Флуд, флуд ,флуд., Общение на всевозможные темы.Том №2. Опции

[Warrior]

1300SL , если честно не смог найти у нас в магазинах Китай. Видимо не котируется. У нас много местных производителей, видимо не рентабельно тащить из "поднебесной" такой габаритный груз при обилии местных производителей.

[Шем]

И работают там сутками без выходных и за копейки. Знаем. Проходили. Выше муниципалов они, в большинстве своем не прыгнут. На уровне субъекта уже работают "свои" люди.

Если ты хочешь сделать карьеру и пойти дальше - то иногда надо поработать сутками и за копейки. В этом и есть суть - что один готов, второй нет - один достигает выше среднего, второй нет.

Я в 90-х работал по 2 недели в ночь по 12 часов без выходных, потом пересменок - выходной 24 часа и 2 недели в утор по 12 часов и не один месяц в таком режиме... жив остался, но мне это дало выживание 80 левела по-жизни... и после этого стало без разницы - сколько часов надо пахать.

Ну а как еще? Сейчас можно взять за жопу любого "бизнесмэна", посадить его на нары и в глубине души он будет знать за что!

Подожди... это вообще не синонимы. То, что любой комерц выше ларька - имеет ряд статей на плечах - даже не обсуждаю - это по-умолчанию.

Но какое отношение имеет к воровству и простоты работы - не вижу не на секунду. Если я не заплатил налоги в полном объёме, работал в тени - то извини.ю я ни чего не украл - я не поделился - опять огромная разница. Все эти деньги заработал я - а не украл их где-то, если бы не работал - этих денег вообще бы не было.

А то, что у всех есть преступление по налогам - так это не от желания, а что бы выживать и развиваться вопреки всей законодательной, экономической - системам страны.

И каждый комерц - рискует каждый день и своими деньгами в том числе - это деньги вложенные в продукцию, это деньги которые тебе могут не вернуться после отгрузки товара, это масса всего - где ты можешь стать не просто нищим - а ещё и останешься должен.

И порой снотворное - что бы заснуть... поскольку голова не отключается - поскольку либо ты на коне, либо тебя нет.

В общем хорошо там, где нас нет...

"Качественные" они так же недоступны для простых людей, ввиду отсутствия средств для оплаты лечения.

Безусловно... даже не пытаюсь с этим спорить. Поэтому, как и в СССР - либо блат, либо современность - деньги.

[Warrior]

Не "овца" - а пол стада - это немного иной расклад.

Про полстада - это только в ваших либеральных сказках. Сейчас сидит больше чем в 37, 38 годах вместе взятых. При чем вместе с уголовничками.

[1300SL]

Warrior у нас тоже как бы есть свои производители... Но Китай 275рублей лист... А местное 450рупий, а шо из рф везут...капец 500+. У вас по чем листок?

[Route_66]

Про полстада - это только в ваших либеральных сказках. Сейчас сидит больше чем в 37, 38 годах вместе взятых. При чем вместе с уголовничками.

Коммунисты фанатично отрицают Голодомор и террор 37-го, нацисты - Холокост. Правда, в Германии за отрицалово последнего тюремный срок без лишних разговоров. Совсем распоясались либерасты, панимаеш.

[Warrior]

Если ты хочешь сделать карьеру и пойти дальше - то иногда надо поработать сутками и за копейки. В этом и есть суть - что один готов, второй нет - один достигает выше среднего, второй нет.

В том то и дело, что уже давно не СССР. Сейчас нет социальных лифтов в том масштабе, что был. Можешь всю жизнь проработать специалистом 1-2 категории и никто тебе даже спасибо не скажет.

Я в 90-х работал по 2 недели в ночь по 12 часов без выходных,

Сейчас не 90-е. Тогда еще что-то оставалось от старой страны. И люди еще другие были. Сейчас все иначе.

Подожди... это вообще не синонимы. То, что любой комерц выше ларька - имеет ряд статей на плечах - даже не обсуждаю - это по-умолчанию.

Ну хорошо, хоть тут разногласий нет.

..так это не от желания, а что бы выживать и развиваться вопреки всей законодательной, экономической - системам страны...

Ну вроде никто и не гонит бизнесменить. Всегда можно и к станку встать.

В общем хорошо там, где нас нет...

А вот с этим не поспорить. При чем не зависимо от периода и политического строя нашей необъятной страны.

[Route_66]

Ну хорошо, хоть тут разногласий нет.

Так это ж тоже прибаутка еще из 30-х: был бы человек, а статья обязательно найдется.

[Warrior]

Коммунисты фанатично отрицают Голодомор и террор 37-го, нацисты - Холокост. .

Он этот голодомор в те года по всей планете был. И в Сибири и в Америке.. Неурожай. Природный катаклизм. Коммунисты виноваты?

Так это ж тоже прибаутка еще из 30-х: был бы человек, а статья обязательно найдется.

У нас сейчас это особо актуально.

Warrior у нас тоже как бы есть свои производители... Но Китай 275рублей лист... А местное 450рупий, а шо из рф везут...капец 500+. У вас по чем листок?

Чесно говоря у нас таких маленьких размеров не нашел. Обычно как минимум в 2 раза больше

[Route_66]

Он этот голодомор в те года по всей планете был. И в Сибири и в Америке.. Неурожай. Природный катаклизм. Коммунисты виноваты?

Ох, и ни хрена ж себе неурожай - пароходами в Америку зерно вывозили. А селян за колосок в Сибирь или в расход. Нет, марсиане виноваты. С масонами. Это ж они все организовали и провернули.

[Warrior]

Ох, и ни хрена ж себе неурожай -

Ох уж эти сказочки. Ох уж эти сказочники..

[Route_66]

Ох уж эти сказочки. Ох уж эти сказочники..

Та да. 75 лет сказки рассказывали. "И всегда позади вороньё и гробы" (с)

[Warrior]

1300SL , погляди сам
Один магазин
Второй
Третий

Та да. 75 лет сказки рассказывали. "И всегда позади вороньё и гробы" (с)

Ты об этом?

[1300SL]

Warrior капец в два раза дешевле...все.

[Route_66]

Ты об этом?

Все знают, о чем. И ты тоже знаешь.

[Warrior]

Все знают, о чем. И ты тоже знаешь.

Лично я - без понятия. Зачем нам тут твои сказочки. Да и вообще. Что ты так за нашу, Советскую Украину так переживаешь? Есть же у вас своя, либеральная. За нее и страдайте.

Warrior капец в два раза дешевле...все.

Как говорится "за границей телушка - полушка, да рупь перевоз"!

[Route_66]

Лично я - без понятия. Зачем нам тут твои сказочки. Да и вообще. Что ты так за нашу, Советскую Украину так переживаешь? Есть же у вас своя, либеральная. За нее и страдайте.

Жаль, бабушки моей в живых уже нет. Которую чуть не съели "добрые" люди в 33-м. Повезло ей тогда, чудом убежать сумела. Просто, чтобы она могла в глаза тебе посмотреть. Она мне много интересного рассказывала, о чем в телевизоре в ту пору даже не заикались. И "неурожай" как причина в тех рассказах ни разу не конал.

Сообщение отредактировал Route_66 - 13.12.2019, 15:14

[ИванычЪ]

нету такой страны... Советская Украина... такие бывают цены..

[1300SL]

Warrior за границей то одно...а свои производители в два раза дороже чем привезенное из Китая...

[Warrior]

Жаль, бабушки моей в живых уже нет.

Ты же антисоветчик. Тебе же чем хуже тогда было, тем для тебя лучше.

нету такой страны... Советская Украина...

Ну сечас нет, а раньше была. Правда не страна, а одна из республик большой великой страны.

Warrior за границей то одно...а свои производители в два раза дороже чем привезенное из Китая...

Ну видимо дорого у вас производство налаживать, или сырья не хватает.

[Шем]

Колективизация наоборот создала колхозы. Была основой индустриализации страны. А без индустриализации мы бы войну не выиграли. Странно .что приходится это объяснять. А что не так с продразверстками? Они и при царе были, к нему вопросов нет? Их еще Столыпин организовывал, как и массовые ссылки крестьян, казни. Была задача быстрой модернизации страны и подготовки к войне. Она была выполнена.

Коллективизация - из крестьянина сделало стадо, отдача по работе упала в разы, трутни стали получать, как и рабочие пчёлы... отсюда и последующее вымирание деревень.

По ВОВ я вообще промолчу... какой ценой была победа - это жесть. И индустриализация шла и до ВОВ и после ВОВ - её нет смысла привязывать именно к войне и победе. А вот какой ценой порой шла индустриализация - отдельный разговор, сколько заключённых полегли на подобных стройках? В каких условиях жили рабочие, специалисты - в бараках порой без нормального отопления, вода из колодцев, еда - только, что бы не помереть и т.д.

Все промышленные страны проходили явление индустриализация - только иной ценой... может поэтому они производят сегодня продукцию - которой пользуются во всём мире, производят машины для людей, а не для плановой экономики и т.д.

По поводу продразверсток - давай будем честны хотя бы друг с другом, а не считать, что живём лозунгами... давай по пунктам разберём разницу

Вот тебе имперские закупки - 2016 года

C введением продразвёрстки в Российской империи сохранялась ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.

То есть - цены были согласно свободному рынку... у тебя закупали продовольствие, основное хлеб (муку, зёрна) - по тем же ценам, как ты и продал бы на базаре/ярмарке.

Вот тебе советская тема, только уже без закупок:

продразвёрстка введена советской властью в начале января 1919 года в условиях Гражданской войны и разрухи, а также действовавшей с 13 мая 1918 года «продовольственной диктатуры». Продразвёрстка стала частью политики «военного коммунизма» и производилась путём принудительного изъятия у крестьян хлеба и других продуктов по установленной («развёрстанной») норме продукта и государственным ценам.

Если перевести на русский - то изымалось всё под чистую - люди после чего с голоду умирали, платили вообще копейки (назначенные госцены), а можно было и не платить - нашёл мешок в сарае - расстрелял.

В общем слово одно и тоже - а вот исполнение разное.

Про полстада - это только в ваших либеральных сказках. Сейчас сидит больше чем в 37, 38 годах вместе взятых. При чем вместе с уголовничками.

У меня нет либеральных взглядов - я тоталитарный человек... у меня нет в словарном запасе слова толерантность... Всю альтернативу - пустил бы под нож.

Но вот на вещи смотрю трезво, без вбитой в голову идеологии. Я не молюсь на Запад, не плачу по СССР - уважаю историю, несколько лет тому назад сбылась моя мечта - я побывал в Мавзолее.

Я благодарен СССР за многое - за то, что там родился, родились мои родители, вырос, нашёл жену... научился работать, сложилась моя личность, застал другое общество - которое было добрее и порядочней... Но это не означает - что я буду бездумно петь дифирамбы Союзу - я буду адекватно взвешивать плюсы и минусы.

В СССР токарь 6-го разряда в Ленинграде получал 350 руб., когда в 1986 году открыли кооператив - минимальная ЗП у рабочих - а не только у спецов стала рублей 700. 1500 руб. в месяц можно было при желание заработать легко.

А вот теперь главное - кооператив жил, закупал материалы, станки, платил налоги - получал огромную прибыль (так и было) - но при этом платил людям в 2-4 и более раз больше.

Вот тебе цена Советской бесплатности - медицины. образования и т.д. - тебе просто платили 10-40% от ЗП - но зато давали разные плюшки. Это грамотная политика. Я в своё время для людей делал бесплатную еду в кафе-столовой. И по сути тот же обман - мог бы просто отдать им эти деньги - но... деньги ни кто бы не заметил - вот "бесплатную" еду - это совсем иное. Во-первых сытый человек и работает лучше, во-вторых человек воспринимает это - как заботу и в этом нет по-сути обмана.

В общем - надо смотреть шире и честнее...

Ну вроде никто и не гонит бизнесменить. Всегда можно и к станку встать.

Каждый выбирает свой путь - и путь комерца абсолютно не легче пути токаря.

В годы своей активной коммерческой деятельности - мы с женой вспоминали те года - когда отработав смену - я забывал о работе и мы бежали задрав хвост.

А гонит людей в коммерцию - желание жить выше минимального, а может даже среднего.

Вообще вспоминаю 80-е, кооператив.
Арендовали помещение на одном из Советский предприятий - которое, так толком и не заработало - тоже был утопический проект.

Вот ходят там люди, ничерта толком не делают и ЗП у них 150-300 руб. И в наш адрес пренебрежительно говорят - "а вы - кооператоры, бабло лопатой гребёте"

Мы им - ребята давайте к нам - нам люди нужны, работа есть...

Ответ "Да нахрен вас - у вас пахать надо..."

Вот тебе и весь ответ про людей... почему одни большего добиваются, другие меньшего - проживая рядом.