Битвы на монтировках!, О жигулях, ино, стоке-нестоке, технике, дизайне и многом другом... |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Битвы на монтировках!, О жигулях, ино, стоке-нестоке, технике, дизайне и многом другом... |
2.3.2018, 11:26
Сообщение
#4341
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14747 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1182 раза |
Ну вот...чувак из видео весьма благожелательно оценил Теслу именно в условиях Сибири Конечно он и фильм снимал и на новостных сайтах рекламировал и на всех барахолках объяву размещал - никак не мог избавиться. Сейчас посмотрел по сайтам - нет объявлений. Видимо продал.. Или забил.. |
|
|
2.3.2018, 11:35
Сообщение
#4342
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30918 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2078 раз |
Кино 2014 года. 4 года прошло. А не 5-6
|
|
|
2.3.2018, 11:46
Сообщение
#4343
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14747 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1182 раза |
|
|
|
2.3.2018, 20:59
Сообщение
#4344
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Алексей Сообщений: 4626 Регистрация: 28.9.2015 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 93772 Машина:Москвич 412 Цвет:Красно-оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 1073 раза |
А где ты его возьмешь на трассе? С собой всегда возишь? Помпа просто так не ломается. Нужно не доводить до полного отказа. И бачек тоже можно временный из чего-нибудь сделать. 1. Мы не в тайге, эвакуатор даже в лес приедет... - а где ты возьмёшь в лесу помпу? Радиатор? Патрубки? Тормозной цилиндр? Трамблёр? И т.д. - И это только по Жигулям... не буду говорить об электронике - поскольку это вообще до бесконечности. Даже больше - попал в яму - пробил 2 колес - и что ты делать будешь? 2. Просто так ломается - не подавая ни каких звуков и кашля... Еду на Газеле - загорается лампочка перегрева... останавливаюсь - кипит... ремни на месте. Остужаю - еду дальше - разгон, выключение ДВС - накат... долив воды, благо в кузове кубик на тонну с водой стоял - как раз воду в гараж вёз. В результате - забега вперёд прокладку всё таки пробило, вода в масло попала. Но не суть - крыльчатка оторвана - вал пополам... И касаемо танков и... мы не в армии, в багажнике я не вожу ЗЧ и вторую машину в разбор по этому вернувшись на землю бренную - все знания в авто в современном мире - не нужны... правда с оговоркой - есть регионы, есть глухие деревни, различные небольшие населённые пункты - где до сих пор с сервисами ни как - там ни чего не изменилось - водитель он же - механик... Вот только Гелики не трогай. Гелик - пожалуй единственная нормальная иномарка. По крайней мере на которую я мог бы сменить свою шоху. А что мне его трогать? Обычное армейское ведро... ни когда он не станет комфортабельным гражданским автомобилем. Если бы увлекался рыбалками и лесами - может быть и обратил бы на него внимания - ан сегодня бесплатно бы не взял. Можно начать с 7-й минуты... 1. Будут...если аналоги типоВесты стоят 7лямов) И сравнение Теслы, которая без аналогов...про которую нельзя сказать-типо электрокар братьев карамазовых с банальной Вестой некорректно 2. Всё зависит от ненавистных вам маркетологов...ага) 3. У него есть жирный минус-репутация. Эт все равно, что клеймо на лбу себе сделать-ВОР, ПОНТОРЕЗ....ну, самое безобидное-ФИЗРУК) 1. У Теслы есть аналоги - это называется автомобиль - а дальше идут классы авто - С, D, E, F - и т.д. Она по воздуху не летает, телепортироваться не умеет. Авто для оригиналов у кого просто есть лишние нахрен не нужные деньги - ни какой экономики в покупке нет. внутри голимый сарай. мог бы понять - если бы внутири был или Зимний Дворец или Космический корабль... А тут не то и не то - Логан и пару досок. 2. Всё зависит от того, что предлагается - новое неизведанное - да... маркетологи рулят. Если делать тоже самое - то маркетолог сможет конечно увеличить продажи - но революции не будет. 3. Ну не знаю... я к нему так не отношусь - например под бронь он почти вне конкуренции, понты конечно ни кто не отменял. Но лично для меня в машине важен комфорт - а не понты... Ездить на табуретки с осознанием понтов - ну ХЗ... У меня арендатор Гелика купил - 4 месяца его делал под езде по лесам, колёса соответствующие, выкинул ковры, внутрь алюминий и т.д. - то есть сделал трактор... но для повседневно тогда катался на Инфинити Q56 - в этом плане понятно. |
|
|
2.3.2018, 21:08
Сообщение
#4345
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30918 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2078 раз |
Ну да-Тесла не дворец и не корабль...кого эти мудивишь? А вот главная фишка-сумасшедший разгон и недостижимый ранее запас хода и сделали ее без аналогов. И это действительно новизна, которую должны раскрутить маркетологи
|
|
|
2.3.2018, 23:38
Сообщение
#4346
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Алексей Сообщений: 4626 Регистрация: 28.9.2015 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 93772 Машина:Москвич 412 Цвет:Красно-оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 1073 раза |
Ну да-Тесла не дворец и не корабль...кого эти мудивишь? А вот главная фишка-сумасшедший разгон и недостижимый ранее запас хода и сделали ее без аналогов. И это действительно новизна, которую должны раскрутить маркетологи Удивлять не надо, надо за 10 лямов и больше - делать соответствующие вещи... а в данном исполнение ляма полтора - ей красная цена. Запас хода у меня вообще неограниченный - раз в 400 км, надо потратить 3-4 минуты и продолжить путь. Ни чего не раскрутят - в данном ценовом диапазоне - это нишевый продукт... и переход на электричество не реален - я уже писал про энергетические возможности - которых у большинства стран - нет! Даже РФ не потянет электропарк - имея кучу АЭС. Нет ни какого будущего за электрокарами... Если смотрели выступления Путина - отпустим политику, так вот как раз про оружие - наши создали атомный двигатель по размеру меньше автомобильного - помещается в ракете. И только подобные технологии могут быть - технологиями будущего... Когда одна заправка - загрузка и 10 лет эксплуатации. А розетки - это всё голимая туфта... вот даже я не очень понимаю - где мне подобное чудо заряжать - а ставить зарядку, как цель жизни - это клиника. Я даже на заправку специально не катаюсь, только по дороге... |
|
|
2.3.2018, 23:56
Сообщение
#4347
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30918 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2078 раз |
ясно
|
|
|
3.3.2018, 7:47
Сообщение
#4348
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14747 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1182 раза |
1. Мы не в тайге, эвакуатор даже в лес приедет... А если в тайге? А если ты не в Москве или Питере а в России? Но не суть - крыльчатка оторвана - вал пополам... Наверняка уже давно стучала, а тебе было поровну.. Достучала и клинанула. А что мне его трогать? Обычное армейское ведро... Очень просторное и удобное ведро. В отличии от пузотерок. Там просто ведро. У меня арендатор Гелика купил - 4 месяца его делал под езде по лесам, колёса соответствующие, выкинул ковры, внутрь алюминий и т.д. - то есть сделал трактор... но для повседневно тогда катался на Инфинити Q56 - в этом плане понятно. При выборе Гелека и Инфинити - однозначно бы выбрал Гелека. Был как-то у тестя Финик. Только правда не 56, а 35 - мне к нему даже подойти было стремно. Какой-то беременный бегемот.. А вот главная фишка-сумасшедший разгон и недостижимый ранее запас хода А куда у нас разгоняться? 120 едет и ладно.. А насчет запаса хода - так у бензовоза всяко больше будет! |
|
|
3.3.2018, 8:59
Сообщение
#4349
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14747 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1182 раза |
А розетки - это всё голимая туфта... вот даже я не очень понимаю - где мне подобное чудо заряжать - а ставить зарядку, как цель жизни - это клиника. Я даже на заправку специально не катаюсь, только по дороге... Какие розетки, о чем вы! После проведенной в стране деиндустриализации стали массово уничтожать электростанции. Например, у нас в городе было 3 ТЭЦ. Одну уже вывели из эксплуатации, вторую готовят.. Откуда искричество брать будете? Если смотрели выступления Путина - отпустим политику, так вот как раз про оружие - наши создали атомный двигатель по размеру меньше автомобильного - помещается в ракете. И только подобные технологии могут быть - технологиями будущего... Когда одна заправка - загрузка и 10 лет эксплуатации. О чем ты говоришь! Он нас уже 20 лет к Коммунизму ведет, а кто-нибудь его видел? Он еще больше будет обещать, но ни одного обещания так никогда и не выполнил! |
|
|
3.3.2018, 16:17
Сообщение
#4350
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Алексей Сообщений: 4626 Регистрация: 28.9.2015 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 93772 Машина:Москвич 412 Цвет:Красно-оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 1073 раза |
А если в тайге? А если ты не в Москве или Питере а в России? А если в багажнике герыч, или впереди мины... в общем фантазия не имеет границ. Только эвакуаторы сегодня даже для глубинки не чудо-чудное... И я тебе перечислил - то, что ты имея семипядье во лбу сам не починишь на тарассе. У меня у одних арендаторов на Ямале объект - года 3 тому назад на поллярда всякой техники и прочего туда отправили - при том не ту которая у них была - а всю с нуля... Я удивился - говорю на кой? Ответ простой - если там, что то сломается - она там и останется на веки вечные... в общем металлолом. Наверняка уже давно стучала, а тебе было поровну.. Достучала и клинанула. Если бы, что то стучало, свистело или издавало ещё какие то паразитные звуки - было бы заменено сразу... у меня немного иной подход к технике. Если я знаю, что там стучит и оно не критично - то могу позволить себе некую роскошь если нет времени на ремонт - но, что связано с подкопотным пространством, КПП, тормозами - то делается сразу. Ровно так же, как расширительный бачок - не докладывал, что ему пипец Очень просторное и удобное ведро. В отличии от пузотерок. Там просто ведро. Простор смотря с чем сравнивать... седанчеки есть попросторней, в остальном - если бы не цена - вопросов бы не было. УАЗик который помощней и понадёжней. При выборе Гелека и Инфинити - однозначно бы выбрал Гелека. Был как-то у тестя Финик. Только правда не 56, а 35 - мне к нему даже подойти было стремно. Какой-то беременный бегемот.. Всё относительно... если надо лазить по грязюкам - Финик вообще не тут - а если нужен комфорт - то Гелик рядом не стоял. Касаемо дизайна - да, есть у них своя тема - галош одно слово А куда у нас разгоняться? 120 едет и ладно.. А насчет запаса хода - так у бензовоза всяко больше будет! Динамика кому то надо, кому то и правда пофиг... а вот у бензовоза запаса хода намного меньше, любой бензинки |
|
|
3.3.2018, 17:44
Сообщение
#4351
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Алексей Сообщений: 4626 Регистрация: 28.9.2015 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 93772 Машина:Москвич 412 Цвет:Красно-оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 1073 раза |
Какие розетки, о чем вы! После проведенной в стране деиндустриализации стали массово уничтожать электростанции. Например, у нас в городе было 3 ТЭЦ. Одну уже вывели из эксплуатации, вторую готовят.. Откуда искричество брать будете? О чем ты говоришь! Он нас уже 20 лет к Коммунизму ведет, а кто-нибудь его видел? Он еще больше будет обещать, но ни одного обещания так никогда и не выполнил! 1. Я как бы об этом и сказал, что это полная туфта - у нас пол РФ на генераторах сидит... даже в Питере част ларьков, новые ТЦ годами на генераторах, пока электричество не пробьют - а тут лозунг - каждому по розетке и не одной 2. Я как бы не о политики и даже её обсуждать не буду - а то ещё поцапаемся ;) - я именно о ядерном двигателе для ракет и торпед... Ещё раз - ядерный двигатель - меньше автомобильного - друзья - это новая эпоха, это революция... А политика пусть идёт на 3 буквы, слишком её много стало вокруг. |
|
|
6.3.2018, 1:32
Сообщение
#4352
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30918 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2078 раз |
Цитата Запас хода у меня вообще неограниченный - раз в 400 км, надо потратить 3-4 минуты и продолжить путь. Эти 400 км тебе обойдутся 3200 руб (прибл.) Мне-в 1170 руб (прим. точно)) Тесла возьмет прим. 125квт/ч по 5руб за квт...итого=625 руб . Ну да....заряжается долго, но и фих с ним-ночью ты все равно спишь и не ездишь) - Цитата ядерный двигатель - меньше автомобильного - друзья - это новая эпоха, это революция... На учет в МАГАТЭ ставить будем? ) Цитата После проведенной в стране деиндустриализации стали массово уничтожать электростанции. Например, у нас в городе было 3 ТЭЦ. Одну уже вывели из эксплуатации, вторую готовят. .Ну да..автор ролика жаловался на смог в Барнауле. Или "дым отечества нам сладок и приятен"? Цитата Откуда искричество брать будете? Если Китай полезет Цитата ТЦ годами на генераторах, пока электричество не пробьют Это не потому, что его нет, а потому, что чиновники хотят мзду получить за подключения. Читал я историю с Ашаном в Москве..(или Икеей..х.з..не помню) |
|
|
6.3.2018, 1:33
Сообщение
#4353
|
|
главный по маслу Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15199 Регистрация: 19.9.2011 Из: Zwickau Пользователь №: 57004 Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4 Цвет:Беж(235),бриз(280) Год Выпуска: 88,00,92,93 Спасибо сказали: 734 раза |
Эти 400 км тебе обойдутся 3200 руб (прибл.) Мне-в 1170 руб (прим. точно)) Тесла возьмет прим. 125квт/ч по 5руб за квт...итого=625 руб . Ну да....заряжается долго, но и фих с ним-ночью ты все равно спишь и не ездишь) насколько я знаю есть quick change для электромобилей,это если на станциях зарядочных,т.е. там буквально 1,5-2 часа и 100% заряд,ночь это если с резетки с зарядкой в комплекте заряжаться |
|
|
6.3.2018, 1:41
Сообщение
#4354
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30918 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2078 раз |
Цитата А куда у нас разгоняться? 120 едет и ладно.. Максимальная скорость у Теслы вопщем-то не потрясает воображение. И не про нее я говорил, а про динамику, приемистость. Такшта, сами прикиньте что к чему насколько я знаю есть quick change В штатах вообще бесплатно заряжают..йопта...буржу...и зажрались вкрай. Но даже если бесплатно, то и ежу понятно, что электромобили не предназначены для дальних путешествий. Тут проигрывают начисто не то, что термоядерным , но и обычным ДВС) |
|
|
6.3.2018, 1:49
Сообщение
#4355
|
|
главный по маслу Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15199 Регистрация: 19.9.2011 Из: Zwickau Пользователь №: 57004 Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4 Цвет:Беж(235),бриз(280) Год Выпуска: 88,00,92,93 Спасибо сказали: 734 раза |
В штатах вообще бесплатно заряжают..йопта...буржу...и зажрались вкрай. Но даже если бесплатно, то и ежу понятно, что электромобили не предназначены для дальних путешествий. Тут проигрывают начисто не то, что термоядерным , но и обычным ДВС) ну в рашке да- смысла от электромобиля ровно так же как от квартиры в ипотеку-вроде и есть а проблем еще больше. Вот на 2015 год карат зарядок тесла в США я вот думаю что за 3 года там их раза в 3 больше стало,так что учитывая что запас хода в +20 и выше у теслы модел S порядка 400км по заявлениям производителя- то это среднестатистическое расстояние от города до города,т.е. приехал в другой город,поставил на зарядку (1,5-2часа) погулял по городу и дальше поехал,учитывая что бесплатная зарядка,что вполне имеет место быть,плюс много кто из вас ездит каждый день по межгороду? 90% пробега город,а там приехал в магазин-воткнул зарядку,пошел купил что надо-машина подзарядила то что потратил на поездку,плюс 300км по городу даже-это очень неплохо,большинство и 50км в день не ездит,а это процентов 12-15 от полной зарядки. В общем в нормальных странах-выгодно,учитывая отсутствие налогов и бесплатные зарядки,а вован с нефтью и газом скоро сам задницей торговать будет,в европе уже через 5-8лет запретят бензиновые машины в пользу электро,дизеля к слову уже запрещают |
|
|
6.3.2018, 1:53
Сообщение
#4356
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30918 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2078 раз |
Цитата в европе уже через 5-8лет запретят бензиновые машины ыыыы. Слишком радикально. Не думаю, что до этого дойдёт. Пронефть и газ понятно, но здесь не надо про это...Политика тут запрещена |
|
|
6.3.2018, 1:59
Сообщение
#4357
|
|
главный по маслу Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15199 Регистрация: 19.9.2011 Из: Zwickau Пользователь №: 57004 Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4 Цвет:Беж(235),бриз(280) Год Выпуска: 88,00,92,93 Спасибо сказали: 734 раза |
ыыыы. Слишком радикально. Не думаю, что до этого дойдёт. Пронефть и газ понятно, но здесь не надо про это...Политика тут запрещена 10лет назад никто не верил в массовое производство теслы,а сейчас их сотни тысяч в мире,все возможно, и никто не знает что будет через 5лет |
|
|
6.3.2018, 4:28
Сообщение
#4358
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14747 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1182 раза |
Ну да..автор ролика жаловался на смог в Барнауле. Или "дым отечества нам сладок и приятен"? Это не автор ролика, а москвич-приезжий говорил. А автор как раз и объяснял что это не смог а туман. Там смог может быть только от одного - печного отопления. Частный сектор кругом. |
|
|
6.3.2018, 21:00
Сообщение
#4359
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Алексей Сообщений: 4626 Регистрация: 28.9.2015 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 93772 Машина:Москвич 412 Цвет:Красно-оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 1073 раза |
Эти 400 км тебе обойдутся 3200 руб (прибл.) Мне-в 1170 руб (прим. точно)) Тесла возьмет прим. 125квт/ч по 5руб за квт...итого=625 руб . Ну да....заряжается долго, но и фих с ним-ночью ты все равно спишь и не ездишь) Шутник вы батенька Я из СПб в Вологду на завод по делам - переговоры и обратно - вообще то 10 часов на весь путь, почти 800 км... ты мне предлагаешь не доехав до завода часа на 3 зависнуть с зарядкой? 350-400 км - это вообще ни о чём... даже для меня, человека не катающегося на дальняки... Но иметь гимор с заправками - это явный изврат. А теперь давай по цифрам - Да - у меня выйдет где то рубликов 600 на сотню - но... это с моим стилем езды - Тесла бы даже 200 км не прошла бы, а если ехать в режиме ЭКО - то могу уложится рубликов в 450, купив тот же Мондео-5 на соточку выйдет рубликов 350 руб. Тесла в режиме ЭКО - пуская рубликов 150 будет кушать на сотку... Как бы экономия... Стоимость Мондео-5 ЭБ - 2.500.000 руб. в хорошей комплектации, Тесла аналогичная по габаритам 13.000.000 руб. Разница в цене - ну давай округлим - 10 лямов - ну не жалко Что бы израсходовать на бензине 10.000.000 руб. - надо купить - 263.000 литров бензина... или проехать при среднем расходе топлива 13 литров на сотку - то есть проехать надо 2.000.000 км!!! И заметь, я даже не стал вычитать, что у Теслы тоже стоимость километра имеет место быть - ну не буду мелочиться... Вдумайся в цифры - прежде чем говорить о выгоде. |
|
|
6.3.2018, 22:03
Сообщение
#4360
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Алексей Сообщений: 4626 Регистрация: 28.9.2015 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 93772 Машина:Москвич 412 Цвет:Красно-оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 1073 раза |
ну в рашке да- смысла от электромобиля ровно так же как от квартиры в ипотеку-вроде и есть а проблем еще больше. А что с квартирой в ипотеку не так? Попробуй не имея ЗП рубликов 2 сотенок с тремя ноликами... накопи на квартиру. Хорошо, когда от родителей или бабушек досталась - это конечно... А как быть если нет такого презента в жизни? Квартира в Питере на съём - однушка не в донном состояние - 25.000 руб., стоимость подобной однушки - лямика 3... и более. Ипотека - 9% на 15 лет. Первоначальный взнос - 600.000 руб. - сумма в месяц - 24.300 руб. Без взноса - примерно 30.000 руб. Вот и считай - ты отдаешь туже сумму или немного большею, но уже живёшь не в съёмном жилье... А выплачивая аренду - и через 100 лет - это не будет твоим жильём. Вот и посчитай - про смыслы, математику и прочее... И нет у людей иных вариантов - а жизнь не загнёшь порой против изгибов. |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:22 |