Провалы при резком нажатии педали газа. |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Провалы при резком нажатии педали газа. |
17.2.2018, 0:15
Сообщение
#641
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
Попробовал порегулировать метку. Метка точно не становится по приливу. Либо до либо после. Напрягло одно дело. Один из рычагов, а именно в третьем цилиндре на впуске, чуть ниже находится чем все остальные рычаги. Это визуально заметно когда смотришь со стороны свечей на рычаги. С чем это может быть связано?
Так же скинул голову.. цепь блестящая сверху, как будто терлась где-то, обо что-то. На цилиндрах нагар небольшой. На клапанах на выпуске второго и третьего цилиндров нагар оранжевый, в 1 и 4 - черный. Свечи как и были немного желтоватые. Сообщение отредактировал Resard - 17.2.2018, 0:24 |
|
|
17.2.2018, 0:33
Сообщение
#642
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2763 Регистрация: 18.10.2010 Пользователь №: 40055 Машина:ВАЗ-21063 Цвет:серый\белый Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 317 раз |
Ну и нафига разбирал? Двигло в отличном состоянии, походил конечно но выглядит отлично.
Единственно что клапаны на 2ом и 4ом цилинтдрах были зажаты судя по выработке на тыльной стороне кулака Сообщение отредактировал ExL - 17.2.2018, 0:35 |
|
|
17.2.2018, 0:48
Сообщение
#643
|
|
мастерская на колёсах;))) Группа: СуперЖигуляторы Имя: Алексей Сообщений: 10924 Регистрация: 16.8.2007 Из: Москва ЮВАО Пользователь №: 1053 Машина:Легомобиль 2165)) Цвет:иногда как бы белая Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 671 раз |
Цепь может тереться только об натяжитель, да еще по успокоителю прыгает...... Если уж не лень было бошку снимать, можно переднюю крышку скинуть и глянуть натяжитель, хотя с фонарем можно и сверху разглядеть......
На фотке 3го котла рокер (тот што с низу на фотке), как будто протерт чем то, с этого ракурса кажется што там не выпуклость, а плоскость, да и на фотке головы он сильно вверх задран..... Клапана проверить не долго, рассухарить и дефектовать клапан и седло..... можно для верности немного притереть..... хуже не будет. Метки кстати редко в 0 совпадают как по книге..... у меня на распреде четко по центру, а на приливе крышки кажись по средней метке встает, но не по первой...... цепь сдвинута на зуб вперед...... пробовал ставить зуб назад, машина не едет.... плохо тянет..... (однако у меня и распред стоит 21213й там даже клапана по другому надо настраивать, а у меня 0.15 по всем клопам) |
|
|
17.2.2018, 1:45
Сообщение
#644
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
ExL МЫХЪ Немного предыстории) Купил шестерку в нерабочем состоянии почти за цену сходить в кафе) Разобрали движок оказалось что он перегрет - сильные задиры на зеркале. Откинули. Купили новый б/у движок с рабочей машины. Работала не плохо. троения, стреляния не было. После того как его разобрали - оказалось что движок не плохой, но масло либо не меняли вообще на нем, либо на ослиной моче ездили... Замочили, прочистили, продули всё и поставили нижнюю часть от нового б/у движка, старую - от старого перегретого. Перед тем как ставить - полностью разобрали, проверили люфты в седлах, притерли клапана, только вот внимания не рокеры не обратил, в каком они состоянии. Так и собрали. Успокоитель и нятяжитель новые - именно для этого мотора, ибо там разные есть. Цепь оставили старую - прогиба не было, состоянии норм. Двигатель установили, завели - троит. Потом проблемы с электрикой были, с тормозами и куча куча всего, поэтому отложили двигатель на потом.
Когда начали заниматься двигателем первое что заменили - катушку. Была проблема с искрой. Она исчезала впринцепи с катушки. То есть искра. То хоп её нету.. Постоит машина, ничего не делаешь - снова появляется. Катушку промерили - вроде сопротивление в норме и обрывов и замыканий нет. Но поменяли на другую тоже б/у (досталась вместе с машиной катушки четыре). Троение не прекратилось. Ну так как карбюратор без правильного зажигания не настроить - занялся трамблером. Какой то умник забил подшипник смазкой по самые уши и это смазка вылезла и замазала в трамблере всё. Сам подшипник оказался хорошим. Так же проверил вакуумный опередитель - мембрана не порвана - держит. Контактную группу заменил и конденсатор. Промерил бегунок - оказался с меньшим чем надо сопротивлением - поставил новый. Единственное в механизме с грузиками один из грузов, туго двигался. Смазал его синтетическим маслом. Вроде нормально стал работать - но спустя какое то время стал заедать снова. Далее заменил крышку, поставил провода новые тесла. Новые свечи а17дв. С электрической частью вроде всё. Ещё где то косяк в проводке. Постоянно горят лампы в преборке, фонарях, не правильно показывают приборы, перегорал тахометр и т.д. Может ли коротыш плохо сказываться на работе двигателя? Зажигание было всё проверено, сомнения оставались ещё в зазоре в контактах. возможно поставил слишком маленький около 0,35 - хотя советуют 0,4 и 0,45. И было выставлено на слух зажигание. При таком варианте машина бодро разгонялась, но её продолжало троить и постреливало в глушитель. Потом поставили по стробоскопу - стрелять перестало - зато пошла чехорда с оборотами. Карбюратор замачивался и продувался несколько раз. Мембраны заменены на новые. И после всех этих вариантов просто интересно было посмотреть на камеры, на клапана и на рокеры. Прочитал что на рокерах выбивается канавка в месте соприкосновения с клапаном и из за этого постоянно сбиваются клапана и может троить) Решил для интереса посмотреть. В третьем цилиндре, да, визуально что то не так. То ли один рокер стоит выше, то ли соседний ниже.. Это может связано только с выработкой? А с пружинами например? или ещё с чем то? Зажаты клапана были я так полагаю до меня.. Потому что я проехал на ней около 100 км не больше. и при установке регулировал клапана. Перед снятием головы был слышен стук клапанов. после проверки зазоров, пару клапанов оказались свободными, зажатых не было С метками понял. На москвиче так же было) и тоже ставил не доход - прекрасно работал Мне почему то больше кажется, что проблема где то в пружинах или рокерах. С другой головой то (полностью засраной отработанным маслом всё работало без троения). Либо с зажиганием таки. Грузики и маленький зазор сыграли своё. А может и то и другое... Кстати и мысль о подсосе воздуха не оставляет хотя всё проверил уже. Возьму погонять на днях вакуумметр. Гляну что он покажет. Сообщение отредактировал Resard - 17.2.2018, 1:51 |
|
|
17.2.2018, 12:49
Сообщение
#645
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2763 Регистрация: 18.10.2010 Пользователь №: 40055 Машина:ВАЗ-21063 Цвет:серый\белый Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 317 раз |
Ты герметичность клапанов проверял? Проверь на герметичность, притри где надо, хотя я бы откапиталил раз уже разобрал (зенкование, новые клапана, ревизия\замена направляющих)
А перегорание ламп может свидетельствовать о неисправном реле регуляторе или генераторе |
|
|
17.2.2018, 19:35
Сообщение
#646
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 763 Регистрация: 9.7.2008 Из: Макеевка, Донецк Пользователь №: 3954 Машина:ваз 21063 Цвет:серый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 74 раза |
народ, а никого не смущают промоины на 2 и 3 цилиндрах? и белые свечи на них же?
как по мне - ОЖ в котлы сосало - вот такая же картина у меня в теме в прошлом году была на фото если присмотреться видно прокладку пробитую на 2 и 3, да и нагар шагреневый на головке в камере сгорания говорит о том же снял головку - снимай нафиг переднюю крышку, меняй цепь сразу с натяжителем, заодно и передний сальник коленвала можно Так же скинул голову.. цепь блестящая сверху, как будто терлась где-то, обо что-то - посмотри клапанную крышку - скорее всего об нее доставала - цепь растянута однозначно, да и шестерни ГРМ стопудово как на циркулярке если метки не бьются на пол-звена, то ставлю всегда в недоход, потом растянется - на свое место встанет смотри люфт поршней в горшках - на фото непонятно, но как то смущает толстая черная окантовка на 1 и 4 горшках в ВМТ, да и выроботка во 2 и 3 визуально добрячая уже как по мне полная капиталка просится |
|
|
17.2.2018, 21:56
Сообщение
#647
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
Ты герметичность клапанов проверял? Проверь на герметичность, притри где надо, хотя я бы откапиталил раз уже разобрал (зенкование, новые клапана, ревизия\замена направляющих) А перегорание ламп может свидетельствовать о неисправном реле регуляторе или генераторе Герметичность проверял керосином, когда собирал - ничего не текло вообще) Для капиталки нужны средства. Легче за 4 тыс купить движок, поставить его в углу и медленно капиталить пока нынешнему не придет полный кердык)) Генератор разбирал полностью - проверял всё на работоспособность. Всё в порядке нормы. Реле регулятор новое с двумя светодиодами, показывающими его работоспособность)) |
|
|
17.2.2018, 22:22
Сообщение
#648
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 763 Регистрация: 9.7.2008 Из: Макеевка, Донецк Пользователь №: 3954 Машина:ваз 21063 Цвет:серый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 74 раза |
нынешнему уже пришел кирдык
|
|
|
17.2.2018, 22:23
Сообщение
#649
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
народ, а никого не смущают промоины на 2 и 3 цилиндрах? и белые свечи на них же? как по мне - ОЖ в котлы сосало - вот такая же картина у меня в теме в прошлом году была на фото если присмотреться видно прокладку пробитую на 2 и 3, да и нагар шагреневый на головке в камере сгорания говорит о том же снял головку - снимай нафиг переднюю крышку, меняй цепь сразу с натяжителем, заодно и передний сальник коленвала можно Так же скинул голову.. цепь блестящая сверху, как будто терлась где-то, обо что-то - посмотри клапанную крышку - скорее всего об нее доставала - цепь растянута однозначно, да и шестерни ГРМ стопудово как на циркулярке если метки не бьются на пол-звена, то ставлю всегда в недоход, потом растянется - на свое место встанет смотри люфт поршней в горшках - на фото непонятно, но как то смущает толстая черная окантовка на 1 и 4 горшках в ВМТ, да и выроботка во 2 и 3 визуально добрячая уже как по мне полная капиталка просится Вот! Это уже интереснее.. Были какие то потеки между головой и низом, прям по прокладке.. Не мог понять что.. потом когда как то ехал на больших оборотах, начало каплями от туда сносить и стало видно цвету капель, что это ОЖ. Тоесть она текла из под прокладки. Соответственно могла течь как наружу - так и внутрь. Причина тому голова... Я не придал этому значения сразу.. Голова была закручена нужным усилием, ДМ-ключем, всё как положено, по схеме. НО! Нижняя часть двигателя была явно перегрета и при перестановки заменили только низ.. Возможно, что привалочную плоскость головы из-за перегрева повело и она не сошлась должным образом с головой.. Отсюда и подсосы воздуха, и ОЖ в котлах. И слабая компрессия во втором цилиндре! начинает всё сходится.. Спасибо большое за ответ) хотел бы задать несколько вопросов для самопросвещения.)) Промоины понял как выглядят.. а шагреневый нагар, чем от обычного отличается? Про цепь ещё хотел спросить - как определить её износ? Ну то что звезды сразу все лучше менять с цепью это знаю, и как зубья стесываются тож представляю. Я обычно вытягивал в полоску её - если прогибается - надо менять. Так в интернете описано по крайней мере...( Сальник поменял натяжитель тоже, цепь не менял - думал и так прокатит.. На цилиндрах поменял кольца. И до замены и после люфта вроде не было Полная капиталка это хорошо. Но пока нет финансов чтобы сделать всё и полностью, качественно и красиво. Для этих целей возьму б/у движок ещё один и буду делать на нем капиталку. А этот хотелось чтобы поработал ещё чуть чуть без сильных вложений. а получается так что троит дико и при выставленном правильно зажигании болтает так что в салоне подпрыгиваешь))) Дали добротные мысли для размышлений. Есть ещё одна голова, которую попробую отмыть, притереть и поставить) Отпишусь решится ли проблема или нет. |
|
|
17.2.2018, 22:43
Сообщение
#650
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 763 Регистрация: 9.7.2008 Из: Макеевка, Донецк Пользователь №: 3954 Машина:ваз 21063 Цвет:серый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 74 раза |
Голова была закручена нужным усилием, ДМ-ключем, всё как положено, по схеме.
ДМ-ключ для жигуля в топку, не хватает усилия для затяжки того которое в букваре обтягиваю 40 самтиметровым воротком в два приема, до усеру с перерывом в час - на пожрать и перекурить НО! Нижняя часть двигателя была явно перегрета и при перестановки заменили только низ. имеется ввиду блок цилиндров? - нереально сложно его повести, быстрее голову вывернет . Возможно, что привалочную плоскость головы из-за перегрева повело и она не сошлась должным образом с головой.. гарантировано повело а шагреневый нагар, чем от обычного отличается? марсианским ландшафтом - кратеры, рытвины, запекшиеся пузыри в противовес равномерному плотному слою сажи Про цепь ещё хотел спросить - как определить её износ? повышеным шумом и несхождением меток при предельном вылете натяжителя на изгиб - моя новая цепь гнулась круче, чем растянутая старая - два года полет нормальный, вывод - изгиб не показатель На цилиндрах поменял кольца. И до замены и после люфта вроде не было без колец как поршня в котлах болтались? Полная капиталка это хорошо. Но пока нет финансов чтобы сделать всё и полностью, качественно и красиво. Для этих целей возьму б/у движок ещё один и буду делать на нем капиталку. А этот хотелось чтобы поработал ещё чуть чуть без сильных вложений. а получается так что троит дико и при выставленном правильно зажигании болтает так что в салоне подпрыгиваешь))) лучше все наоборот - на б/у ездить, а этот капиталить, ибо этот в гавно ушатан стробоскоп туда же - к ДМ-ключу, ибо понты для классики - ИМХО, сам выставляю на звук и напряг при заводке Дали добротные мысли для размышлений. Есть ещё одна голова, которую попробую отмыть, притереть и поставить) Отпишусь решится ли проблема или нет. на здоровье! если че - обращайтесь Сообщение отредактировал ЭСКАЛАТОР - 17.2.2018, 22:50 |
|
|
18.2.2018, 10:57
Сообщение
#651
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
если че - обращайтесь Хорошо) спасибо!!) Технология теперь ясна)) Вот без колец поршень не пробовал смотреть.. а на счет перегрева нижней части имел ввиду не про её перекос. А про цилиндры. Мне сказали, что это следствие перегрева. А расточка цилиндров это новые поршня ремонтные, а к ним и коленвал надо тоже точить, там и вкладыши новые и работа вся эта тоже денег стоит. А если низ откапиталить то и верх надо бы)) Вообщем решил заведомо рабочий купить двигатель с рабочей машины в замен этого. купил. Низ от рабочего двигателя отмыл и поставил, а верх было лень отмывать и поставил с этого "перегретого".. И вот что вышло собственно(( |
|
|
18.2.2018, 13:34
Сообщение
#652
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 763 Регистрация: 9.7.2008 Из: Макеевка, Донецк Пользователь №: 3954 Машина:ваз 21063 Цвет:серый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 74 раза |
все закономерно
но только обо всем этом надо было сразу писать - тут же не кашпировские блок походу - уже гильзованый диаметр котлов какой? |
|
|
18.2.2018, 21:32
Сообщение
#653
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
все закономерно но только обо всем этом надо было сразу писать - тут же не кашпировские блок походу - уже гильзованый диаметр котлов какой? Да я как то на это и не подумал сразу... Только после комментария про ОЖ дошло, так сказать всё сложилось в голове))) У котлов вроде 79 диаметр |
|
|
19.2.2018, 2:52
Сообщение
#654
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 763 Регистрация: 9.7.2008 Из: Макеевка, Донецк Пользователь №: 3954 Машина:ваз 21063 Цвет:серый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 74 раза |
блок в расточку однозначно - хотя судя по фото - перегильзовка - дешевле выйдет
кострома рулит |
|
|
19.2.2018, 3:22
Сообщение
#655
|
|
главный по маслу Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15199 Регистрация: 19.9.2011 Из: Zwickau Пользователь №: 57004 Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4 Цвет:Беж(235),бриз(280) Год Выпуска: 88,00,92,93 Спасибо сказали: 734 раза |
перегильзовка - дешевле выйдет кострома рулит гильзы-да,стоят 1000руб,плюс поршни и кольца в сумме 4к в принципе,а вот как дома гильзовать и не делая этого ни разу-поделись секретом,только если онное делается не доской и молотком. Тогда лучше другой блок купить,стоит он копейки,чем через задницу загильзовать. Друг занимается расточкой моторов и гильзовкой-установка одной гильзы стоит от 2000руб,делается все на станках и есть гарантия,так что- не дешевле |
|
|
19.2.2018, 8:35
Сообщение
#656
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 763 Регистрация: 9.7.2008 Из: Макеевка, Донецк Пользователь №: 3954 Машина:ваз 21063 Цвет:серый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 74 раза |
вот как дома гильзовать и не делая этого ни разу-поделись секретом кто говорил что это дома делать надо? Друг занимается расточкой моторов и гильзовкой-установка одной гильзы стоит от 2000руб,делается все на станках и есть гарантия,так что- не дешевле друг твой дохрена хочет у нас перегильзовка стоит 300р за котел - жигулевский блок обходится в 1200 рубасов извиняюсь - уточнил - 500 рублей котел - итого 2000 рубасей Сообщение отредактировал ЭСКАЛАТОР - 19.2.2018, 9:34 |
|
|
23.2.2018, 18:34
Сообщение
#657
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
Всех с праздником!!) Переставил другую голову) Настроил зажигание как смог и карбюратор) Машину всё равно троит, но меньше. Пробрызгал всё на наличие подсоса воздуха - тест показал что подсос на впускном коллекторе. Машина стала работать ровнее, но при резком нажатии на газ остался ещё небольшой провал. Может ли он быть связан только с подсосом воздуха или не зависит от этого? Подсос исправлю на днях и посмотрю что поменяется))
https://rutube.ru/video/770f8f40e5afd12a6d8408cc146a43a6/ |
|
|
23.2.2018, 23:41
Сообщение
#658
|
|
мастерская на колёсах;))) Группа: СуперЖигуляторы Имя: Алексей Сообщений: 10924 Регистрация: 16.8.2007 Из: Москва ЮВАО Пользователь №: 1053 Машина:Легомобиль 2165)) Цвет:иногда как бы белая Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 671 раз |
Если дело только в этом, то только карб виноват.... в принципе нада ускорительный насос подшаманить, а если што то и мембрану поменять.....
|
|
|
24.2.2018, 8:44
Сообщение
#659
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 763 Регистрация: 9.7.2008 Из: Макеевка, Донецк Пользователь №: 3954 Машина:ваз 21063 Цвет:серый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 74 раза |
что за прибор такой?
|
|
|
24.2.2018, 8:48
Сообщение
#660
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Денис Сообщений: 15 Регистрация: 15.2.2018 Из: Тула Пользователь №: 99415 Машина:21063 Цвет:светло-бежевый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз |
что за прибор такой? Вакуумметр) Измеряет вакуум во впускном коллекторе. По идее стрелка должна стоять неподвижно. Если она скачет не сильно - то подсос воздуха есть. А на газ реагирует как надо вроде. Ещё напрягла одна вещь.. По идеи при нажатии на газ заслонка открывается и вакуум должен сначала уменьшаться, а затем медленно возвращаться в норму. У меня же наоборот. Он увеличивается и медленно приходит в норму. Сообщение отредактировал Resard - 24.2.2018, 10:17 |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 8:39 |