Хочу расточить блок. Посоветуйте., Что выбрать, какие комплектуюшие? Опции

[NOS]

Доброго времени уважаемые. Загорелся идеей о расточки блока.
Блок 21011
В планах расточка до 82мм.
Вопрос стоит в том, что лучше:
1.Просто Точить блок до 82. Цена всей операции: около 2500р. (расточка+поршня+кольца+прокладка)
2. Загнать нивовсие гильзы -82. Цена: около 5000р.

3. Какие поршня брать: НИВА 21213 или "Восьмёрка"?
4. Какую прокладку ставить под голову?

Что касается гильз, то у корефана стоят. 160км/ч делает как два пальца? И на сколько я понял, при гильзовке есть возможность следующего ремонта.
Разьясните ПЛИЗ!

[matador]

Также хочется услышать комментарии..

[aztec]

+1,тоже имею 011 двиг.Но у комбинации 82*66 соотношение R\S гораздо выше чем у двига 82*80.Да и к тому же 82*66 отличная крутилка получается.

[Шахид Магамедов]

Вазовские блоки вообще изначально не ориентированы на применение гильз (не приспособлены для "правильной" гильзовки, имеется в виду "мокрыми" гильзами). А гильзовать "сухими" это очень неспортивно!!!- будет перегреваться и фиг знает как себя поведет гильза в расточенном отверстии (коэффициент температурного расширения металлов блока и гильз отличается). Если гильзовать сухими гильзами - то только в номинал (79.0мм) или на уменьшение объема (76.0мм)
не забывайте, что сама гильза тоже место занимает, так что по гильзовке тоже есть ряд ограничений для установки гильзы с внутренним диаметром 82.0мм ее наружный диаметр будет больше!!! ХВАТИТ-ЛИ стенки "цилиндра" чтоб поставить туда гильзу и чтоб это все не повело или перекосило при раскрутке мотора.

Какие поршня брать: НИВА 21213 или "Восьмёрка"?

НИВА 21213 но скорее всего придецца их доработать (углубления под клапана)

4. Какую прокладку ставить под голову?

От нивы конечно( под 82 поршня)

Не все решает объем мотора! Лучше делайте 82*66. Таких моторов уже много ездит по стране.

[Захар]

Не все решает объем мотора! Лучше делайте 82*66. Таких моторов уже много ездит по стране.

Це дило!

Я и сам так ездил.



Гильзовка эту удел Волгарей и Космичистов!

Хотя самым верным решением я считаю приобретение движка 2130!(хотя эт дороговато)Но зато сразу все четко и ясно. И никаких гвоздей!

[Шахид Магамедов]

Гильзовка эту удел Волгарей и Космичистов!

У них блок расчитан на гильзы, причем там они "мокрые" А блоки там обычно из Алюминиевого сплава.

Хотя самым верным решением я считаю приобретение движка 2130!(хотя эт дороговато)Но зато сразу все четко и ясно. И никаких гвоздей!

Могут возникнуть проблемы с регистрацией. Но и их решить можно.



Вообще-то нужно указывать для чего строицца двигатель - ну там:
1."девак покатать",
2."для стритсракинга",
3."фигурки",
4."чисто от некуй делать",
5."для души",
6."рвать зубила и лохматые иномарки со светофора"
и т.д. и т.п.
И исходя из Технического Задания определяцца с конфигом мотора, а возможно и авто вцелом.

[NOS]

Шахид Магамедов,
НИВА 21213 но скорее всего придецца их доработать (углубления под клапана)
А почему не 2108-поршня, ведь на сколько я знаю, на них есть углубления.

Двигатель строиться по нескольким причинам.:
1.Чрезмерно сильное выделение картерных газов, это при том, что летом менялись кольца.
2. Для души, "рвать зубила и лохматые иномарки со светофора",
Ремонтов у блока больше нет, поэтому остаёться только дожимать все соки из него- точить до 82.

Было бы не плохо сделать статистическую справку по этому вопросу: 1. Кто юзает движки 82*66, 2. Каков их ресурс. 3. Кто в каких целях их катает.

Не все решает объем мотора! Лучше делайте 82*66. Таких моторов уже много ездит по стране.

Це дило!

Я и сам так ездил.



Гильзовка эту удел Волгарей и Космичистов!

Хотя самым верным решением я считаю приобретение движка 2130!(хотя эт дороговато)Но зато сразу все четко и ясно. И никаких гвоздей!

А долго ездил?

[Шахид Магамедов]

А почему не 2108-поршня, ведь на сколько я знаю, на них есть углубления.

Нивские поршня получше восмерочных, они даже лучше ковки в некотором плане !!!

1. Кто юзает движки 82*66

Был такой мотор на одной из моих бывших машин

2. Каков их ресурс

Имеется в виду скоко он проживет тыс.км? Очень зависит от эксплуатации - если постоянно "ГАЗ в ПОЛ" и переключение передач без сброса газа, то можно и 10 тыс не откатать.
Я отъездил на таком моторе около 70тыс.км в основном по городу ну и иногда отжигал на сракинке, а потом я продал авто мотор был норм.

3. Кто в каких целях их катает.

частично ответил выше.

[NOS]

А если ставить нивовские поршни, обязательно в них точить под клапана.?

На до ли менять шатуны и пальцы?

[Шахид Магамедов]

А если ставить нивовские поршни, обязательно в них точить под клапана.?

На до ли менять шатуны и пальцы?

Лучше делать все и сразу!
Захочешь поставить злой валик при собранном моторе - придетца его разбирать снимать поршня и делать потом, или выбирать распред с меньшими фазами и подъемами

Шатуны оставлять родные при возможности их облегчить и развесить.
Так же желательно доработать все это дело под "плавающий палец"

[Злые Мыши]

Так же желательно доработать все это дело под "плавающий палец"

Вопрос: обычные пальцы представляю, а в чем отличие "плавающих"?

[Шахид Магамедов]

Если обычный палец запрессовывается в шатун или поршень и там он неподвижен (подвижен только в поршне или шатуне соответственно), то плавающий палец не запрессовывается - при такой схеме палец должен свободно двигаться как и в поршне, так и в шатуне.

[NOS]

Шахид, если не сложно объясни подробней как точить поршня, чем, в каком месте?

[Шахид Магамедов]

Внимание это поршень 2108 длля мотора "таврии". Привожу как пример!!!!!


ну как-то так! Только диаметры проточек должны быть под устанавливаемые клапана, а угол наклона - такой же как и у направляющих в ГБЦ.
Делаются эти проточки специальной шарошкой или у любого толкового фрезеровщика.

[aztec]

Какоё последний ремонтный размер у блока 011. Какова примерно цена,сделать выборки под клапаны? Тут прикинул ведь если блок 21011 со стандартным коленом 1,3-1,4л в зависимости от поршней накрыть серьёзной гбц,скажем 34*30,облегченные клапаны,просажены сёдла,большая сж,валик с подъёмом около 12 и фазой под 300гр. Будет явно не хватать момента на низах, из-за малого обьёма, а как же передвигаться по городу,двиг придётся постоянно крутить. В любом случае мне кажется нужен обьём,а потом уже строить что-либо серьёзное,что бы тяга была как можно в более широком диапозоне. А если скажем выбрать геометрию 80*80,не будет таких катострофически тонких стенок как при 82*80.Как вам такой вариант? Какие примерно понадобятся вложения чтобы форсировать по обьёму. И какие нужны запчасти,огласите весь список пожалуйста ?

Сообщение отредактировал aztec - 15.12.2007, 21:29

[Шахид Магамедов]

Будет явно не хватать момента на низах, из-за малого обьёма, а как же передвигаться по городу,двиг придётся постоянно крутить.

Да!! этотак!

В любом случае мне кажется нужен обьём,а потом уже строить что-либо серьёзное,что бы тяга была как можно в более широком диапозоне.

Для низов нужен больший обьем, но при этом это будет овощь (если строить на низком блоке, а 011 это низкий блок)

А если скажем выбрать геометрию 80*80,не будет таких катострофически тонких стенок как при 82*80.Как вам такой вариант?

Тут даже дело не толщине стенок блока! Там R/S некрасивый получается если использовать усаженные(короткие шатуны) 129мм. И такой мотор крутицца не будет. Если использовать поршни с другой компрессионной высотой, тогда будет норм. Если изготовить металлическую прокладку между блоком и ГБЦ толшиной 7мм - тоже будет норм. Т.к. остаются штатные 136 шатуны, а следовательно и эр/эс будет норм.

И какие нужны запчасти,огласите весь список пожалуйста ?

1.Коленвал от НИВА 21213
2.Поршня
3.Кольца
4.Усаженные шатуны(или прокладка) шатуны можно достать от 1000руб, а прокладку сделают от 3000руб

Какие примерно понадобятся вложения чтобы форсировать по обьёму.

Если будешь делать все сам и на усаженных шатунах, то цена будет примерно 9000-15000руб. Это с новыми деталями и оплатой расточки блока.

[NOS]

Если можно раскажите подробнее про доработку: Плавающие пальцы

[Шахид Магамедов]

Если можно раскажите подробнее про доработку: Плавающие пальцы

В этом нет ничего сложного. Нужно отдать поршни и шатуны токарю-фрезеровщику, он в свою очередь должен "развернуть" отверстия под поршневой палец, чтоб он там перемещался без люфта. И он должен сделать проточки в поршне( по краям отверстия пальца) под стопорные кольца - это делается чтобы палец не вышел оттуда и не покоцал "зеркало" цилиндра. Кажись на ВАЗ.ЕЕ или ЛАДА.ЦЦ даже фотки были, поищите там, мне что-то лениво там копаться.

[Vzrivnick]

Помоему нивовские поршни 82 мм уже сделаны под плавающий палец на заводе.

[NOS]

Помоему нивовские поршни 82 мм уже сделаны под плавающий палец на заводе.

Тоже слышал такое. Тогда остаётся только шатуны доработать.