Как заделать дыры |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как заделать дыры |
16.12.2008, 12:09
Сообщение
#21
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 8 Регистрация: 10.10.2008 Из: Россия.59Rus.г.Чайковский Пользователь №: 5048 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Белый Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 0 раз |
у меня две дырки из салона, примерно 10х10см и сгнившие уселители.. в местах где домкрат крепится... новые уселители + срезка старых + ускановка усилителей+ установка заплаток = примерно 2 килорубля (Ростовская обл) дырки что в кузове - надо варить/менять элементы... это жесткость машины.. ваша безопасность если одна небольшая дырочка в крыле, то можно и замазать (хорошо расковыряв, обработать преобразователем ржавчины) двери, также, если не большая дырка, то можно замазать... дешевле чем варить или новую шубу... но в этом случае, надо всю дверь зачистить, уничтожить все доступные очаги коррозии... чтобы через год не вылезли ну и готовьтесь к сексу со шпатлевкой и шкуркой ) Ну как бы я так думаю 2 рубля это недорого это нормально за всё это...с остальным я согласен что подготовлю под шпаклёвку и покраску сам,но покрасить попрошу знакомого и вот тут не знаю сколько он с меня запросит подскажите примерно сколько с красками с антикором и всякими мелочами примерно мне встанет дунуть полностью кузов...спасибо за помощь |
|
|
30.6.2009, 1:06
Сообщение
#22
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 472 Регистрация: 8.2.2009 Из: Реутов Пользователь №: 9374 Машина:Ваз 21063 Цвет:синий Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз |
Извеняюсь если не туда пишу! но все говорят варить варить! а чем варить? и как этот аппарат выглядит? ну дайте хоть ссылочку! решили с парнями скинуться купить и самим творить! хорошо хоть есть машина снятая в утиль для тренировок! Заранее спасибо!
Сообщение отредактировал серёга88 - 30.6.2009, 1:07 |
|
|
30.6.2009, 8:25
Сообщение
#23
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1473 Регистрация: 22.1.2009 Из: СПб Пользователь №: 8616 Машина:21074-30-11 Цвет:кварц Год Выпуска: 2011 Спасибо сказали: 0 раз |
Извеняюсь если не туда пишу! но все говорят варить варить! а чем варить? и как этот аппарат выглядит? ну дайте хоть ссылочку! решили с парнями скинуться купить и самим творить! хорошо хоть есть машина снятая в утиль для тренировок! Заранее спасибо! надо купить 1. аппарат он называется полуавтомат (не инвентор) (от 8000 до 15000 т.р) на 150 А или больше, лучше подороже и который позиционируется НЕ КАК ГАРАЖНЫЙ вариант, можно купить с возможностью сварки электродом 2. балон с углекислым газом (совет чтобы не покупать новый 3000 р поспрошайте знакомых может дадут старый просроченный на обмен рублей 400 выдет) 3. маска сварщика можно и хамельон (сама затемняется в момент сварки от 3000р), но можно и простую за 150 р только чтобы стеклышко поднималось и опускалось 4. струбцины, зажимы, болгарка ... 5 проволка обмедненая (0,8 мм) возмите чуть подороже например чехия |
|
|
1.7.2009, 14:20
Сообщение
#24
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 2 Регистрация: 1.7.2009 Пользователь №: 15976 Машина:ВАЗ 21060 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 0 раз |
Я видел как то мой сосед небольшие дыру ротбантом замазывал. Как он встанет можно покрасить и не отличишь от нормального кузова
|
|
|
1.7.2009, 14:51
Сообщение
#25
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 81 Регистрация: 2.10.2008 Из: Уфа Пользователь №: 4909 Машина:21063,21063,21099,Hyndai Getz Цвет:синий,сафари,зеленый, синий Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 0 раз |
мой дядька на крыло клеил стеклоткань эпоксидкой из нутри, сверху как обычно шпакля. делал он это года 4 назат,(шас на этой машине я катаюсь), все до сих пор держится.
|
|
|
1.7.2009, 19:22
Сообщение
#26
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 416 Регистрация: 12.5.2009 Из: Россия Пользователь №: 13726 Машина:Toyota Ceres Цвет:Серый Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем здорова! Немного предисловия. На днях отец передал нашу «шестерку» в мое распоряжение. Так сказать: «твори чё хочешь». Но в этом деле я еще пока новичок. Так, потихоньку начал «преобразования»: поменял обычную лампочку в бардачке на светодиодную (но её явно мало, поэтому уже приготовил вторую для другой стороны, осталось только подключить), сегодня купил две лампочки (с тремя светодиодами внутри) для подсветки салона взамен стандартным. Теперь главная моя проблема. Хоть машина и 1997 г.в, но три крыла и пороги в некоторых местах сгнили до дыр (первый хозяин не заливал масла и не ставил подкрыльников). Хотелось бы это как-нибудь исправить до лета (до тех пор, пока права получу). Вариант с заменой и покраской мне не подходит ввиду отсутствия финансов. Я думаю, как-нибудь с эпоксидкой попробовать, зашпатлевать и покрасить баллончиком. Знаю конечно, что будет очень заметно, но это все же лучше дыр. Но так, как с эпоксидкой никогда не работал, понятия не имею, как проходит сам процесс. Подскажите, пожалуйста, как это можно сделать более ли менее незаметно. А может есть как-то другой способ? Можно СТПхой заклееть! |
|
|
3.7.2009, 23:32
Сообщение
#27
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 45 Регистрация: 1.7.2009 Из: Армавир Пользователь №: 16002 Машина:21063 Цвет:светло-серый Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем здорова! Немного предисловия. На днях отец передал нашу «шестерку» в мое распоряжение. Так сказать: «твори чё хочешь». Но в этом деле я еще пока новичок. Так, потихоньку начал «преобразования»: поменял обычную лампочку в бардачке на светодиодную (но её явно мало, поэтому уже приготовил вторую для другой стороны, осталось только подключить), сегодня купил две лампочки (с тремя светодиодами внутри) для подсветки салона взамен стандартным. Теперь главная моя проблема. Хоть машина и 1997 г.в, но три крыла и пороги в некоторых местах сгнили до дыр (первый хозяин не заливал масла и не ставил подкрыльников). Хотелось бы это как-нибудь исправить до лета (до тех пор, пока права получу). Вариант с заменой и покраской мне не подходит ввиду отсутствия финансов. Я думаю, как-нибудь с эпоксидкой попробовать, зашпатлевать и покрасить баллончиком. Знаю конечно, что будет очень заметно, но это все же лучше дыр. Но так, как с эпоксидкой никогда не работал, понятия не имею, как проходит сам процесс. Подскажите, пожалуйста, как это можно сделать более ли менее незаметно. А может есть как-то другой способ? Можно СТПхой заклееть! Я небольшие дырки на передних крыльях холодной сваркой залепил (типа "Алмаз", 60 руб. в строительном магазине), предварительно оборвал уже отрывающиеся части, зашкурил обрабатываемую поверхность и протёр расстворителем. . Только изначально надо эстетично шпателем разгладить, ибо при высыхании, шкурится тяжко. И в оконцовке губочкой нанёс краску (благо осталась после последней покраски машины). Не айс конечно, но всё-же лучше чем ржавые зияющие дыры. А мастер, по хорошему знакомству, обещал за 2,5 тыщи, устранить эту проблему. Выбирай. Сообщение отредактировал СУНДУК - 3.7.2009, 23:42
Прикрепленные файлы
|
|
|
10.4.2010, 18:56
Сообщение
#28
|
|
Истинный жигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Виталий Сообщений: 4976 Регистрация: 1.9.2009 Из: г.Оренбург Пользователь №: 18484 Машина:ВАЗ 2106 GTI Цвет:Белый Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 29 раз |
Всем здорова! Немного предисловия. Я думаю, как-нибудь с эпоксидкой попробовать, зашпатлевать и покрасить баллончиком. Знаю конечно, что будет очень заметно, но это все же лучше дыр. Но так, как с эпоксидкой никогда не работал, понятия не имею, как проходит сам процесс. Подскажите, пожалуйста, как это можно сделать более ли менее незаметно. А может есть как-то другой способ? работал с эпоксидкой и стеклотканью у пацана сгнил порог на заднем право крыле так, что аж заглушка резнки вывалилась, купили эпоксидку, и стеклоткань!сначала зашкурили то место куда бует наносится клей!нанесли слой эпоксидки, предварительно нарезали стекло ткань квадратиками что бы она могла закрыть как дырку так и был заход на живой металл!намазали эпоксидкой,первый квадрат пошел в путь, выдержали под светом галогеновой лампы мощностью 500ВТ около 20 минут.держжали не слишком близко, затем пошел второй слой клея и следующий квадрат.и так наложили 10 квадратов.после часовой сушки начали смотреть че там вообще получилось!все высохло, начинаем стучать по тому месту пальцем появилось ощущение что стучим по металлу!немного зашкурили, на несли грунт из баллончика, просушили и потом покрасили из баллончика краской |
|
|
10.4.2010, 19:57
Сообщение
#29
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 473 Регистрация: 24.6.2008 Из: Москва - Вешняки - ВАО Пользователь №: 3834 Машина:ВАЗ - 21063 Цвет:Примула (№ 210) Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 2 раза |
Всем здорова! Немного предисловия. На днях отец передал нашу «шестерку» в мое распоряжение. Так сказать: «твори чё хочешь». Но в этом деле я еще пока новичок. Так, потихоньку начал «преобразования»: поменял обычную лампочку в бардачке на светодиодную (но её явно мало, поэтому уже приготовил вторую для другой стороны, осталось только подключить), сегодня купил две лампочки (с тремя светодиодами внутри) для подсветки салона взамен стандартным. Теперь главная моя проблема. Хоть машина и 1997 г.в, но три крыла и пороги в некоторых местах сгнили до дыр (первый хозяин не заливал масла и не ставил подкрыльников). Хотелось бы это как-нибудь исправить до лета (до тех пор, пока права получу). Вариант с заменой и покраской мне не подходит ввиду отсутствия финансов. Я думаю, как-нибудь с эпоксидкой попробовать, зашпатлевать и покрасить баллончиком. Знаю конечно, что будет очень заметно, но это все же лучше дыр. Но так, как с эпоксидкой никогда не работал, понятия не имею, как проходит сам процесс. Подскажите, пожалуйста, как это можно сделать более ли менее незаметно. А может есть как-то другой способ? Можно СТПхой заклееть! Я небольшие дырки на передних крыльях холодной сваркой залепил (типа "Алмаз", 60 руб. в строительном магазине), предварительно оборвал уже отрывающиеся части, зашкурил обрабатываемую поверхность и протёр расстворителем. . Только изначально надо эстетично шпателем разгладить, ибо при высыхании, шкурится тяжко. И в оконцовке губочкой нанёс краску (благо осталась после последней покраски машины). Не айс конечно, но всё-же лучше чем ржавые зияющие дыры. А мастер, по хорошему знакомству, обещал за 2,5 тыщи, устранить эту проблему. Выбирай. http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5941&st=20 |
|
|
22.10.2010, 15:15
Сообщение
#30
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 106 Регистрация: 28.5.2009 Из: Тамбов Пользователь №: 14555 Машина:2107 Цвет:white Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 1 раз |
Всем здравствуйте!
Вот такой способ я применил для заделки дырок в окантовке ветрового стекла и низов дверей. Этот способ конечно НЕ ЗАМЕНЯЕТ сварку, но для не нагруженных элементов корпуса может подойти. Полиэфирная смола с отвердителем, специальная для кузовных работ Изображение_008.jpg ( 64.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 719 Вот, собственно дырки, зачищенные мет. щеткой на дрель. дырки были заделаны прошлым хозяином шпаклевкой и покрашены потом все потрескалось . Части окантовки стекла вообще небыло. Изображение_016.jpg ( 64.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1080 Изображение_035.jpg ( 51.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 942 Нарезал стекловолокно кусочками Изображение_022.jpg ( 60.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 887 Поверхность обезжирил уайт-спиритом, развел смолу, промазал место наклейки, пропитал стекловолокно и наложил на поверхность в 2 слоя. Изображение_024.jpg ( 71.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 958 Сушка 24 часа (можно 1 час если прогревать феном) и прошелся шкуркой Изображение_030.jpg ( 70.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 815 Дальше я прожарил стеклоткань над газом, чтобы удалить из нее парафин Изображение_029.jpg ( 50.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 756 Вырезал по шаблону стеклоткань Изображение_033.jpg ( 58.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 670 наложил в 2 слоя. Сначала помешьше кусочек, затем сверху побольше. Изображение_034.jpg ( 66.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 784 Тоже самое с другой стороны Изображение_037.jpg ( 48.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 629 Зашпаклевал Изображение_041.jpg ( 63.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 774 Загрунтовал Изображение_042.jpg ( 62.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 747 Шовный герметик Изображение_043.jpg ( 40.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 851 Еще раз загрунтовал, и покрасил. Грунтовал и красил из баллончиков. Баллончики нагревал феном, тк. вгараже холодно. Изображение_045.jpg ( 46.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 771 Аналогично гнилой низ дверей Изображение_003.jpg ( 28.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 868 Изображение_049.jpg ( 58.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 816 Ржавчину зачищал, проходил преобразователем. |
|
|
22.10.2010, 17:31
Сообщение
#31
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: ДГР Сообщений: 1637 Регистрация: 5.9.2010 Из: Казахстан Пользователь №: 37677 Машина:- Цвет:- Год Выпуска: - Спасибо сказали: 23 раза |
видел спецальные "ремкомплекты" для дырок,там шпаклевка,спецальная сеточка металическая и какаета паста,ну и краской потом всё это дело закрашиваешь
|
|
|
22.10.2010, 20:57
Сообщение
#32
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 106 Регистрация: 28.5.2009 Из: Тамбов Пользователь №: 14555 Машина:2107 Цвет:white Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 1 раз |
Для крупных вмятин я делал "волосатую шпаклю".
Брал стекловолокно, резал ножницами на кусочки и разтрепывал чтоб получились волокна от 5 до 15мм. смешивал со шпаклевкой. Правда в таком случае шпаклевка быстро каменеет, поэтому надо быстро ее успеть намазать. Сообщение отредактировал slavok - 22.10.2010, 20:58 |
|
|
23.10.2010, 1:54
Сообщение
#33
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 106 Регистрация: 28.5.2009 Из: Тамбов Пользователь №: 14555 Машина:2107 Цвет:white Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 1 раз |
видел спецальные "ремкомплекты" для дырок,там шпаклевка,спецальная сеточка металическая и какаета паста,ну и краской потом всё это дело закрашиваешь С сеточкой как-то не попадались комплекты. Интересно, как крепить эту сетку, на шпатлевке она отслоится. Может быть паста -это типа эпоксидки клей для закрепления. |
|
|
23.10.2010, 8:26
Сообщение
#34
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: ДГР Сообщений: 1637 Регистрация: 5.9.2010 Из: Казахстан Пользователь №: 37677 Машина:- Цвет:- Год Выпуска: - Спасибо сказали: 23 раза |
видел спецальные "ремкомплекты" для дырок,там шпаклевка,спецальная сеточка металическая и какаета паста,ну и краской потом всё это дело закрашиваешь С сеточкой как-то не попадались комплекты. Интересно, как крепить эту сетку, на шпатлевке она отслоится. Может быть паста -это типа эпоксидки клей для закрепления. у меня тоже дыры есть,сам думал чем бы заделать,мне в магазине сказали про такие ремкомплекты,продавец сказал буду покупать он мне все обьяснит подробно что как делать.Но буду теперь весной это все делать. Ещо как вариант мне предложили знакомые пороги промазать битумом,пока неостыло на дыры наложить чтото вроде брезента,и ещо раз промазать битумом и покрасить краской,но чтото както нехочеться этого делать=) |
|
|
23.10.2010, 11:59
Сообщение
#35
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 106 Регистрация: 28.5.2009 Из: Тамбов Пользователь №: 14555 Машина:2107 Цвет:white Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 1 раз |
Прием с битумом как временная мера зашиты от попадания воды. зимой может поотваливаться когда задубеет. Вообще пороги такая вешь, они гниют изнутри, если туда не заливать мовиль или отработку. Если не весь порог менять, то иногда вваривают заплатки.
У меня пороги менялись 2.5 года назад и уже изнутри начали сильно ржаветь, я еще тогда купил машину и не знал что туда надо чего-то заливать. |
|
|
23.10.2010, 12:17
Сообщение
#36
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 352 Регистрация: 18.2.2009 Из: Беларусь Пользователь №: 9831 Машина:ВАЗ 2103 vs 06 Цвет:Lotos 1021 Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 1 раз |
Заделка дыр шпаклей- это лишь удорожание всего процесса ремонта автомобиля, т.к. через небольшой промежуток времени всеравно попрет... Лучше заменить поврежденную деталь на новую и забыть этак на годика три
|
|
|
1.11.2010, 8:04
Сообщение
#37
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: ДГР Сообщений: 1637 Регистрация: 5.9.2010 Из: Казахстан Пользователь №: 37677 Машина:- Цвет:- Год Выпуска: - Спасибо сказали: 23 раза |
Кароче несмог больше смотреть на дыры на кузове,замена порогов+крыльев+покраска по подсчетам стоит как сама машина,решил купить рем.комплект:стеклоткань+спецальный клей.Кому интересно название потом посмотрю.
Вот фото: До и после DSC00545.JPG ( 166.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 713 DSC00548.JPG ( 183.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 681 DSC00543.JPG ( 172.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 603 DSC00549.JPG ( 175.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 676 Это все делается следущим образом,смешивается клей с отвердителем и мажется поверхность машины,заранее обработаная наждачкой и обезжиренная,на неё накладывается кусок стеклоткани и пропитывается этим же клеем.Через 30 минут стеклоткань становиться твердой как кость Всё это потом шпаклевкой и красится. Потрачено:ремкомплект 900тнг(200р)+шпаклевка 600тнг(120р)+краска |
|
|
1.11.2010, 10:51
Сообщение
#38
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 106 Регистрация: 28.5.2009 Из: Тамбов Пользователь №: 14555 Машина:2107 Цвет:white Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 1 раз |
Я стараюсь если делать стеклотканью, то чтобы стеклоткань хотябы по периметру клеилась на не ржавый зачищенный до блеска металл.
Если наклеить на ржавчину то стеклоткать может отслоиться. |
|
|
9.11.2010, 17:52
Сообщение
#39
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 7 Регистрация: 9.11.2010 Пользователь №: 41429 Машина:2106 Цвет:Белый Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 0 раз |
Я про то же, зачищать мне кажется ,получше надо!!!!!!! Ну а так вроде нормальная фигня и самому можно сделать
|
|
|
9.11.2010, 20:20
Сообщение
#40
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1032 Регистрация: 24.8.2009 Из: Тверь Пользователь №: 18130 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Зеленый Сад Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 18 раз |
Всем здравствуйте! Вот такой способ я применил для заделки дырок в окантовке ветрового стекла и низов дверей. Этот способ конечно НЕ ЗАМЕНЯЕТ сварку, но для не нагруженных элементов корпуса может подойти. Полиэфирная смола с отвердителем, специальная для кузовных работ Изображение_008.jpg ( 64.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 719 Вот, собственно дырки, зачищенные мет. щеткой на дрель. дырки были заделаны прошлым хозяином шпаклевкой и покрашены потом все потрескалось . Части окантовки стекла вообще небыло. Изображение_016.jpg ( 64.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1080 Изображение_035.jpg ( 51.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 942 Нарезал стекловолокно кусочками Изображение_022.jpg ( 60.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 887 Поверхность обезжирил уайт-спиритом, развел смолу, промазал место наклейки, пропитал стекловолокно и наложил на поверхность в 2 слоя. Изображение_024.jpg ( 71.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 958 Сушка 24 часа (можно 1 час если прогревать феном) и прошелся шкуркой Изображение_030.jpg ( 70.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 815 Дальше я прожарил стеклоткань над газом, чтобы удалить из нее парафин Изображение_029.jpg ( 50.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 756 Вырезал по шаблону стеклоткань Изображение_033.jpg ( 58.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 670 наложил в 2 слоя. Сначала помешьше кусочек, затем сверху побольше. Изображение_034.jpg ( 66.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 784 Тоже самое с другой стороны Изображение_037.jpg ( 48.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 629 Зашпаклевал Изображение_041.jpg ( 63.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 774 Загрунтовал Изображение_042.jpg ( 62.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 747 Шовный герметик Изображение_043.jpg ( 40.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 851 Еще раз загрунтовал, и покрасил. Грунтовал и красил из баллончиков. Баллончики нагревал феном, тк. вгараже холодно. Изображение_045.jpg ( 46.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 771 Аналогично гнилой низ дверей Изображение_003.jpg ( 28.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 868 Изображение_049.jpg ( 58.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 816 Ржавчину зачищал, проходил преобразователем. Блин, здорово, респект. Плюс мильен. Весной тоже буду пробовать кузовные покрасочно-восстановительные работы! У нас, правда, еще не дырки, а вспучивание краски (паучкообразное), тока низы дверей пошли коррозировать. А стеклоткань и стекловолокно в хозмагах продается? Сообщение отредактировал Sima4 - 9.11.2010, 20:21 |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 23:49 |