Cварные трубчатыеТреугольные рычаги. Снова!, хочу улучшить кинематику. |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Cварные трубчатыеТреугольные рычаги. Снова!, хочу улучшить кинематику. |
2.6.2012, 16:09
Сообщение
#61
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 6.2.2012 Пользователь №: 63742 Машина:Ваз 2106 Цвет:Антилопа(металик) Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
Ну вот а я мечтал о этих рычагах,чет теперь не хочется уже))Угол в большой минус,еще и гайцы зарубят)) не факт что зарубят. Поставил я себе наконец-то эти рычаги, сход развал еще не делал, но на том который был, т.е. сток, смотрится норм. Даже и не скажешь что, что-то менялось. Пока что единственный плюс: руль стал крутиться плавно и легко, как будто с гидрачем. Твой плюс заключается в том что ты сменил шаровые опоры, ведь так?)) отсюда и облегчение рулевого управления. Эти рычаги в точности такие же как и стандарт, никакого облегчения они не дают. Отличие только в том что нижняя опора ставится под наклоном для кастора, база колесная шире на 2 см и они исполнены из труб(т.е. крепче и надежнее). Да кстати они рассчитаны под заниженную подвеску как минимум на -50мм. Ребята..продолжаю тему трубных рычагов, а не о том как пройти тех осмотр с нестандартными вещами. Думаю никаких сертификатов на них не появится, пока их не начнут ставить на выпускаемые авто, так что тут сами как нибудь. Кстати я как то раз общался с хозяином СИТЕКа которые делают реактивные тяги на классику, он тоже заикался о том что хочет запустить их в производство, но пока его бренд не засветился, поэтому только "форс-авто" делают их кто то в небольшом помещении, я бы сказал полулегально....никто их не разрабатывал и не рассчитывал, а изготовил по давним спорт-разработкам, что бы все работало. про них давно уже многие знают и конечно сейчас начнут стучать себя в грудь что это конкретно чьи то разработки...не думаю(ИМХО) хозяина у этих рычагов нет. Стингер, потом точная копия Форс-Авто, но я видел их когда еще не стингер и форс авто не собирались выпускать, стингер пошел дальше и стал делать рычаги специально под свои аморты. своеобразно, и не бюджетно....НО КРАСИВО)). Теперь о них на практике.....у меня уже 3 человечка поставили себе такие....у одного с занижением на -70 они встали прекрасно и работают. У товарища -50 и было недовольство, я лично поменял уже 2 комплекта пружин и 2 комплекта амортов...все не устраивает. Сейчас я на -50 фобос, и газомасло аморты....более менее хотя и жесковато, но хотя бы в рулевое так не отдается как было по началу. попробую теперь обьяснить почему все это случилось))...причиной тому стал тот самый пресловутый кастор за которым мы все так гонимся....и естественно не совершенная двухрычажная подвеска, которая практически не поддается регулировке)). лично моя подвеска смогла отрегулироваться - 0,5 градуса в развале(была -1,3 по началу) но даже это не полный градус решил почти мою проблему. Развальщик сказал что если не понравиться то приезжай занизим кастор и тогда будет все пучком))....о чем уже задумываюсь. Ведь кастор даже на мерседесе не делают больше 10 градусов, а тут надо бы задуматься почему? только на старых моделях встречался 11гр. на новых 9гр. На БМВ 8гр. почему? может это и есть ответ на вопрос? слишком чувствительная и жесткая получается подвеска....но кому как нравиться. я повторюсь, люблю комфортную езду)) Управляемость на ней в разы лучше бесспорно!! Теперь попробую сформулировать почему так получается: при увеличении кастора у нас рулевая сошка тоже опускается ниже и при подьеме колеса на препятствии происходит толкание рулегого управления а затем сразу вытягивает его обратно, ощущение на мой взгляд не очень приятное. убрать можно короткоходностью подвески и приличным занижением. так же играет не малую роль ширина колеса, чем шире балон тем более ярко проходит этот эффект, тут можно подумать и о разварках)) (узкая резина на широкий диск) результат: авто не стандартное, с улучшенными характеристиками, отличающее на дорогах от других, бросающее своими переделками)) О каком тех осмотре пошла речь?? если даже руль нельзя сменить и переделать ремни безопасности без бумажки)) |
|
|
3.6.2012, 8:57
Сообщение
#62
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 82 Регистрация: 5.1.2012 Из: г.Челябинск Пользователь №: 62226 Машина:ТАЗ-21061 Цвет:Мурена Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
[quote name='Тихоня' date='2.6.2012, 20:09' post='571781'][/quНу да логично что сменил шаровые. Но и старые вроде крутились нормально. Хрен его знает. А как кастор выставить на этих рычагах? Хочю развал еще -2 градуса сделать, думаю норм будет.
Вот ктати тот косяк про который я писал, о том что колесо упирается в арку И создает ужасный звук. Думаю резину поставить 175/70/R13. Вроде посмотрел по размерам, должно нормально стать. И еще меня пока что рудует завал колес, пусть даже и на сток развал схождении. |
|
|
4.6.2012, 22:38
Сообщение
#63
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 6.2.2012 Пользователь №: 63742 Машина:Ваз 2106 Цвет:Антилопа(металик) Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
Ну да логично что сменил шаровые. Но и старые вроде крутились нормально. Хрен его знает. А как кастор выставить на этих рычагах? Хочю развал еще -2 градуса сделать, думаю норм будет. Вот ктати тот косяк про который я писал, о том что колесо упирается в арку И создает ужасный звук. Думаю резину поставить 175/70/R13. Вроде посмотрел по размерам, должно нормально стать. И еще меня пока что рудует завал колес, пусть даже и на сток развал схождении. Это нормально, у меня тоже примерно так же встали эти рычаги и кстати на 5 модели жигулей они встают без проблем( там колесные арки больше) Я так понимаю ты еще не делал развал схождение, там то тебе и поправят этот косячек, и если для этого придется чуть занизить кастор, соглашайся. Машина в динамике все равно будет порядком выше а то о чем я говорил (эффект отбоя в рулевое) будет меньше. Мое личное мнение - кастор не нужно делать больше 10 гр. хотя каждому свое, может понравиться такая чувствительность руля. Короче каждый дожен попробовать и так и так, но я бы делал градусов 9-10 максимум. Еще у тебя похоже резина профилем 65-ая. А это наружний диаметр колеса больше чем у 175/70/R13. У меня стоят 185/60/R14. Они по размерам такие же как обычная стандартная, классическая резина R13. и ничего не задевает. Маленький фотоотчет по моим рычагам И ребята, что бы крутить такие баллоны я сменил рулевой редуктор и поставил электроусилитель. |
|
|
5.6.2012, 0:23
Сообщение
#64
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
Тихоня,а она у тебя не такая уж и низкая,так же как и у меня со сток рычагами.А есть фото с прямыми колесами? Уж больно пугает меня этот развал.Резину будет хавать?
|
|
|
5.6.2012, 13:12
Сообщение
#65
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 6.2.2012 Пользователь №: 63742 Машина:Ваз 2106 Цвет:Антилопа(металик) Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
Тихоня,а она у тебя не такая уж и низкая,так же как и у меня со сток рычагами.А есть фото с прямыми колесами? Уж больно пугает меня этот развал.Резину будет хавать? Извиняюсь ребята, это я делал фото на обычных пружинах, я говорил что поставил сначала фобос -50 потом через 2 дня снял, мне показались они жесткими, но сейчас я снова поставил фобосы и она у меня стала ниже, от арки до верха колеса примерно 1-2 см. А не как на фото 5-6 см.)) Пошел делать более подробные фото)) фотоотчет выложу если интересно)). Жеская она была сначала кстати из за неправильного развала, сейчас более менее все впорядке но есть еще маленькие недовольства, думаю что делать, но об этом по позже. За этот месяц я уже дважды был на развале, сменил 2 комплекта амортов и пружин(кажется уже стал повторяться). Развал колес всегда компенсируется схождением, если развал в минус то ставится схождение колес тоже в минус(расхождение), если в плюс то соответственно и схождение в плюсе. Резина на таких маленьких градусах не "кушается" если начинает подьедать то эти 2 параметра стоят не верно и нужно править развал-схождение. хочу сказать что этот параметр(развал-схождение) апсолютно зависим друг от друга, и об этом знают развальщики. С нашим кастором (более 10гр.) я бы вообще ставил все в 0 так как колесо стремится занять прямолинейное положение само по себе(эффект колеса на магазинной тележке, оно никогда при движении не повернется "взад"), таким образом снимутся все напряжения с резины который куда либо стремятся повернуть колесо. В инете есть статьи по этому поводу. Но есть один ньюанс: у нас двух рычажная подвеска и поэтому может и нужно куда либо завалить его , куда - не знаю, как пишут это можно достигнуть только методом проб и ошибок, на личном ощущении.(расчитать эти парраметры практически не возможно, слишком много взаимодействующих, вплоть до рисунка на протекторе колеса.) |
|
|
5.6.2012, 20:47
Сообщение
#66
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30918 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2078 раз |
|
|
|
6.6.2012, 14:48
Сообщение
#67
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 82 Регистрация: 5.1.2012 Из: г.Челябинск Пользователь №: 62226 Машина:ТАЗ-21061 Цвет:Мурена Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
Тихоня,а она у тебя не такая уж и низкая,так же как и у меня со сток рычагами.А есть фото с прямыми колесами? Уж больно пугает меня этот развал.Резину будет хавать? Развал колес всегда компенсируется схождением, если развал в минус то ставится схождение колес тоже в минус(расхождение), если в плюс то соответственно и схождение в плюсе. Позволю себе не согласится. У меня имеются знакомые раллисты и от них я узнал, что развал компенсируется схождением( именно схождением), даже на бмв они делают развал -6 градусов и компенсируют схождением +4. Сегодня сделал себе сход-развал: развал:-2 градуса, схождение +2, кастор 5 градусов. Полет нормальный. только со стороны смотрится смешно, колесо переднее так и тянется к краю арки вперед))) что то типо такого ( О)... О это колесо, ( )- арка. |
|
|
6.6.2012, 17:29
Сообщение
#68
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1789 Регистрация: 12.1.2010 Из: Екатеринбург Уралмаш Пользователь №: 24922 Машина:21053 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 23 раза |
Тихоня,а она у тебя не такая уж и низкая,так же как и у меня со сток рычагами.А есть фото с прямыми колесами? Уж больно пугает меня этот развал.Резину будет хавать? Развал колес всегда компенсируется схождением, если развал в минус то ставится схождение колес тоже в минус(расхождение), если в плюс то соответственно и схождение в плюсе. Позволю себе не согласится. У меня имеются знакомые раллисты и от них я узнал, что развал компенсируется схождением( именно схождением), даже на бмв они делают развал -6 градусов и компенсируют схождением +4. Сегодня сделал себе сход-развал: развал:-2 градуса, схождение +2, кастор 5 градусов. Полет нормальный. только со стороны смотрится смешно, колесо переднее так и тянется к краю арки вперед))) что то типо такого ( О)... О это колесо, ( )- арка. Напишите оба когда резину менять будете. И не забудьте поправиться. |
|
|
7.6.2012, 21:12
Сообщение
#69
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 82 Регистрация: 5.1.2012 Из: г.Челябинск Пользователь №: 62226 Машина:ТАЗ-21061 Цвет:Мурена Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
|
|
|
9.6.2012, 11:36
Сообщение
#70
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 729 Регистрация: 17.11.2008 Из: Новосиб Пользователь №: 5991 Машина:ваз 2106 Цвет:Валентина Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 1 раз |
|
|
|
9.6.2012, 14:42
Сообщение
#71
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Николаевич Сообщений: 3387 Регистрация: 29.7.2010 Из: Россия, Курган Пользователь №: 35911 Машина:Lada 217230 Цвет:Белое облако Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 41 раз |
Хочу все таки узнать, сильно ли задевают арки колеса при установке данных рычагов?
|
|
|
9.6.2012, 16:27
Сообщение
#72
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2096 Регистрация: 12.7.2011 Из: Москва Пользователь №: 53898 Машина:несколько и в том числе 21067 Цвет:разные Год Выпуска: 1985 и моложе Спасибо сказали: 52 раза |
|
|
|
9.6.2012, 16:38
Сообщение
#73
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Николаевич Сообщений: 3387 Регистрация: 29.7.2010 Из: Россия, Курган Пользователь №: 35911 Машина:Lada 217230 Цвет:Белое облако Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 41 раз |
Хочу все таки узнать, сильно ли задевают арки колеса при установке данных рычагов? если 10 градусов кастор ставить то сильно...они под 2107 делались и неучитывали что на 01-06 арка немного уже На сайте Стингера,где можно заказать. Появились рычаги,как они пишут-выпустили доработанную модель треугольных рычагов для классики. постарались учесть и доработать некоторые технические моменты, которые выявились в процессе эксплуатации рычагов предыдущей конструкции. Слабым местом в рычагах предыдущей конструкции, как выяснилось, является место крепления стабилизатора к нижнему рычагу, через так называемые «яйца». На рычагах новой конструкции мы изменили способ крепления, теперь он стал аналогичен креплению стабилизатора на стандартных рычагах. Так же мы изменили некоторые технологические моменты при сборке рычагов, в частности места сопряжения трубы и площадок, что придает большую надежность и эстетический вид конструкции.... http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop...t&Itemid=75 |
|
|
9.6.2012, 17:07
Сообщение
#74
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2096 Регистрация: 12.7.2011 Из: Москва Пользователь №: 53898 Машина:несколько и в том числе 21067 Цвет:разные Год Выпуска: 1985 и моложе Спасибо сказали: 52 раза |
эта работа над ошибками не меняет того что на шахе за арку цепляет...
|
|
|
9.6.2012, 17:59
Сообщение
#75
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 82 Регистрация: 5.1.2012 Из: г.Челябинск Пользователь №: 62226 Машина:ТАЗ-21061 Цвет:Мурена Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
Кастер я не видел как мне регулировали, а усилитель ставил "Тихоня". Хочу все таки узнать, сильно ли задевают арки колеса при установке данных рычагов? Если резина равна или больше 185/65/R14 то будут цеплять и прилично, если 175/65/R14 или 185/60/R14 то будет норм. Кароче колеса надо ставить что бы были по размеру не больше резины 175/70/R13 и усе) |
|
|
9.6.2012, 18:51
Сообщение
#76
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Николаевич Сообщений: 3387 Регистрация: 29.7.2010 Из: Россия, Курган Пользователь №: 35911 Машина:Lada 217230 Цвет:Белое облако Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 41 раз |
У меня и стоит 175/70/R13
|
|
|
9.6.2012, 20:57
Сообщение
#77
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 16 Регистрация: 6.2.2012 Пользователь №: 63742 Машина:Ваз 2106 Цвет:Антилопа(металик) Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
а как тебе кастер регулировали ??? от чего поставил усилитель руля и что именно для этого нужно ?? Теперь моя очередь ответить, кастор это продольный наклон оси поворота, в нашем случае это линия проведенная через шаровые опоры. Не поленитесь, посмотрите в инете , там все расписано. теперь по усилителю: Я поставил электро, от приоры. Если поискать здесь на форуме, то там можно найти все, что и как, в двух словах я поменял рулевой редуктор на 05, сам усилитель с подрулевыми переключателями и рулем, переходная пластина(крепление усилителя) и карданчик от калины, с одной стороны я перебрал крестовинку что бы была шлицевая на редуктор родная классическая, а в усилитель переднеприводная и естественно схема подключения. |
|
|
10.6.2012, 22:17
Сообщение
#78
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 82 Регистрация: 5.1.2012 Из: г.Челябинск Пользователь №: 62226 Машина:ТАЗ-21061 Цвет:Мурена Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
|
|
|
11.6.2012, 15:31
Сообщение
#79
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Александр Николаевич Сообщений: 3387 Регистрация: 29.7.2010 Из: Россия, Курган Пользователь №: 35911 Машина:Lada 217230 Цвет:Белое облако Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 41 раз |
Что-то я пока в самнении...
Напугали арками. |
|
|
11.6.2012, 16:54
Сообщение
#80
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Игорь Сообщений: 12574 Регистрация: 17.11.2009 Из: Моск.обл г.Ногинск Пользователь №: 21997 Машина:... Цвет:... Год Выпуска: ... Спасибо сказали: 262 раза |
А если верхние или нижние только поставить,а другие родные))
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 4.5.2024, 0:03 |