катодная защита от коррозии, как бы её замутить? Опции

[корявый]

вот нашёл сайтик по автоелектрике
dimasen.narod.ru/other/002.htm
утверждается что катодная зашита потребляет примерно как автомобильные часы
интересно замутить в таком случае. Только я чтото ничего не понял, как и куда кремить электроды....
инженерцы есть? разъясните

[АлександрС]

Очень похоже на первоапрельскую шутку, бездумно перепечатанную. Например электроды для защиты труб применяют, но только для того чтобы защитить их от блуждающих токов, а не для того чтобы их обеспечить.
ЗАЩИТА ОТ ГАЛЬВАНИЧЕСКОГО ВЛИЯНИЯ

[kostet]

я задумывался над этой темой!
тока я хотел сделать протекторную защиту!

в катодной защите нужен контур, контур идет по кругу!

в случае с протекторами нужны магниевые мешки с активатором и их можно пихнуть куда угодно! но тоже желательно равномерно и по бокам...по идее их можно пихнуть в пороги, это будет проще!

[beriv]

У меня книжечка была небольшая про катодную защиту..
там все описано четко доказательно.. и описано как технически сделать.. только вот сейчас найти не могу у себя эту книжку))

[kostet]

можно просто почитать книжку Ткаченко "Токи" или типовую инструкцию почитать!

[And100]

Катодная защита применяется на судах и не от корозии а от микрооргонизмов налипающих на корпус судна, и работает она когды электроды опущены в воду, а ставить такое на машину бесмысленно.
P.S. Катодная защита усиливает корозию металов!!!!!

[sema]

P.S. Катодная защита усиливает корозию металов!!!!!

ДА? а зачем тогда её применят в производстве??? Полюбому чтоб побыстрей разъело какой нить аппарат! На работе стоит аппарат в котором охлаждается концентрированная азотная кислота, к нему подключена катодная защита! Найду книжку, прочитаю- отпишусь поподробней!

[shkurkin]

вот нашёл сайтик по автоелектрике
dimasen.narod.ru/other/002.htm
утверждается что катодная зашита потребляет примерно как автомобильные часы
интересно замутить в таком случае. Только я чтото ничего не понял, как и куда кремить электроды....
инженерцы есть? разъясните

Нашел у себя в "Temp", тоже самое только с другого сайта: http://kazus.ru/.
воспользовался поиском по форуму, а тема уже есть!
Как я понял электрод крепим на закрытый лаком металл, т.е. с электродом который обозначен "ВЫХ" и корпус автомобиля не должены иметь электрического контакта!. Между корпусом и положительным электродом возникает постоянное электричекое поле, оно и препятствует коррозии. Причем, если убрать светодиод, то это устройство не будет потреблять ток! Светодиод индицирает что устройство работает. А если произошло КЗ на корпус, светодиод потухнет.
Я бы переделал устройство так (см. вложение), в такой схеме, при работе устройства ток потреблятся не будет, а если произойдет замакание на корпус автомобиля, загорится красный светодиод - он и скажет - надо отключить устройсво, а резистор ограничит ток, чтобы не разрядить АКБ, и не сжечь диод.

Очень похоже на первоапрельскую шутку, бездумно перепечатанную. Например электроды для защиты труб применяют, но только для того чтобы защитить их от блуждающих токов, а не для того чтобы их обеспечить.
ЗАЩИТА ОТ ГАЛЬВАНИЧЕСКОГО ВЛИЯНИЯ

Параграф в этой статье называется так: 7.1. Мероприятия по защите подземных сооружений от блуждающих токов
Это про защиту рельс (электрички, трамваи и т.п.), и вышек линий электропередач. К авто это не имеет отношения.
Также про трубы, читайте внимателнее статью которую дал автор темы: Например на кораблях устанавливают специальные протекторы, которые, растворяясь в морской вода, обеспечивают защиту корпуса судна. Подземные трубопроводы перед укладкой обрабатывают антикоррозийными составами и обматывают специальной лентой. На определенном расстоянии от трубопровода закапывают анод (электрод) - металлическую болванку, к которой подключают "плюс" источника постоянного тока, а к самой трубе - "минус". Благодаря разности потенциалов между электродом и защищаемым металлом в цепи образующегося электролита (влага, соль и т.п.) проходит ток. На аноде происходит освобождение электронов - реакция окисления, и саморастворение катода прекращается
Т.е. засчет протекания тока анодный электрод разрушается, а катод (корпус судна или труба) - не окисляются.
Применимо для автомобилей: т.к. он не закопан в землю и не плавает в воде (славо бугу ), анодный электрод можно изолировать от катода (корпуса), что и позволяет зделать защиту без протекания тока.

Сообщение отредактировал shkurkin - 1.1.2009, 17:45

Прикрепленные файлы

 sxem.GIF ( 4.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168

 

[Sancho_SP]

Вообще, подобная защита делается несколько проще. Собственно, вся ржавь на машинах, они не от кислорода воздуха, а от электролитического окисления.

И на тех же кораблях применяют ещё такой метод: приваривают к корпусу бруски из более активного, нежели сталь, металла. К сожалению, не помню пропорций, но кусочка размером с копеечную монету на машину хватит с запасом. Но их надо несколько, в идеале по одному на каждую цельую деталь.
Я уже плохо помню химию, но смысл в том, что при окислении металла создаётся разность зарядов. Так вот, когда на куске менее активного металла, окисляется более активный, создаваемый заряд даёт менее активному стойкость к окислению. Ещё раз извиняюсь за неточности, давно химию не вспомниал.

[shkurkin]

вся ржавь на машинах, они не от кислорода воздуха, а от электролитического окисления.

Что такое электролитическое окисление?

[Sancho_SP]

вся ржавь на машинах, они не от кислорода воздуха, а от электролитического окисления.

Что такое электролитическое окисление?

Ну, окисление идёт в растворе электролитов. Капелька воды попала, в ней любое соединение-электролит, хоть та же соль, которой раньше дороги посыпали(хлорид калия).

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 1.1.2009, 19:10

[shkurkin]

Ну, окисление идёт в растворе электролитов. Капелька воды попала, в ней любое соединение-электролит, хоть та же соль, которой раньше дороги посыпали(хлорид калия).

Это понятно, что ржавеет металл от воды и кислорода, притив этого и призвана катодная защита, вообще металл и в дистлированной воде будет ржаветь.
А вот, что проще приваривать более активный металл, или приклеивать поверх краски электроды?
А смысл тот-же: при прикосновении двух разных металлов - создается разность потенциалов - отсюда электрическое поле. Кусок с копеечную монету точно не защитит весь корпус авто. Может его разрезать нужно на 50 частей и равномерно распределить по всей площади - это другое дело.

[Sancho_SP]

Если проводок просто прикрутить, он в точках соприкосновения за неделю окислится. Надо именно приваривать, вот в чём главная проблема. Хотя тут не уверен.

Но кусочки цинка присобачивать надо ровно в том же количестве, что и провода прибора, ибо принцип один.

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 1.1.2009, 19:40

[Elperegrino]

Ну, ребза, тема интересная.
Вот вспоминаю свою училку химии.....тфу, блин....точнее то, что она расказывала. Ржавление, в принципе, электо-химический процесс. То есть когда два металла сидят в мокрой жиже один из них, который поактивнее отдает электроны-окисляется, другой присоединяет-восстанавливается...Так вот, любая сталь - это сплав, прежде всего сплав железа с углеродом, ну и кучей всяких других гадостей, посему при попадании влаги и, например, СО2 из воздуха (получаем два металла в кислоте) получаем коррозию (осюда:чистое железо-такая дрянь, зато не ржавеет). Вспоминая журнал "Юный техник": если приложить напряжение обратной полярности по отношению к тому, что ржавит металл, то есть "+"(металл пытается отдать лишние электроны, значит на нем "-") можно получить кучу счастья... Не до конца помню всю химо-физику там описанную, но был там кусок железа, который за двоих ржавел - за себя и за защищаемую деталь. Но защищаемая и защищающая деталь находились в полном электрическом контакте через электролит. Именно поэтому на авто это практически неосуществимо.
Отличной реализацией всех высказанных вами выше идей является цинкование стали, куда бы не попала капля воды всегда в ее распоряжении два металла. В этом случае в паре цинк-сталь цинк является более активным и "пытается" окислиться, восстановив элементы стали, но у него ничерта не получается, так как он покрыт пленкой и в нормальных условиях очень плохо окисляется. таким образом и овцы сыты и волки целы....

Сообщение отредактировал Elperegrino - 1.1.2009, 22:28

[Zmey]

Может я покажусь пессимистом, но трудно допустить, что инженерам ведущих авто концернов не пришла в голову мысль сделать подобную защиту. Можно сказать, что они беспокоятся о своём достатке (больше ржавеет- больше запчастей покупают), тогда не понятно зачем они оцинковывают кузова.

[shkurkin]

тогда не понятно зачем они оцинковывают кузова.

Читай предыдущий пост от Elperegrino и все станет понятно. Значит при производстве авто прощще и дает больший результат оцинковка кузова, нежели катодная защита, но речь то не об этом, а о том как защитить наши вазы, на которых отродясь нету оцинковки.
Никто не разу не поднимал, половички под ногами водителя и пассажиров, до самого металла? Там постоянная влага и зимой и летом! И эта влага просто так не высыхает, нужно все поднимать и просушивать.

[Zmey]

А что тут предпримешь? Только обработать антикором, больше ни чего, моей шестерке уже 21 год, но ржа сьела только пороги, фартук и низ дверей, всё потому, что первый хозяин промовилил её весьма основательно.
Почему я не верю в катодную защиту- потому что если бы это принесло пользу её уже кто-нибудь поставил.

[shkurkin]

А что тут предпримешь? Только обработать антикором, больше ни чего, моей шестерке уже 21 год, но ржа сьела только пороги, фартук и низ дверей, всё потому, что первый хозяин промовилил её весьма основательно.
Почему я не верю в катодную защиту- потому что если бы это принесло пользу её уже кто-нибудь поставил.

Все что-то и кто-то делает в первый раз. Если здесь никто не делал - это не значит, что это никто не применяет.

[eleg]

както приганяют мне волво с норвегии на ремонт все сделали давай по проводке глядь висит кробчка
руст бастер вродь назывась и проводочки от нее по машине хазяин говорит эт снять нада вида никакого
снял так с ней было 4 электрода и еще антистатик гнилой подключался так вот антистатик был прикручен к
коробке посреди машины болтом через прокладки из текстолита болт со стороны антистатика сгнил почти полностью а состороны коробки даж гайка открутилась!! и машина не гнилая !! схема примитив
ток электроды были больно хорошо приклеены к аркам я их не смог отодрать

http://pic.ipicture.ru/uploads/090105/32412/AxEsh0BVe7.jpg

Сообщение отредактировал eleg - 5.1.2009, 22:06

[DrVovik]

http://www.supertec-volga.ru/index.php?pro...a5e7063a103afa2
 rust_evader_006.jpg ( 346.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117

Это миф только для тех, кто считает единственным средством от ржавчины мовиль и щетку по меналу.