, 10:36

[Злые Мыши]

А если КСЗ менять на БСЗ, то на 011 движок какой трамблер нужен? Просто для 08 с мелким штоком?

На низкий блок 21011 нужен бесконтактный трамблер 38.3706-01(с коротким валом).БСЗ прекрасно дружит с любым карбюратором.

[asp]

На 01-011 двигатели можно и шестерочный БСЗ трамблер, с длинным валом, только надо будет вырезать проставку под трамблер примерно 8-9 мм (хотя блоки по высоте различаются на 7). 08 трамблер не подходит, для классики выпускаются специальные трамблеры, завод - АТЭ-2 + нужно восьмерочные коммутатор и катушку. Карбюратор не важно какой, 05-20 будет совместим на 100%, т.к. в нем имеется штуцер для подключения ракуумного регулятора опережения. Ставить восьмерочный солекс не советую, т.к. он предназначен для переднеприводных моделей, а у них другая геометрия двигателя. Будет жрать бензин, возможно не сможешь выствить холостой ход, в итоге потратишь многог денег и нервов на настройку карбюратора, а результат будет неудовлетворительным. Для классических моделей выпускается 053 солекс.

[Aрт]

Парни, проблема такая: поставил БСЗ, вроде бы машина работает неплохо, стала резвее, но тахометр показывает обороты выше 1500 - 2000, а ниже этого диапазона - показывает просто 0 или стрелка дёргается нервно, короче не тахометр, а трахометр какой-то. В чём причина? Заранее спасибо!

[Злые Мыши]

Парни, проблема такая: поставил БСЗ, вроде бы машина работает неплохо, стала резвее, но тахометр показывает обороты выше 1500 - 2000, а ниже этого диапазона - показывает просто 0 или стрелка дёргается нервно, короче не тахометр, а трахометр какой-то. В чём причина? Заранее спасибо!

Твой тахометр старого образца?
Тахометры древних годов выпуска не дружат с БСЗ.
Замени на новый, будет показывать нормально.

[Spok]

Поставил БСЗ, заменил свечи работать на холостых стала лучше, немного увеличилась динамика, расход остался прежним. Но вот приемуществ по легкому пуску както фифти фифти. На горячую заводится великолепно, иногда даже на педаль газа не успеваю нажать, но вот на холодную.... С полностью вытащенным подсосом схватывает но не запускается, слегка убрав подсос заводится и меееедленно набирает обороты, а может и заглохнуть. В этот момент двигатель и троит и по мойму даже двоит. После прогазовки до 2-2,5 тысяч начинает стабильно работать. Не пойму толи я ее еще заводить не научился толи...???

[Aрт]

Твой тахометр старого образца?
Тахометры древних годов выпуска не дружат с БСЗ.
Замени на новый, будет показывать нормально.

образца 1974 года Спасибо за совет. Тогда, думаю, поставлю дополнительный.

[asp]

Поставил БСЗ, заменил свечи работать на холостых стала лучше, немного увеличилась динамика, расход остался прежним. Но вот приемуществ по легкому пуску както фифти фифти. На горячую заводится великолепно, иногда даже на педаль газа не успеваю нажать, но вот на холодную.... С полностью вытащенным подсосом схватывает но не запускается, слегка убрав подсос заводится и меееедленно набирает обороты, а может и заглохнуть. В этот момент двигатель и троит и по мойму даже двоит. После прогазовки до 2-2,5 тысяч начинает стабильно работать. Не пойму толи я ее еще заводить не научился толи...???

Выставь как положено зажигание, стробоскопом, на слух, или иным достаточно точным способом и отрегулируй пусковое устройство на карбюраторе, появится легкий пуск!

[Spok]

Зажигание выставлял на слух, но выставил нормвально, машина едет отлично ничего не звенит как при плавном так и при резком разгоне. А вот про пусковое устройство на карбюраторе не понял, если можно поподробней где оно находится как выглядит и как регулировать???

[asp]

Если ставишь зажигание на слух, то при езде на прямой 4 передаче на скорости 50 км ч надо нажать педаль в пол и если будет детонация примерно до 60 км то зажигание нормально выставлено. хотя вазовские двигатели не склонны к детонации, но если настроить так и при резком разгоне ее не будет, то все в порядке, этот способ все же дает наиболее близкую к точной регулировку.
Пусковое устройство - это в первую очередь воздушная заслонка, она управляется тросиком подсоса. Когда пускаешь двиг, она д б полностью, без зазоров, закрыта. Дроссельная первой камеры д б немного приоткрыта, а после пуска воздушная тоже приоткрывается под действием разрежения из впускного коллектора. Если надо, скинь свой ящик на я тебе пошлю книжку про карбюраторы, купишь ремкомплект, переберешь и настроишь

Сообщение отредактировал asp - 21.2.2008, 2:36

[Spok]

Если ставишь зажигание на слух, то при езде на прямой 4 передаче на скорости 50 км ч надо нажать педаль в пол и если будет детонация примерно до 60 км то зажигание нормально выставлено. хотя вазовские двигатели не склонны к детонации, но если настроить так и при резком разгоне ее не будет, то все в порядке, этот способ все же дает наиболее близкую к точной регулировку.
Пусковое устройство - это в первую очередь воздушная заслонка, она управляется тросиком подсоса. Когда пускаешь двиг, она д б полностью, без зазоров, закрыта. Дроссельная первой камеры д б немного приоткрыта, а после пуска воздушная тоже приоткрывается под действием разрежения из впускного коллектора. Если надо, скинь свой ящик на sarst@mail.ru я тебе пошлю книжку про карбюраторы, купишь ремкомплект, переберешь и настроишь

Alexeyb83@ya.ru заранее благодарю!

[MIDIAN.by]

Уродский вопрос ламера
Я как свинья в апельсинах, окончательно запутался

Начнём... У меня двиг 03. 1.5. Всё сток. Контактное зажигание, карб. Озон.

Хочу БСЗ. Как тут обсуждалось не раз, надо: трамплёр, коммутатор, бобина от зубилы и провода.
Кажется всё просто... !но. Нарыл схему.



Судя по ней, там ещё нужен нейкий датчик-винт (нету) эл. клапан (имеется) и блок управления электро привода управления холост. хода... Насколько я понял это схема зубилы. А как у меня должно быть?

потом:




куда это подключается?

P.S. Живу в Беларуси - у нас все говорят оставь сток и не ипи мосК... и мы не знаем что это и как и куда... Потом один электрик сказал что я и сказал чтобы был эффект от БСЗ - надо други карб с каким-то датчиком сбоку (возле тяги)....
я ничччё теперь не понимаю

Сообщение отредактировал MIDIAN.by - 14.2.2008, 1:27

[вован87]

MIDIAN.by, Ставишь трамблер беконтактный,катушку от зубилы,коммутатор привинчиваешь к крылу,так,чтоб как можно больше соприкосался с металлом (для лучшего охлаждения). Соединяешь все это жгутом для БСЗ. Настраиваешь как надо. Системе БСЗ пох какой карб,дружить с твоим будет.

П.С. Незнаю,я тож менял контактное на БСЗ,если чесно никакой разницы вообще не почувствовал,хотя даже настраивал карб по стробу.
Сейчас пытаюсь с жиклерами помутить че нибудь.

[MIDIAN.by]

Хах! так ты про этот чудо корректор почитай....

http://astro-penza.ru/com_962.aspx


Потом...провода на карб будут идти каки? На тот же самый клапан? Или нету их вообще?

[asp]

MIDIAN.by, то, что тебе говорят про клапан и всякие штучки - это экономайзер принудительного холостого хода (ЭПХХ). Он у тебя или есть сейчас, или его нет. Состоит он из клапана на карбюраторе, блока типа коммутатора по внешнему виду и еще клапанчик есть на который идут два тонких шланга с карбюратора. Система эта дает понижение уровня токсичности и экономию топлива на 3-4%, но ввиду крайней корявости исполнения ломается довольно часто. Если она у тебя есть - выкинь ее нах, иди оставь, если хорошо работает, а если нет, то и не ставь. БСЗ из себя представляет трамблер с датчиком холла, восьмерочный коммутатор и восьмую же катушку. Все это элементарно соединяется пучком проводов, и к карбюратору из всего этого ты подсоединяешь только тонкий шланг вакуумного регулятора. Эффект БСЗ заключается не в приросте характеристик и превращении автомобиля в ракету, а сведении обслуживания зажигания к минимуму, т.к. тебе не надо регулировать и заменять контакт. Более мощная искра не даст лучшей динамики или экономии топлива, эти явления зависят от других факторов, но может дать лучший запуск в холодное время года. Если есть немного денег - ставь, не пожалеешь

[Господин поручик]

Не забудь и свечи соответсвующие поставить ( типа NGK-2)

[MIDIAN.by]

asp, Господин поручик Спасибо, вроде всё понял, но.......................... так никто не написал про этот октран - корректор во второй половине первого поста :(

[Злые Мыши]

Октан корректор ставиться ровно так же , как обычный коммутатор + на блок вешается датчик детонации из комплекта. Ничего сложного.

[asp]

В связи с частыми обращениями по поводу книжки про карбюраторы, ВЫКЛАДЫВАЮ. качайте

Прикрепленные файлы

 carburetor_VAZ.zip ( 218.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1128

 

[MIDIAN.by]

ок, тоесть тогда коммутатор не надо покупать, так?

Тоесть трамплёр, бобину, провода и этот октан корректор?

[Злые Мыши]

ок, тоесть тогда коммутатор не надо покупать, так?

Тоесть трамплёр, бобину, провода и этот октан корректор?

Именно так.

[MIDIAN.by]

Господин поручик, а что с родными случится?

[asp]

Ничего не случится, они все одинаковые

[Господин поручик]

Господин поручик, а что с родными случится?

БСЗ это более мощная искра. И требования к характеристикам свечи другие. Усекаешь? Вместо 92 можно и 76 залить, работать будет, но долго ли...

[MIDIAN.by]

Угу, можно. Но вот мне приходится всё время лить 80-ый, не от лёгкой жизни. Поэтому так интересуюсь БСЗ и октан-корректором ;)


Какие свечи лучше поставить?

[Господин поручик]

Которые для зубилы. У меня NGK-2. Там зазор 0,8 кажется...