СУОС, Система управления отоплением салона Опции

[andryuha.str]

Привет всем! Вот наткнулся в инете на такую приблуду http://lenya053.narod.ru/suos.html Так вот сайт производителя не фурычит. Мож кто знает где такой прибамбас достать мона?
P.S. С наступающим Всех Новым годом!!!

Сообщение отредактировал andryuha.str - 29.12.2008, 15:13

[Palex300182]

Привет всем! Вот наткнулся в инете на такую приблуду http://lenya053.narod.ru/suos.html Так вот сайт производителя не фурычит. Мож кто знает где такой прибамбас достать мона?
P.S. С наступающим Всех Новым годом!!!

Сайт фурычит, но такого устройства у них я не нашел... вот контактные телефоны http://www.rmcip.ru/rus/feedback/feedback.html если есть желание можешь к ним позвонить и поинтересоваться производят ли они еще сей девайс.. вот с этой страницы попробуй поищи http://www.rmcip.ru/rus/indexrus.html

[andryuha.str]

Действительно, данного девайса на сайте нет. Попробую им писануть...

[Palex300182]

Действительно, данного девайса на сайте нет. Попробую им писануть...

Отпиши по результатам плиз... интересная штуковина :)

[AVL]

Я тоже хотел купить такое, но не смог найти. Можно самому что-то подобное сделать, терморегулятор вещь в сущности не сложная. Но все упирается в исполнительный механизм, т.е. в клапан (или кран) регулировки. Как вариант можно поставить электрический кран от Газели.

[andryuha.str]

Вообщем "СУОС-1" Рязанского завода металлокерамических приборов - снят с производства!
Может у кого есть соображения по изготовлению данного девайса своими руками?
Выкладывайте здесь всё что наскребёте по этой теме, может чтонить получится
Заранее спасибо!

[AVL]

Если по простому, то в качестве терморегулятора можно взять например набор Мастеркит NK082 "Термо– и фотореле" ( http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=392 ). Но ему нужен исполнительный механизм - тот самый электромагнитный клапан для открытия/закрытия печки. А где его взять - ХЗ. Кран от Газели здесь (для этого блока) не подходит, так как у него открывание и закрывание идет импульсами по разным проводам. Для него надо другую схему управления.
Если идти от газелевского крана (~500 руб), то можно другую схемку собрать, хоть на микроконтроллере с выводом температуры на двух-трех разрядный индикатор, получив зимний климат-контроль, вот только мало кто на этом форуме станет паять для себя подобное.

Сообщение отредактировал AVL - 30.12.2008, 10:31

[andryuha.str]

Нашел!
Вот: http://www.uazbuka.ru/nami/nami_SUOS1.htm - разработка НАМИ, стоит рублёв 800! Но, на сайте НАМИ: http://pechkauaz.narod.ru/index.html - я такого девайса не нашел!!!
Нужно будет с ними связаться...

Вот ещё один производитель: http://autobiznes.ru/auto/autoprod_0002080 - цена по запросу!

Сообщение отредактировал andryuha.str - 30.12.2008, 17:34

[andryuha.str]

Если по простому, то в качестве терморегулятора можно взять например набор Мастеркит NK082 "Термо– и фотореле" ( http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=392 ).

Вместо него я бы взял набор ВМ4022 - Термореле( http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=878) - то что доктор прописал, оно уже спаяно и готово к установке.

Но ему нужен исполнительный механизм - тот самый электромагнитный клапан для открытия/закрытия печки. А где его взять - ХЗ. Кран от Газели здесь (для этого блока) не подходит, так как у него открывание и закрывание идет импульсами по разным проводам. Для него надо другую схему управления.
Если идти от газелевского крана (~500 руб), то можно другую схемку собрать, хоть на микроконтроллере с выводом температуры на двух-трех разрядный индикатор, получив зимний климат-контроль, вот только мало кто на этом форуме станет паять для себя подобное.

Вместо ГАЗелевской можно взять от BMW (клапан открыт, когда подаеш напряжение он закрывается) например - но дорого! Может попробывать электрический бензонасос как на "Волгах"? кто что думает, хотелось бы услышать ваше мнение!

[eleg]

суос у меня была с ауди
ставил газелевский не кроет полностью
ставил беховский порвалась диафрагма
ставил корчвагеновский вакуумный потек
поставил бронзовый шаровый водопроводный кран думал прилепить к нему моторчик но время кончилось и так уж лет 10 езжу

[andryuha.str]

Если по простому, то в качестве терморегулятора можно взять например набор Мастеркит NK082 "Термо– и фотореле" ( http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=392 ).

Вместо него я бы взял набор ВМ4022 - Термореле( http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=878) - то что доктор прописал, оно уже спаяно и готово к установке.

Но ему нужен исполнительный механизм - тот самый электромагнитный клапан для открытия/закрытия печки. А где его взять - ХЗ. Кран от Газели здесь (для этого блока) не подходит, так как у него открывание и закрывание идет импульсами по разным проводам. Для него надо другую схему управления.
Если идти от газелевского крана (~500 руб), то можно другую схемку собрать, хоть на микроконтроллере с выводом температуры на двух-трех разрядный индикатор, получив зимний климат-контроль, вот только мало кто на этом форуме станет паять для себя подобное.

Вместо ГАЗелевской можно взять от BMW (клапан открыт, когда подаеш напряжение он закрывается) например - но дорого! Может попробывать электрический бензонасос как на "Волгах"? кто что думает, хотелось бы услышать ваше мнение!

Если брать "ГАЗелевский" то можно управлять с помощью вот http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=1010 такой штуки, правда не совсем понятен принцип его работы, толи от кнопки, толи от постоянного "+"?

[Господин поручик]

, Но все упирается в исполнительный механизм, т.е. в клапан (или кран) регулировки. Как вариант можно поставить электрический кран от Газели.

Нафига здесь клапан (кран) ? Перекрывать поток в радиатор? А что это даст? Стоя на месте да и на ходу все равно нужно включать вентилятор отопителя. Вы часто привод краника дергаете? А? Ото ж... Гораздо чаще-клавишу вентилятора. А вот вентилятором управлять проще простого. Запрятали в салоне комнатный термостат (настроили температурку) и все. Вентиль сам включается/выключается. ...делов-то...

[AVL]

Нафига здесь клапан (кран) ? Перекрывать поток в радиатор? А что это даст?

Открытие-закрытие клапана позволяет регулировать температуру воздуха, поступающего в салон. При этом его температура не будет зависеть ни от колебаний температуры двигателя, ни от напора встречного воздуха.
Получается регулировка как в утюге: воздух сильно горячий - кран/клапан закрывается. Радиатор печки остыл, воздух пошел холоднее - кран/клапан открывается. А так как тепловая инерция печного радиатора существенная, то на выходе получаем воздух примерно постоянной температуры.

[Господин поручик]

Нафига здесь клапан (кран) ? Перекрывать поток в радиатор? А что это даст?

Открытие-закрытие клапана позволяет регулировать температуру воздуха, поступающего в салон. При этом его температура не будет зависеть ни от колебаний температуры двигателя, ни от напора встречного воздуха.
Получается регулировка как в утюге: воздух сильно горячий - кран/клапан закрывается. Радиатор печки остыл, воздух пошел холоднее - кран/клапан открывается. А так как тепловая инерция печного радиатора существенная, то на выходе получаем воздух примерно постоянной температуры.

Поясню на конкретных примерах
1. машина стоит, двиг не работает- тут все ясно, даже если двиг горячий, из сопел через 15 сек пойдет холодный воздух (циркуляции теплоносителя нет и кран хоть закрывай, хоть открывай-толку никакого)
2. машина стоит, двиг работает- даже если открыть кран на всю, все равно придется включать вентилятор. Сам по себе горячий радиатор отопителя тепло не отдает, его обдувать надо.
3. машина едет- тут многое зависит от скорости движения (естественный напор воздха через радиатор отопителя) и температуры за бортом. При малой скорости и (или) низкой температуре придется, опять же, включать вентилятор.
Все три примера показывают, что кран отопителя можно держать всегда ОТКРЫТЫМ. Какие либо манипуляции с ним ничего не дают.
Единственное применение этого крана-перекрывать отопитель летом, чтобы радиатор печки не грелся. А предложенный нам вариант управления КРАНОМ считаю бессмысленным. Тем более, что этот кран не дросселирует поток, а работает по принципу вкл/выкл. И есла даже и реализовать на практике эту задумку, то вентилятор должен быть всегда включенным, что не есть гуд. :

[AVL]

Все три примера показывают, что кран отопителя можно держать всегда ОТКРЫТЫМ. Какие либо манипуляции с ним ничего не дают.
Единственное применение этого крана-перекрывать отопитель летом, чтобы радиатор печки не грелся. А предложенный нам вариант управления КРАНОМ считаю бессмысленным. Тем более, что этот кран не дросселирует поток, а работает по принципу вкл/выкл. И есла даже и реализовать на практике эту задумку, то вентилятор должен быть всегда включенным, что не есть гуд. :

На самом деле регулировка температуры путем включения-выключения или изменения оборотов вентилятора является бессмысленной. Что мы получаем - много не очень горячего воздуха или мало очень горячего.
Вентилятор зимой и так всегда работает, а иначе стекла затягивать начинает.
Кран не дросселирует поток, он работает по по принципу вкл/выкл. Но радиатор печки не может мгновенно остыть/нагреться, это происходит плавно, соответственно плавно меняется и температура воздуха, проходящего через радиатор. Допустим при полном перекрытии крана радиатор полностью остынет за 1 минуту. Но через 1-2-5-10 секунд температура на выходе упадет ниже нижнего порога и электроника откроет клапан. Температура воздуха начинает подниматься. И когда температура поднимется выше верхнего порога, кран точно таким же образом будет закрыт. Выбрав пороги через 0,5-1 градус, получим приличную стабилизацию температуры около среднего значения.
Кстати, по этому же принципу регулируется температура утюгов, электроплиток и других нагревателей, обладающих значительной тепловой инертностью.

[Господин поручик]

Cоглашусь, что твоя схема более совершенна. И , наверное, система климат контроля работает по такому принципу. НО... получается сложнее и дороже. А уж предложение ВСЕГДА держать включенным вентилятор...извините... Это на иномарках его не слышно, а здесь шшум его работы напрягает. По опыту зимней езды знаю, чтобы было тепло вовсе не обязательно включать вентилятор, порой встречного подпора вполне хватает. Да и сделать мой вариант гораздо проще. Да, горячий воздух будет выходить порциями. Зато как приятно ощутить горячую воздушную ванну на озябших было ногах

[AVL]

Вместо него я бы взял набор ВМ4022 - Термореле( http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=878) - то что доктор прописал, оно уже спаяно и готово к установке.

Согласен, это проще. Но для управления газелевским краном надо собирать дополнительную схему, т.к. он работает как электрозамок дверей - подали на короткое время "- и +" - он открылся, подали "+ и -" - он закрылся. В принципе для управления им как раз и предназначена эта микросхема:

Если брать "ГАЗелевский" то можно управлять с помощью вот http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=1010 такой штуки, правда не совсем понятен принцип его работы, толи от кнопки, толи от постоянного "+"?

Контакты реле из ВМ4022 подключаем к 10 и 14 выводам, подвижный контакт на массу. В общем получаем законченное устройство.
Вот только точность включения ВМ4022 +/- 3 град С мне кажется многовато...

[andryuha.str]

ty 'АVL': срабатывание +/- 3 град С, помоему некритично, учитывая что в САУО 2110 это значение равно +/- 2 град С.
По комплектам ВМ4022 и NК082, на мой взгляд они ни чем не отличаются, по крайней мере визуально.
Можно попробывать собрать на платах: http://www.microtek.nnov.ru/electronica_gaz.php, используя комплексно или же взять плату управления эл.краном но честно говоря "Газелевский" кран не внушает доверия, говорят быстро начинают течь.
Или же есть ещё: http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=906 и http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1014 , но громозко выйдет и дороговато, но и погрешности меньше.
А может электробензонасос - и кран и доп. помпа?
ЗЫ: у меня зимой печка тоже постоянно работает, выключаю на трассе, иначе Ташкент!

Сообщение отредактировал andryuha.str - 15.1.2009, 1:08

[AVL]

САУО 2110

А как в ней регулировка организована? Если можно ссылочку.

"Газелевский" кран не внушает доверия, говорят быстро начинают течь.

Я тоже что-то подобное слышал. Но альтернативы ему пока не встречал, т.к. клапан от СУОС-1 отдельно в природе пожалуй не встретишь...

А может электробензонасос - и кран и доп. помпа?

Если доп. помпа - зачем электробензонасос? И какой кран имеется в виду?

В общем все упирается именно в исполнительное устройство. А уж с системой управления вариантов много.

Сообщение отредактировал AVL - 15.1.2009, 6:00

[eleg]

у меня в аудюховском суос обороты вентилятора были привязаны к скорости автомобиля
а температура регулировалась эл. магнитным клапаном так он постоянно раз в 5-10 минут срабатывал
то закроеться то откроеться но температура не отклонялась ни на градус (запад) но эт отражалось на ресурсе клапана
а газелевский моторчик клапана работает с внутренним реле времени подали сигнал открылся реле времени обесточило сняли сигнал закрылся реле времени обесточило но он не надежный и должен работать два раза в год (выключатель стоит на ручке температуры в самом левом положении закрывает кран)