IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 7 8 9  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бежевая старушка., Возвращаю к жизни.
Route_66
сообщение 22.7.2020, 12:59
Сообщение #161
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 4631
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 945 раз



Не уйдет, датчик кислорода ее не пустит. Для того он там и стоит.

А что на 92-м и 95-м по-разному едет, так это я в курсе. Но там разница в основном за счет оптимизации УОЗ будет. На 95-м пораньше, на пару-тройку градусов. А на 92-м датчик детонации даст сигнал чуть припозднить зажигание, отсюда и некоторая потеря резвости.

На карбюраторе исполняю то же самое, только вручную. Однажды попробовал 95-й - так сейчас на 92-й и смотреть не хочу. Машина совсем другая.

Сообщение отредактировал Route_66 - 22.7.2020, 13:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 22.7.2020, 13:39
Сообщение #162
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14242
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1030 раз



Цитата(Route_66 @ 22.7.2020, 15:59) *
Не уйдет, датчик кислорода ее не пустит. Для того он там и стоит.

Ну мы то помним, что ДК влияет на смесь только на экономичном бензине!
Цитата(Route_66 @ 22.7.2020, 15:59) *
...Но там разница в основном за счет оптимизации УОЗ будет...

Не только и не столько. К БЦН (базовому цикловому наполнению) добавляется куча поправок. Температура воздуха, нагрузка на двигатель, температура двигателя, напряжение бортовой сети и куча других. И кроме этого там есть параметр, плотность бензина, который весьма влияет на время впрыска. Так вот у 92, 95 и 98 восьмого эта плотность и величин поправки разная. И в отличии от поправки с ДК действует всегда.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 22.7.2020, 23:14
Сообщение #163
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 4631
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 945 раз



Цитата(Warrior @ 22.7.2020, 13:39) *
Ну мы то помним, что ДК влияет на смесь только на экономичном бензине!

Все равно, начальная точка, от которой надо начинать богатить, привязана датчиком. А в таблицу, я полагаю, все же относительные поправки пишутся, а не абсолютные значения. Поскольку при любом сочетании условий результирующая кривая должна получаться плавной, без разрывов и резких скачков. Наклон для разных условий может быть разным, но "расти" все равно все начинает от стехиометрии, которая имеет место быть в эконом-режиме. А за соблюдением оной, как раз, датчик следит.

Сообщение отредактировал Route_66 - 22.7.2020, 23:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 23.7.2020, 0:06
Сообщение #164
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 21943
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/LuX-Alpha/ваз-21043 LPG
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 1115 раз



Эх...а начиналось все с карба...ещё чуток поднажмем, и закончим коллайдером....smile3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 23.7.2020, 0:54
Сообщение #165
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 4631
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 945 раз



1300SL, это вряд ли. БАК большой слишком. И ездить ни хрена не умеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vent0m
сообщение 23.7.2020, 1:43
Сообщение #166
Нет аватара


Рассуждатель
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2944
Регистрация: 14.3.2010
Из: Москва ВАО (Новгиреево)
Пользователь №: 28347
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:серый свой
Год Выпуска: 2012
Спасибо сказали: 118 раз



Цитата(1300SL @ 22.7.2020, 6:05) *
Скажу так на личном опыте "войны". Воздух больше диаметром, топливо меньшим -собираешь до кучи. Настраиваешь. Едешь на СО/СН там тебе подкорректирую если Нада, или скажут чё за жиклер поменять... На один движок, и то два "разных" карба по жикам идёт... И то все это относительно, играет много факторов...температура, влажность, запылённости фильтра, не соответствие бензина. Все в среднем диапазоне, лабораторной точности ты не добьешься. Не ломай мозк, не трепи нервы.

вот вот вот.. ) при том что со-сн настраивают на хх и смотрят на 2000 оборотах, а меня вот например интересует правильность работы второй камеры... очень интересует!) а её вообще никак не проверить кроме методом пальцетыка.


а вообще мне кажется мы не в той ветке дебаты ведём)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 23.7.2020, 5:06
Сообщение #167
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14242
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1030 раз



Цитата(Route_66 @ 23.7.2020, 2:14) *
Все равно, начальная точка, от которой надо начинать богатить, привязана датчиком.

Ни в коем случае. Более того, можешь отключить датчик и машина поедет точно так же как и с ним. Сам вряд ли заметишь разницу. Ну, конечно если конфигурация двигателя совпадает с прописанной на заводе в таблицы наполнения и поправок БЦН. Кстати, не на каждом инжекторе вообще есть ДК. Например в системе одновременного впрыска его нет, а есть ( сюрприз) - переменный резистор!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 23.7.2020, 6:20
Сообщение #168
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 21943
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/LuX-Alpha/ваз-21043 LPG
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 1115 раз



vent0m зачем тебе вторая? Езди на первой.
Ты слышишь когда вторая открывается? Тапок в пол, открылась вторая и 2-5км в таком режиме... Заглушил, тапок бросил, остановился, остыл....вывернул свечи (на горячую выкручивать дело чреватое и не благодарное), оценил состояние, принял решение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 23.7.2020, 8:08
Сообщение #169
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 4631
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 945 раз



Цитата(1300SL @ 23.7.2020, 6:20) *
vent0m зачем тебе вторая? Езди на первой.

Обгоны, подъемы. Запас мощности и тяги весьма приятная вещь, когда четко знаешь, что он есть. А так да, любая машина 95% времени едет на 1-й. Если это не сракерское корыто у тупорылой школоты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vent0m
сообщение 23.7.2020, 16:05
Сообщение #170
Нет аватара


Рассуждатель
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2944
Регистрация: 14.3.2010
Из: Москва ВАО (Новгиреево)
Пользователь №: 28347
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:серый свой
Год Выпуска: 2012
Спасибо сказали: 118 раз



Цитата(1300SL @ 23.7.2020, 5:20) *
vent0m зачем тебе вторая? Езди на первой.
Ты слышишь когда вторая открывается? Тапок в пол, открылась вторая и 2-5км в таком режиме... Заглушил, тапок бросил, остановился, остыл....вывернул свечи (на горячую выкручивать дело чреватое и не благодарное), оценил состояние, принял решение.

какой-то странный метод)) во первых 5 км тапкой в пол, я могу штрафов нахватать очень легко)) ну и что покажет осмотр свечей? никак не момент открытия и даже вряд ли полность. проще поставить внутрь карба эндоскоп и с ноута или смартфона смотреть.

и нет, спасибо, я 6 лет ездил на первой. хватит) я хз как и где ты ездишь что она тебе не нужна, мне на трассе жизненно необходима и это не фигура речи. когда она начала нормально работать, обгон стал проходить не хуже бюджетных иномарок, а при наличие навыка даже лучше. то как я ездил в прошлом году в волгоград на двух камерах, и как ездил до этого на одной - небо и земля. стало просто: нажал педаль - обогнал. прям приятно. по-настоящему приятно ехать.я к концу трассы настолько хорошо динамику этого карба стал понимать, что две и более фур стал спокойно проезжать за раз. раньше было так нажал, разогнался скоько смог в своей полосе, выехал на встречку.. проехал половину фуры и видишь, что либо сплошная начинается либо встречка едет, оттормозился, вернулся в полосу. и так по несколько раз на один обгон. а если вспомнить дорогу по чувашии, то там все обгоны разрешены только в длительный подъём. и тогда даже на газ в пол, к середине фуры скорость катастрофически падает. и опятьже приходится назад возвращаться и плеститсь так по пол часа. когда едешь пл 8-10-12-14 часов по российским дорогам - вторая камера очень нужна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 24.7.2020, 0:16
Сообщение #171
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 27195
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 2968 раз



Цитата(vent0m @ 23.7.2020, 15:05) *
- вторая камера очень нужна.

Ну я то и не спорю.. Со второй ехать веселее... drugba.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 24.7.2020, 6:13
Сообщение #172
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 21943
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/LuX-Alpha/ваз-21043 LPG
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 1115 раз



vent0m значит проехать два км на второй камере, все камеры соберёшь ...ну-ну. и в голом остатке тебе вторая нужна разово при обгонах. Не столь долги они ...и сгорит в них на сто грамм больше топлива или меньше-думаю не критично. В карбе отстраивается х.х, и мощьностной режим по 3000об. Все остальное хоть залейся. Делай вторую сугубо индивидуально под попомер...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 24.7.2020, 8:53
Сообщение #173
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 27195
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 2968 раз



Цитата(1300SL @ 24.7.2020, 5:13) *
. Делай вторую сугубо индивидуально под попомер...

drugba.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vent0m
сообщение 24.7.2020, 12:57
Сообщение #174
Нет аватара


Рассуждатель
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2944
Регистрация: 14.3.2010
Из: Москва ВАО (Новгиреево)
Пользователь №: 28347
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:серый свой
Год Выпуска: 2012
Спасибо сказали: 118 раз



Цитата(1300SL @ 24.7.2020, 5:13) *
vent0m значит проехать два км на второй камере, все камеры соберёшь ...ну-ну. и в голом остатке тебе вторая нужна разово при обгонах. Не столь долги они ...и сгорит в них на сто грамм больше топлива или меньше-думаю не критично. В карбе отстраивается х.х, и мощьностной режим по 3000об. Все остальное хоть залейся. Делай вторую сугубо индивидуально под попомер...

ты видимо не совсем понял мою мысль. мне важно чтобы сгорало и работало ПРАВИЛЬНО, чтобы машина ехала как задумано заводом, а не как ей хочется. добиваться этого приходится именно методом бесконечного подбора, что мне как в прошлом инженеру крайне не нравится. настраивается же хх, точнее выборосы на нём, далее у нас на 2000 смотрят показатели, но настраивать там практически нечего, кроме винта 330 по сути. считается что с завода всё остальное при правильных данных должно работать, но учитывая качество деталей, это совершенно не факт) даже это скорее не так. и вот начинаешь комбинации жиклёров пробовать туда-сюда.

а с камерами, хорошо что у вас не такая ситуация)) у нас легко на одном километре могут стоять две камеры, одна из которых в кустах. нажатый газ в пол легко преодолевает отметку в 110 при разрешенных 90. у меня с мкада 2 на 122кмч есть, пр том что я там в потоке ехал. максимальный замер по навигатору, что машина может выдать, 136 с 2мя с свидетелями внутри, правда там отрезок был больше пары километров скорее всего. но короче штрафы с камер - легко вообще, потому что вся москва и мо ими утыканы.

Сообщение отредактировал vent0m - 24.7.2020, 13:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 24.7.2020, 14:06
Сообщение #175
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 21943
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/LuX-Alpha/ваз-21043 LPG
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 1115 раз



Ну фих его, до войны был спец у нас СО/СН замерял на х.х при 2000 , 3-3500, и выгазовывал на максималку 5-6000 смотрел на изменения, хз чем он там руководствовался. Но в итоге спрашивал, за вторую (ездим да/нет) и так у вас уменьшить надо т.ж, а у вас увеличить... Ну как то так было...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vent0m
сообщение 24.7.2020, 15:11
Сообщение #176
Нет аватара


Рассуждатель
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2944
Регистрация: 14.3.2010
Из: Москва ВАО (Новгиреево)
Пользователь №: 28347
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:серый свой
Год Выпуска: 2012
Спасибо сказали: 118 раз



хорошо когда есть высококлассные специалисты. последний раз мне ребята не особо понравились. а старый мастер ща переехал куда-то. но он тоже выше двух не мерил, но правда я и не просил)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 7 8 9
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2020, 19:26