IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выбор кпп
kolobok
сообщение 4.11.2008, 18:31
Сообщение #61
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 919
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 2864
Машина:vaz2101
Цвет:blue
Год Выпуска: 1972
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Sancho_SP @ 4.11.2008, 17:01) *
Цитата(федор @ 4.11.2008, 16:57) *
А коробка? 3.9 скоростной редуктор только у 2101 коробки числа под 4.3 и такая вот фигня выходит. Друган намутил с коробкой и редуктором так что 2-я передача до 90км\ч крутилась на моторе 1.2!!


Особенность всех советских коробок классики - четвёртая передача имеет передаточное число равное единице. Так что на максималку 4ёхступок влияет именно что редуктор...

+1! И еще - двигатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad Molotoff
сообщение 4.11.2008, 18:40
Сообщение #62
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 97
Регистрация: 28.8.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 4496
Машина:VAZDA 6
Цвет:Зеленая Мурена
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



итого каков вердикт?? если я хочу на пятиступе разгон бодрый и по трассе где то 140-150 при 3500 об\мин.!?!?
чего ставить то? че то ни как врубиться не могу!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 4.11.2008, 18:51
Сообщение #63
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Цитата(Mad Molotoff @ 4.11.2008, 18:40) *
итого каков вердикт?? если я хочу на пятиступе разгон бодрый и по трассе где то 140-150 при 3500 об\мин.!?!?
чего ставить то? че то ни как врубиться не могу!!!


нужен набор шестерёнок, аналогичный стоковому, но с сильно меньшим передаточным числом пятой передачи. если такой сможешь найти или заказать - тогда уж и думай про тяговый редуктор. да, и 140 на 3500 оборотов, я думаю, двигатель не вытянет.. 120 ещё куда ни шло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad Molotoff
сообщение 4.11.2008, 22:28
Сообщение #64
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 97
Регистрация: 28.8.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 4496
Машина:VAZDA 6
Цвет:Зеленая Мурена
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



то есть! ставим ГП 3.9 каробку от 2107, и редуктор от 2103!?!?!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 4.11.2008, 22:59
Сообщение #65
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Гм. Главная передача и редуктор это одно и то же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad Molotoff
сообщение 4.11.2008, 23:04
Сообщение #66
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 97
Регистрация: 28.8.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 4496
Машина:VAZDA 6
Цвет:Зеленая Мурена
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



Гммм не знал! я думал что ГП это между первичным и вторичным валом шестерни!?!?!? ну вообще то я в этом не силен))) понятно! редуктор от 03 и коробка от 07! усё понятно =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 4.11.2008, 23:05
Сообщение #67
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Как говорит мурзилка, шестерни вполне себе съёмные. Так что надо, в принципе, всего лишь заменить в пятиступке шестерню пятой скорости. Передаточное число должно быть уменьшено. Редуктор надо ставить с бОльшим передаточным числом, какой сможешь достать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kolobok
сообщение 4.11.2008, 23:52
Сообщение #68
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 919
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 2864
Машина:vaz2101
Цвет:blue
Год Выпуска: 1972
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Sancho_SP @ 4.11.2008, 22:05) *
Как говорит мурзилка, шестерни вполне себе съёмные. Так что надо, в принципе, всего лишь заменить в пятиступке шестерню пятой скорости. Передаточное число должно быть уменьшено. Редуктор надо ставить с бОльшим передаточным числом, какой сможешь достать.

Насколько мне известно, промышленно выпускается пятая передача только с одним передаточным числом, независимо, старого или нового образца (разорванный акет). Другое дело, что будучи установлена в КПП с различными рядами, можно получить пятую передачу с числами 0.898 (КПП01), 0.819 (КПП05) и 0.776 (КПП06). Любые другие варианты со СТАНДАРТНЫМИ коробками, валами и шестернями попросту невозможны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad Molotoff
сообщение 5.11.2008, 1:27
Сообщение #69
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 97
Регистрация: 28.8.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 4496
Машина:VAZDA 6
Цвет:Зеленая Мурена
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



то есть приобрести на разборе шестерню пятой передачи с числом 0.898 и внедрить редуктор с числом 4.41!?!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 5.11.2008, 9:19
Сообщение #70
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Цитата(Mad Molotoff @ 5.11.2008, 1:27) *
то есть приобрести на разборе шестерню пятой передачи с числом 0.898 и внедрить редуктор с числом 4.41!?!?


С наименьшим же передаточным числом. Редуктор и первые четыре должны быть с высокими числами, а пятая с очень низким. На предыдущей странице выложен хороший калькулятор, играйся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimjan
сообщение 5.11.2008, 12:00
Сообщение #71
Нет аватара


Моторист беспредельщик
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 900
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 1850
Машина:2106, 1.7Nos+Kompressor, (1xx л.с.)
Цвет:Кармен
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 1 раз



ИМХО тыкайте редуктор 4.44 от 2102 и 74-ю пятиступку стоковую, поймёте кайф в жизни =)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
srg_a
сообщение 5.11.2008, 12:19
Сообщение #72
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1020
Регистрация: 7.5.2008
Из: Украина. Донецк.
Пользователь №: 3312
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:зел.
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 0 раз



какие ощущения получим? и какие обороты/скорость ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimjan
сообщение 5.11.2008, 14:26
Сообщение #73
Нет аватара


Моторист беспредельщик
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 900
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 1850
Машина:2106, 1.7Nos+Kompressor, (1xx л.с.)
Цвет:Кармен
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 1 раз



Резвее разгон, т.к. пер. число редуктора выше. Передачи становятся как бы "короче". 5-я передача превращается в рабочую, а не в экономичную для поддержания скорости (как при редукторе 3.9 например)

2-я пер-ча при 6000об/мин - 72 км/ч
5-я пер-ча при 6000об/мин - 180 км/ч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad Molotoff
сообщение 5.11.2008, 15:25
Сообщение #74
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 97
Регистрация: 28.8.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 4496
Машина:VAZDA 6
Цвет:Зеленая Мурена
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Sancho_SP @ 5.11.2008, 11:19) *
Цитата(Mad Molotoff @ 5.11.2008, 1:27) *
то есть приобрести на разборе шестерню пятой передачи с числом 0.898 и внедрить редуктор с числом 4.41!?!?


На предыдущей странице выложен хороший калькулятор, играйся.

Дык я с ним побаловался, вписал туда передаточные от своей коробки, и начал перебирать редукторы в итоге с редуктором 3.9 на 4200 получалось порядка 140

Цитата(Dimjan @ 5.11.2008, 16:26) *
2-я пер-ча при 6000об/мин - 72 км/ч
5-я пер-ча при 6000об/мин - 180 км/ч

"неее ХимМаш ваще не вариант" как бы тебе сказать!! не все прут на макс оборотах!! я вот допустим крайне редко раскручиваю мотор выше 5000 об\мин!! по этому в данной ситуации хотелось бы знать какова будет скорость предположим на 4200 об\мин!!! ну и собсна в том же калькуляторе было бы не плохо произвести расчет по разгонам на передачах!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 5.11.2008, 15:41
Сообщение #75
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Цитата
Дык я с ним побаловался, вписал туда передаточные от своей коробки, и начал перебирать редукторы в итоге с редуктором 3.9 на 4200 получалось порядка 140


Ну да, всё верно. Только разгон будет слабее.



Мне другое интереснее, а на каких оборотах двигатель выдаёт максимальную мощность? Думается мне, что не на максимально возможных, а тыщах на 4-5..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimjan
сообщение 5.11.2008, 16:13
Сообщение #76
Нет аватара


Моторист беспредельщик
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 900
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 1850
Машина:2106, 1.7Nos+Kompressor, (1xx л.с.)
Цвет:Кармен
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 1 раз



Макс. мощность стокового движка в районе 3500-4000 об/мин вот и считайте если при 6000 на 5-й эт 180 км/ч, то при 3000 например это 90 км/ч ну и так далее. а потом 4.44 редуктор снижает нагрузку на КПП и следовательно она дольше живёт, да и сам он 40 на 9 зубьев там шестерни главной пары убить по-моему просто нереально. (У меня он , несмотря на откровенно бешеные нагрузки, до сих пор жив!! И нормально себя чувствует)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ded
сообщение 5.11.2008, 16:23
Сообщение #77
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 102
Регистрация: 25.5.2008
Из: шадринск
Пользователь №: 3513
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Красный
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 0 раз



5 ступка нового абразца 21074 , редуктор 2106 3.9, 3500 оборотов на тахометре = 120 км в час, и лично считаю не каждый хозяйн на стоковом двигле будет выжимать 6000 оборотов) мне наоборот пусть лучше разгонная динамика упадет, но зато идти будет непрерывно и держать приличную скорость. коробка впринципе выходит своё независимо от редуктора-это будет зависит от водителя который будет ее дергать)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 5.11.2008, 17:11
Сообщение #78
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Вы тут всё правильно говорите.

Но в чём идея была, что не хочется выбирать или максималка, или динамика. Но максималку-то выжимают только на четвёртой и пятой. Вот я и хочу, чтобы первые 4 передачи работали на динамику, а пятая - на максималку.

Как подсказал товарищ Dimjan, наибольшую мощность двигатель даёт между 3500 и 4000 оборотами в минуту, следовательно и максимально допустимая для нас скорость должна приходится на 4000-4500 оборотов. Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimjan
сообщение 5.11.2008, 17:56
Сообщение #79
Нет аватара


Моторист беспредельщик
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 900
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 1850
Машина:2106, 1.7Nos+Kompressor, (1xx л.с.)
Цвет:Кармен
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 1 раз



Ну вот, так при редукторе 3.9 например 74-я пятиступка при длительной езде на 5-й передаче (при скорости 130 км/ч) быстро кроется! На 4.44 этого нет, более того , на 4.44 можно смело ездить 120 км/ч на 5-й передаче и быть в зоне макс. мощности по оборотам.

По поводу 6000 это лишь "контрольные" точки от которых я считал скорость на той или иной передаче.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex899
сообщение 5.11.2008, 19:04
Сообщение #80
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 901
Регистрация: 10.10.2008
Из: Таганрог
Пользователь №: 5047
Машина:Таз 21063
Цвет:Сафари
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 2 раза



Цитата(Dimjan @ 5.11.2008, 16:13) *
Макс. мощность стокового движка в районе 3500-4000 об/мин вот и считайте если при 6000 на 5-й эт 180 км/ч, то при 3000 например это 90 км/ч ну и так далее. а потом 4.44 редуктор снижает нагрузку на КПП и следовательно она дольше живёт, да и сам он 40 на 9 зубьев там шестерни главной пары убить по-моему просто нереально. (У меня он , несмотря на откровенно бешеные нагрузки, до сих пор жив!! И нормально себя чувствует)


Максимальная мощность стокового движка приходится где то на 5500 об/мин. А диапазон 3500,это обороты максимального момента,не надо путать два этих понятия,мощность и крутящий момент!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 12:50