А если 4 карба?, Разве никто не думал об этом? Опции

[K1t]

Возможно я не прав, но помоему проще впрыск поставить нежели подобную мутотень, тем более помпедовскую, это же ваще убийство, их после 5 минут поездки надо будет отстраивать по новому, разве что на сракинг с таким можно заморочиться, но даже в таком случае ето все будет очень ненадежно, короче в топку

[Ludvig]

А кто мне объяснит? Почему нужно ставить 2, 4 карбюратора, а не ресивер типа инжекторного после единственного карбюратора . 4 карба только выглядят круто, вещь совершенно не полезная.

Сообщение отредактировал Ludvig - 14.6.2008, 21:39

[Шахид Магамедов]

а не ресивер типа инжекторного после единственного карбюратора

а смесь точно будет равномерная по всем 4 цилиндрам?

[Ludvig]

а не ресивер типа инжекторного после единственного карбюратора

а смесь точно будет равномерная по всем 4 цилиндрам?

А есть возможность убедить в обратном?

[Mad_Doc]

Есть. Даже стоковый коллектор не обеспечивает равномерного смесераспределения. Теперь включаем фантазию и представляем, что будет, если впихнуть инжекторный ресивер. Если фантазия не поможет, можешь проверить эмпирическим путём

[Ludvig]

Возможно о разных ресиверах идет речь. В моем понимании это: стандартное посадочное место под карб - цилиндрическая горизонтальная емкость - короткие патрубки к головке.

Сообщение отредактировал Ludvig - 20.6.2008, 16:37

[Шахид Магамедов]

Возможно о разных ресиверах идет речь. В моем понимании это: стандартное посадочное место под карб - цилиндрическая горизонтальная емкость - короткие патрубки к головке.

....а в него ставим кулер от компа для перемешивания смеси
На инжевом моторе в рейсивере живет только воздух - бенз идет после рейсивера через форсунки. А в карбовом моторе в этом резервуаре будет бензовоздушная смесь и на краях и центе сосуда она будет неравномерна.
Посмотрите впрысковые моторы системы Ка-Джетроник (с плунжером) или механический впрыск - нет там рейсивера и быть не может.

[Ludvig]

Опять про разное толкуем. Есть такая штука, называется рейсивер, от англицкого ПОВЫШАТЬ /raise/. А есть ресивер, от ... ПРИНИМАТЬ /resive// Я понимаю, что не умышленно. Только бензовоздушная смесь будет неравномерна в ресивере с выключенным двигателем /бензин на дне/, а на работающем тяжелые частицы будут невписываться в поворот, так что всё наоборот, наверное. Кстати, Ка-Джетроник я в глаза не видел, но есть понимание, что просасывать воздух через два вороньих глаза карба не есть хорошо. По моему ИМХО, сопротивление движению смеси будет меньше и равномернее при засасывании её из емкости, примерно равной объему двигателя, по 4ем коротким патрубкам в головку. Нет?

Сообщение отредактировал Ludvig - 23.6.2008, 19:56

[Batman]

О каком ресивере речь? Смысл установки четырех карбюраторов в том, что каждый карбюратор работает со своим цилиндром и на него не влияют волновые процессы от других цилиндров. Ресивер тоже имеет схожее назначение, но он работает с одним дросельным узлом и четыре карбюротора, в моем понимании, никак не ассоциируются с наличием ресивера.

[Ludvig]

О каком ресивере речь? Смысл установки четырех карбюраторов в том, что каждый карбюратор работает со своим цилиндром и на него не влияют волновые процессы от других цилиндров. Ресивер тоже имеет схожее назначение, но он работает с одним дросельным узлом и четыре карбюротора, в моем понимании, никак не ассоциируются с наличием ресивера.

Речь конечно идет о самодельном ресивере. Цель - максимально уменьшить сопротивление протоку смеси в цилиндр, сделать режим работы карба максимально сглаженным. С четырмя карбами можно получить аналогичный эффект с смысле минимизации сопротивления. Только цена вопроса другая. Следует из процессов, происходящих в карбюраторе. Надеюсь понимание этого придет и этого тоже.

[Шахид Магамедов]

рейсивер вот это

Все остальное это уличная магия.

минимизации сопротивления

а зачем это? двигун задыхается что-ли? Посчитайте пропускную способность стокового карба и пропускную способность каналов в ГБЦ особенно около клапана. Вы приятно удивитесь года узнаете что у карба стокового она больше чем у ГБЦ

[Batman]

Речь конечно идет о самодельном ресивере. Цель - максимально уменьшить сопротивление протоку смеси в цилиндр, сделать режим работы карба максимально сглаженным. С четырмя карбами можно получить аналогичный эффект с смысле минимизации сопротивления. Только цена вопроса другая. Следует из процессов, происходящих в карбюраторе. Надеюсь понимание этого придет и этого тоже.

Четыре карбюратора не "минимизируют сопротивление", принцип действия другой.
Когда клапан закрывается обазуется ударная волна, фронт которой распростроняется навстречу потоку, т.е. обратно в карбюратор, тем самым оказывая влияние на наполняемость других цилиндров, с четырьмя карбюраторами этого не происходит. "Правильный" ресивер тоже борется с "волнами", и это не просто банка с несколькими дырочками, "считать" его надо... Надо полистать соответствующую литературу, займусь как-нить на досуге.

[4ёрт]

Почитал тут на медни ваши посты.... некоторые высказывания ,типа..... как регулировать 4 карба на синхронность..ДА ЭЛЕМЕНТАРНО...Вы думаете тупые японские инжинеры просто так вот от балды ставят на СУПЕР БАЙКИ по карбу на цилиндр... Да пусть это хоть будет ХОНДА ЦБХ с ШЕСТЬЮ ! котлами... один карбюратор не в состоянии приготовить оптимальную рабочую смесь для КАЖДОГО ЦИЛИНДРА ! Ведь цилиндры в середине по любому сильнее нагреваються ! Кто то тут предлогал карбы К 62..Вы чё охринели ! это полный хлам ! Берите от мотоцикла с вакумной камерой..Подбираем по литражу ВОТ например подойдут от ЯМАХИ ФЖР 1200.... или 1400.... От ЯМАХИ V-MAX к примеру..дерзайте... и счего ВЫ взяли что система с 4 мя карбами будет тупить в городском трафике... Сейчас сам на шестёрочку ставлю ДВА карба.... правда от ОКИ...есть фотки...только не могу создать тему ,не получаеться....

[AleksMaster]

Корбы нужны с мембраной постоянного разряжения типа микуни или кейхан,Прекрасно настраиваются и работают,для синхронизации нужен вакуум метр, и Лямбда для определени качества.Единственная проблемма в коллекторе который трудно изготовить.
Изза конструкции карбов,двигатель имеет большую элостичность момент и мощность по сравнению с горизонталками,если кто то хотя бы представляет их работу
а она горазда проще чем у веберов тот поймёт.
дифузор получается плавает от разряжения,и убирается до конца (минимум сопротивления на впуске) смесь идёт ровная вовсём диапазоне,поэтому байки легко крутятся,
на фота карбы от литрового байка ,Двигатель 1.7 литра с валом Окб 125 и клапонами 42 на 35 крутился до 9500о.б ,кому интересно есть даже видио

Сообщение отредактировал AleksMaster - 5.2.2010, 17:27

Прикрепленные файлы

 P1060073.JPG ( 264.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113
 P1060082.JPG ( 172.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

 

[Ludvig]

AleksMaster, тебе как и мне нужно хорошего пинка, чтоб зашевелился. За информацию спасибо.
А теперь выложи, как эти штуки искать в продаже? Вариант очень подходящий и не трудоемкий.

И сразу в догонку! А не кажется ли тебе, что хватит и двух карбюраторов, потому как у нас не 16-и клапанник?
Ведь цилиндры работают 1-3-4-2-1-3-4-2-....

Сообщение отредактировал Ludvig - 5.2.2010, 17:53

[А.В.К.]

http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22310

[AleksMaster]

AleksMaster, тебе как и мне нужно хорошего пинка, чтоб зашевелился. За информацию спасибо.
А теперь выложи, как эти штуки искать в продаже? Вариант очень подходящий и не трудоемкий.

И сразу в догонку! А не кажется ли тебе, что хватит и двух карбюраторов, потому как у нас не 16-и клапанник?
Ведь цилиндры работают 1-3-4-2-1-3-4-2-....

Продаются на моторазборках цена карбюраторного блока от 4000-6000 ,Полно в продаже.Количество клапанов роли не играют,4 цилиндра 4 корба.Можна и 2 и 1,но это мы уже проходили.Если брать корбы от 400см3 японцов уних дросель 32-33мм под них легко сделать коллектор и соеденить их патрубками из бензостойкой резины,а если брать от 1000см3 и более то там дросель больше и прийдётся делать целиком из металла,кстати наклон карбов при установки критичен.

[Ludvig]

Всё замечательно!
А теперь ответь, почему предлагаешь ставить импорт вместо отечественных?

[AleksMaster]

Всё замечательно!
А теперь ответь, почему предлагаешь ставить импорт вместо отечественных?

Конструктивные особености,самая главная мембрана постоянного разряжения!!!Что то было похожее отечественное но найти трудно,да и зачем когда японских полно по приемлемой цене.

[Ludvig]

Постоянное разряжение, это очень хорошо. Нужная вещь.
Как-нибудь догадайся показать конструктив.
Чем больше ты отвечаешь, тем больше вопросов появляется. Двигай на опережение.