IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бензины со спиртом Е или Супер до 30%, Как настроить систему впуска под бензины со спиртом до 30%
alex_shkut
сообщение 29.4.2013, 23:13
Сообщение #1
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 103
Регистрация: 21.5.2010
Из: Сумы, Украина
Пользователь №: 32300
Машина:ВАЗ-2101
Цвет:Зеленая
Год Выпуска: 1975
Спасибо сказали: 1 раз



Езжу на спиртовом бензине больше 2-х месяцев. Впечатление двоякое. В общем - как в интернете пессимистично. Мощность снизилась. Расход больше. Причины известны. Смесь стандартная 1:14,5, для спирта - 1:10,5. Вот и вопрос: как бу модифицировать карб, чтобы переключаться с нормального бензина на спиртовой хоть механически, хоть электрически. Какие есть у кого мысли?
Мысль первая - установить бОльшие топливные жиклеры и меньше давить на газ.
Мысль вторая - ввернуть трубки с меньшими воздушными жиклерами и открывать эти трубки на стандартном бензине.
Кто понял о чем я, пишите идеи - проверю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 30.4.2013, 1:44
Сообщение #2
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28588
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2072 раза



И так... А де это вы нашли 30% бензин. Вроде как на украине только есть Е-40, т.е 40%.
Есть рекомендации от производителя данного топлива, на память..., увеличить жиклеры х.х на 20%. Ну а самый лучший способ, проверен на своем двигателе-каждому индивидуально, смешивать с низко октановым бензином 50/50. Я на своей 20л А-80 на 5-10л Е-40 и едет и тянет и детонации нет...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_shkut
сообщение 30.4.2013, 10:39
Сообщение #3
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 103
Регистрация: 21.5.2010
Из: Сумы, Украина
Пользователь №: 32300
Машина:ВАЗ-2101
Цвет:Зеленая
Год Выпуска: 1975
Спасибо сказали: 1 раз



На Украине есть бензин А-92 Турбо, который реализует компания ТНК. Так вот делов том, что я не смог добиться от них процент содержания спирта. Заправщик ляпнул вроде 30%.
Я думаю, что жиклер ХХ менять не нужно, эту часть можно отрегулировать воздухом. А вот как уменьшить количество воздуха?
Если немного вытянуть подсос, то показатели восстанавливаются, ощущение как от 95-го. Тапку приходится меньше давить, мощность радует.
Только ведь ХХ нет, точнее обороты высоковаты smile3.gif. Как для трассы, можно подсос и убрать, а вот по городу замучивает подсос дергать.
Ну и наконец охота иногда и нормальный бензин залить. Или не будет спиртового под рукой.
Не перекручивать же карб снова. Есть идеи у кого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
s_scout
сообщение 30.4.2013, 17:41
Сообщение #4
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 992
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 35562
Машина:ВАЗ-21063/Hyundai Accent CRDi
Цвет:Сафари/WineRed
Год Выпуска: 86/08
Спасибо сказали: 29 раз



Цитата(alex_shkut @ 30.4.2013, 11:39) *
... Есть идеи у кого?

Идеи есть, но не применительно к карбам типа ДААЗ, увы... Надо или изобретать регулируемый ГТЖ, или, если Солекс, жертвовать экономайзером пневматическим... Ну или ездить все время на одном и том-же топливе... ТНК говорите? Может ANP все-же? Интересно, заеду, спрошу..

Сообщение отредактировал s_scout - 30.4.2013, 17:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кобзев
сообщение 30.4.2013, 17:42
Сообщение #5
Нет аватара


Уже не модератор, очень добрый!)
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр Викторович
Сообщений: 16090
Регистрация: 26.7.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 4118
Машина:КIA Cerato ex
Цвет:Серая
Год Выпуска: 2008
Спасибо сказали: 562 раза



ого, я вообще не знал что есть такой бензин...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 30.4.2013, 19:08
Сообщение #6
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28588
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2072 раза



Ага, да еще и на ТНК, не видел вообще...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман Кировоград
сообщение 30.4.2013, 21:15
Сообщение #7
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Сообщений: 27175
Регистрация: 20.2.2010
Из: УКРАИНА.
Пользователь №: 27171
Машина:ВАЗ-2106 .
Цвет:БЕЛЫЙ.
Год Выпуска: 1979 .
Спасибо сказали: 539 раз



АНПи и ТНК одна фигня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
s_scout
сообщение 30.4.2013, 21:27
Сообщение #8
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 992
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 35562
Машина:ВАЗ-21063/Hyundai Accent CRDi
Цвет:Сафари/WineRed
Год Выпуска: 86/08
Спасибо сказали: 29 раз



Цитата(Роман Кировоград @ 30.4.2013, 22:15) *
АНПи и ТНК одна фигня.

За сейчас не скажу, но год назад бенз был неплохой, и соляр приемлемый вполне. (кстати, мне было известно, что они бенз из западно-украинской нефти гнали... из чего щас - не знаю...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман Кировоград
сообщение 30.4.2013, 21:32
Сообщение #9
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Сообщений: 27175
Регистрация: 20.2.2010
Из: УКРАИНА.
Пользователь №: 27171
Машина:ВАЗ-2106 .
Цвет:БЕЛЫЙ.
Год Выпуска: 1979 .
Спасибо сказали: 539 раз



заправил на анп 95 тый, выставил зажигание при тапке в пол несколько звонков пальцами (детонация), после заправился на окко 92-рым, так и детонации не стало...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_shkut
сообщение 24.5.2013, 11:52
Сообщение #10
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 103
Регистрация: 21.5.2010
Из: Сумы, Украина
Пользователь №: 32300
Машина:ВАЗ-2101
Цвет:Зеленая
Год Выпуска: 1975
Спасибо сказали: 1 раз



Два месяца проездил на спиртовом бензине. На одной частной заправке выяснил, что спирта там всего 10%. Однако впечатления не очень. Потеря мощности (субъективно) процентов до 30%, плохой разгон, повышеный расход. Без переделки системы впуска не годится. Кстати, у меня стоит Вебер 32, самый первый.
Есть еще один точно такой-же для экпериментов smile3.gif. Вот сделать двухкарбовый вариант со шторкой-заслонкой? На два положения Норм-Спирт. По типу регулятора печки. Один карб настроеный на спирт, а второй - на обчные бензины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker!
сообщение 24.5.2013, 15:30
Сообщение #11
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Эдуард Олегович
Сообщений: 3373
Регистрация: 20.11.2010
Из: г.ТАЙШЕТ 38-регион
Пользователь №: 42122
Машина:ВАЗ -2107
Цвет: темно-зеленый
Год Выпуска: 2006
Спасибо сказали: 202 раза



ГазПром рулит, заправляю 92-й и работа двигателя работает стабильно ровно, чётко свечи в норме. clapping.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 25.5.2013, 18:10
Сообщение #12
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2375
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Хм, в России не встречал спиртового бензина. Что там за спирт, обычный этиловый? Знаю что метиловый очень вреден для алюминия, окисляет сильно.

Если добавлять спирт в объеме до трети в бензин - принципиальных изменений в работе двигателя быть не должно. На пропане же ездят машины, хотя у пропана, даже у чистого, и октановое число выше, и воздуха ему надо больше. Моё мнение - спиртом разбавляют самый говёный бензин, отчего итоговые свойства топлива хуже обычного бензина.

Да, и нафига его вообще лить? Он значительно дешевле?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман Кировоград
сообщение 25.5.2013, 18:23
Сообщение #13
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Сообщений: 27175
Регистрация: 20.2.2010
Из: УКРАИНА.
Пользователь №: 27171
Машина:ВАЗ-2106 .
Цвет:БЕЛЫЙ.
Год Выпуска: 1979 .
Спасибо сказали: 539 раз



у нас вот такие заправки открылись...



так на них несколько видов 95-того, с разным процентом спирта...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker!
сообщение 26.5.2013, 7:54
Сообщение #14
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Эдуард Олегович
Сообщений: 3373
Регистрация: 20.11.2010
Из: г.ТАЙШЕТ 38-регион
Пользователь №: 42122
Машина:ВАЗ -2107
Цвет: темно-зеленый
Год Выпуска: 2006
Спасибо сказали: 202 раза



Цитата(Роман Кировоград @ 26.5.2013, 4:23) *
у нас вот такие заправки открылись...



так на них несколько видов 95-того, с разным процентом спирта...


Роман, а у вас ещё 76 бензин есть? У нас давно 76-й заменили на 80-й.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман Кировоград
сообщение 26.5.2013, 8:03
Сообщение #15
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Сообщений: 27175
Регистрация: 20.2.2010
Из: УКРАИНА.
Пользователь №: 27171
Машина:ВАЗ-2106 .
Цвет:БЕЛЫЙ.
Год Выпуска: 1979 .
Спасибо сказали: 539 раз



ага, он не на всех заправках, да и 80-тый уже редкость, на загородних только...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alpavlov
сообщение 2.7.2013, 22:18
Сообщение #16
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 42
Регистрация: 30.6.2013
Из: Псков
Пользователь №: 81462
Машина:ВАЗ-21060
Цвет:миндаль
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 6 раз



А кто-нибудь пробовал добавлять в бензин вершки и корешки от самогонки? Я вот хочу попробовать, но думаю, лучше посоветоваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Doc
сообщение 3.7.2013, 13:00
Сообщение #17
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 12 раз



катаюсь на "водочном" бензине с октября 2012 года.
наблюдения:
мотру пох какой бензин. чистый или со спиртом.
мощность, субьективно, меньше. Разъясняю почему. Потому что этанол горит медленее, чем безн. Тепла выделяет почти столько же. Октановое число у бензо-этанольной смеси около 97. Исходя из этого:
-детонации нет ВООБЩЕ (это плюс)
-тепловой режим двигателя не изменился (это плюс)
-расход увеличился в среднем на 0,25-0,4 л на 100 при цене на 2,1 грн ниже, чем нормальны 95 на том же ОККО, например.
-выкручивал свечи и лазил зеркальцем в КС. Нагара как такового почти нет. Объясняется стилем езды (стрелка таха ниже 3700 редко опускается) и моющими свойствами топлива.
-топливо нестабильно. при простое в 5-7 дней, да ещё на морозе оно теряет свои свойства. как следствие, машину тяжелее завести. особенно в сильный мороз. вкупе с посаженным АКБ это влечёт за собой пешую прогулку к маршрутке. (это большой минус)
- насчёт мощности - она никуда не делась, просто в силу особенностей сгорания этанола, кривая мощности и момента сгладилась во всём диапазоне. Поэтому внизу есть приход, а наверху тухлее. но не сильно. Да и наф оно надо в городе? Мы ведь не на треке. Для покатух всё равно буду лить 98-й со свинцовой присадкой - у меня ведь катализатора нет, а лямбде побоку - проверено за 3 года активных сракингов и заездов на тайм аттак.

вкратце всё. не так страшен чёрт, как его малюют :crazy:
ах, да. при прогреве утром в сильный мороз из трубы шмонит не бензой, а вчерашним перегаром. кроме шуток :-D

З.Ы. на каждый день на турбомотре планирую ездить именно на 95 эко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_shkut
сообщение 18.3.2015, 18:59
Сообщение #18
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 103
Регистрация: 21.5.2010
Из: Сумы, Украина
Пользователь №: 32300
Машина:ВАЗ-2101
Цвет:Зеленая
Год Выпуска: 1975
Спасибо сказали: 1 раз



Привет всем!
Поскольку дельных идей не появилось - заправляюсь обычными бензинами.
А насчет спирта - действительно надо что-то делать. Иначе нормальных характеристик не поднять.
На бензине < 8, на спирте - примерно 11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jager31
сообщение 22.3.2015, 18:52
Сообщение #19
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Имя: Саня
Сообщений: 2
Регистрация: 22.3.2015
Пользователь №: 92001
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Черный
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(alex_shkut @ 18.3.2015, 20:59) *
Привет всем!
Поскольку дельных идей не появилось - заправляюсь обычными бензинами.
А насчет спирта - действительно надо что-то делать. Иначе нормальных характеристик не поднять.
На бензине < 8, на спирте - примерно 11


Ну а если смешать 50 на 50 ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 22.3.2015, 20:01
Сообщение #20
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14781
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1192 раза



Цитата(jager31 @ 22.3.2015, 23:52) *
Ну а если смешать 50 на 50 ?

Зимой на таком не заведешься. У спирта высокая температура испарения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2024, 7:40