Киев, фестиваль Old Car Land 2017, Фестиваль ретроавтомобилей Old Car Land 2017 в Киеве 30.09.2017 Опции

[Route_66]

Фестиваль ретроавтомобилей Old Car Land 2017 в Киеве 30.09.2017. Государственный музей авиации, ул Медовая 1.

Съездили сегодня вместе с супругой - хотели посмотреть сразу и машины, и самолеты. Но почти сразу же поняли, что самолеты лучше будет посмотреть в другой раз, когда будет поменьше народу.

(Продолжение следует)

Сообщение отредактировал Route_66 - 30.9.2017, 23:30

[Route_66]

Продолжение. Еще фотки с фестиваля (все в один пост вставить не получается). Хотя и это тоже еще не все.

Окончание следует...

[Route_66]

Окончание фотоотчета о поездке на фестиваль.

[Lyzhenkov]

не плохо,много интересных машинок,но такая организация не ахти,когда машины стоят в перемешку, с 21 волгами стоят 408 москвичи и 2101-2103,должна быть группировка- 21 волги с 21 волгами, 408 с 408,а классика с классикой,это более логично и удобно для посетителей,когда все стоят марка к марке,модель к модели.
Тоже думаю на будущий год на местные выставки поехать

[Route_66]

Согласен, организация довольно бардачная. Вообще, было много машин откровенно усталых и дико заколхоженных. На фотках все выглядит заметно лучше, чем живьем, увы. Но все равно в целом было приятно и интересно.

[Lyzhenkov]

Вообще, было много машин откровенно усталых и дико заколхоженных.

будем надеяться что большинство из них доведут до стока,редкие машины к сожалению только в колхозном виде и продаются щас,либо вообще никакой не найти, моей машине конечно далеко до крупных выставок,всего то 30лет машине будет летом (1988год),но по регламенту допускаются машины старше 25лет на любые более менее крупные выставки,но в общем машина вполне достойный представитель своего вида

[R&M]

30-35-их всё ещё без всяких выставок полно на наших дорогах. а вот на ино тех годов действительно интересно было посмотреть. многие наши отечественные практически копия ино. как например 31-я волга похожа была на фото на опеля и наш запорожец кажется на шкоду (бежевая на фото).

[Lyzhenkov]

абсолютно весь автопром ссср был или лицензионной копией (как победа) либо копией европейских и американских авто,преимущественно которые уже не один год как перестали выпускать,т.е. копировали устаревшие машины

в общем- кроме копий абсолютно ничего своего не было

[технолог56]

У тебя всё, что в прошлом - всё плохое. Ты человек такой.
Были авто. В 1958 г., в Женеве Гран-при получил Горьковский завод за три автомобиля: "Чайка", "Волга" и "ГАЗ-52". Там же были отмечены Москвичи наши. Волжская Нива - вообще родоначальник легковых внедорожников.

[Route_66]

Я никогда не был апологетом совка, но все-таки справедливости ради, вставлю свои 5 копеек. Советские машины, за редким исключением, не были точной копией зарубежных. Согласен, много было вторичного - как с чисто технической стороны, так и в дизайне. Но это скорее делалось просто "по мотивам", с оглядкой на тогдашний мейнстрим. Из практически точных копий могу вспомнить разве что:

1) ГАЗ-А (Ford Model A) - ничего удивительного: выпускали по американской лицензии.
2) ЯАЗ-200/МАЗ-200 (GMC-803) - поставлялись по ленд-лизу, а двигатели для них выпускали в Ярославле по лицензии.
3) ЯАЗ-210/КрАЗ-214 (Diamond T 980) - аналогично.
4) Москвич 400/401 (Opel kadett k38) - тоже не удивительно: завод в 1945-м с потрохами вывезли из Германии.

ВАЗ - тут все несколько сложнее. Завод построили итальянцы, но ВАЗ-2101 по сравнению со своим прототипом Fiat-124 претерпел сотни весьма существенных изменений, многие из которых, кстати, впоследствии были внедрены и в Италии.

Все остальное, насколько мне не изменяет память, было в чем-то на то или иное зарубежное похоже, но точной копией той или иной конкретной модели не являлось.

P.S. Ну, а в теперешнем мировом автопроме - многие ли производители могут похвастаться чем-то совершенно оригинальным, самобытным, и ни на кого не похожим?

Сообщение отредактировал Route_66 - 1.10.2017, 18:08

[Lyzhenkov]

У тебя всё, что в прошлом - всё плохое. Ты человек такой.
Были авто. В 1958 г., в Женеве Гран-при получил Горьковский завод за три автомобиля: "Чайка", "Волга" и "ГАЗ-52". Там же были отмечены Москвичи наши. Волжская Нива - вообще родоначальник легковых внедорожников.

копировать внешность и упрощать до безобразия- это хорошо по твоему? На америкосах конца 50х начала 60х были и стеклоподъемники и гур и даже акпп и стоило это все в разы дешевле москвичей у нас,у нас до сих пор нету своих эбу даже,все копия Siemens MOTRONIC,который планировалось ставить только на шеви ниву (потому что того требовал GM) и 16кл мотор не для десятки делали,а для нивы,но наши как обычно через задницу сделали и GM ушел от этой идеи,все январи это копия эбу Siemens конца 80х начала 90х,даже вот пример-эбу с ауди (мех впрыск переделан на январь) 5.1.1-71 и что мы видим?

блок 2002 года,а микропроцессор SIEMENS 1992года,я не отрицаю- хорошо хоть они свою адскую машине не сделали,а просто купили лицензию у сименса,хоть эбу получились надежными и простыми в прошивке и настройке.

ровно так же на заводе большинство электроники на заводе ставят Bosch рязань,это опять же хорошо,хоть и качество нашей сборки ужасное

[Route_66]

копировать внешность и упрощать до безобразия- это хорошо по твоему? На америкосах конца 50х начала 60х были и стеклоподъемники и гур и даже акпп и стоило это все в разы дешевле москвичей у нас

И очень хорошо, что упрощали. Могу только догадываться, каким эпичным гемором обернулись бы хайтечные заокеанские чудеса в былинных условиях тогдашней совковой дествительности. Когда ни нормального горючего, ни масла, ни антифриза, ни тормозной жидкости и т.д. хотя бы отдаленно соизмеримого качества. Про уровень "сервиса" 1950...60-х гг (а точнее, про его полное отсутствие!) напоминать просто излишне. Равно как и про дефицит запчастей, инструмента, диагностического и ремонтного оборудования. А климатические и дорожные условия? А менталитет, образование, уровень технической и общей культуры "суровых челябинских мужиков" за рулем и в гараже? Так что, с учетом всего вышеизложенного, делали так, чтобы сделанное можно было реально эксплуатировать. Именно там, в то время, "в отдельно взятой стране".
Что касается цен - то здесь любое сравнение с Западом абсолютно неправомерно, т.к. в СССР была просто чудовищно деформирована вся структура ценообразования, вследствие чего цены на те или иные товары определялись не спросом и предложением, а решениями очередного исторического съезда (или, по крайности, пленума ЦК) безраздельно властвовавшей КПСС.

... у нас до сих пор нету своих эбу даже,все копия Siemens MOTRONIC,
......
ровно так же на заводе большинство электроники на заводе ставят Bosch рязань,это опять же хорошо,хоть и качество нашей сборки ужасное

А зачем изобретать собственный деревянный велосипед на треугольных колесах, если проще и разумнее купить готовый и нормальный? Или производить его по лицензии? Качество ужасное, говоришь? А что мешает делать нормально? Происки врагов? Или, все-таки, элементарное собственное раздолбайство?

Сообщение отредактировал Route_66 - 2.10.2017, 1:31

[Lyzhenkov]

вот о том и речь,у буржуев были в свободном доступе и запчасти и сервисы и хорошее гсм от десятка производителей, про моторы V8 я вообще промолчу,а в американской классике это было обязательным требованием,как и огромный салон и куча ништяков,машины своеобразные не спорю-но что то в них есть,когда конструкторов и дизейнеров никто никак не ограничивал,машин красивее того времени (60-70е) уже никогда не будет,что и печально,одни однотипные консервные банки пошли.

Качественно делать мешает уровень зарплат,как говориться-как заплачено так и сделано,пока будут платить как бомжам,ничего хорошего никто не произведет

[Route_66]

машин красивее того времени (60-70е) уже никогда не будет,что и печально,одни однотипные консервные банки пошли.

Так разве ж только машин? ИМХО, и в той же музыке (сорри за оффтоп!) все лучшее было написано и исполнено самое позднее до конца 80-х.

[Lyzhenkov]

смотришь на эти произведения искусства и становиться грустно,какой хлам делают сейчас...

http://isthat.info/uploads/chevrolet/chevr...ce-coupe-05.jpg

Из относительно современного взял бы только что то из этого,но найти их в россии-анреально,либо ценник в небеса

Сообщение отредактировал Lyzhenkov - 2.10.2017, 1:47

[Route_66]

смотришь на эти произведения искусства и становиться грустно,какой хлам делают сейчас...

Ту технику творили Инженеры. Нынешние поделия - маркетологи.

[Lyzhenkov]

Так разве ж только машин? ИМХО, и в той же музыке (сорри за оффтоп!) все лучшее было написано и исполнено самое позднее до конца 80-х.

ну тут в большей степени машины затрагиваем,а так да-что то хорошее в музыке встретить проблемно сейчас

Ту технику творили Инженеры. Нынешние поделия - маркетологи.

тут обидно что даже америкосы скатились,они прекратили выпуск полноразмерных седанов на раме... Это все,можно считать конец

[Route_66]

Это все,можно считать конец

Поколение гаджетов, сэр. Добро пожаловать в одноразовый мир!

Сообщение отредактировал Route_66 - 2.10.2017, 2:01

[Lyzhenkov]

это сильно печально,через пару лет замену найти будет сложно для ауди,она еще из тех что спроектирована инженерами,а выбора мало-либо немцы до 2000г (тут сколюняюсь к А8) либо прули (японцы до 2002года) но там проблема с налогом,245лс у V8

[технолог56]

копировать внешность и упрощать до безобразия- это хорошо по твоему? На америкосах конца 50х начала 60х были и стеклоподъемники и гур и даже акпп и стоило это все в разы дешевле москвичей у нас,у нас до сих пор нету своих эбу даже,все копия Siemens MOTRONIC...

на счёт АКПП - та же 21. Год запуска 56. Ставился изначально 3-х ступенчатый автомат. Ставили опытно кондей. В 70-х уж были стеклоподъёмники (но редкость). Как это не пошло в серию - это уже другой вопрос. И может верно подметил т. Роуте - далёк был ещё потребитель, культура техническая. и всё верно он сказал о ТРЕНДЕ. Все крупные индустриальные державы производили авто похожими внешне и внутренне.
с полной уверенностью и ответственностью заявляю - наши инженеры были одними из самых грамотных. Люди, запускавшие спутники, Восток и производящие сверхзвуковые ракеты не являются (являлись) отсталыми в техническом плане. Много утеряно, много мы потеряли с предательством и развалом.
На счёт ЭБУ - думаю, мы скоро увидим рывок нашей электроники. Уже есть кое какие наработки в этом плане.